Dans les discussions qui ont suivi mon article d’hier, j’ai eu l’occasion de faire part aux lecteurs que des gens pleins de bonnes intentions ont fait (et publié) leurs recherches sur les statistiques d’apparitions des patterns elliottistes dans les données réelles compilées sur plusieurs indices boursiers des pays développés (voir ici pour consulter la file). Lorsqu’on a à sa disposition 3 informations supplémentaires: bull ou bear market, point de départ et amplitude de la vague 1, il devient possible d’en déduire des objectifs pour les 4 vagues suivantes avec des probabilités de réalisation pour ceux-ci. Je ne vous cache pas que c’est terriblement casse-pieds à programmer, mais avec quelques litres de café fort, on y arrive. Ci-dessus, les résultats pour le bear market du S&P 500 (point de départ à 1564, amplitude de la vague 1 à -291): en abscisse, les niveaux de l’indice, en ordonnée la probabilité de réalisation avec la vague 2 en noir, la 3 en rouge, la 4 en vert et la 5 en bleu. 
Plus le trait est élevé, plus la probabilité est forte. Vous voyez clairement que ce bear market est finalement très banal: la vague 2 s’est arrétée sur la proba la plus forte, la 3 sur la 2ème proba la plus forte, et il est vraissemblable que la 4 s’arrète elle aussi sur la 2ème proba la plus forte. Pour la 5, les choix sont un peu plus ouverts, mais il est remarquable d’avoir une telle précision avec un modèle qui ne connait que 2 nombres et rien de plus! Autre chose: le plus haut du S&P 500 hier s’est fait à 0.4 points de celui de la sous-vague 3.4 en automne 2008.
salut Laurent,
cette dernière étude, est celle, je dois le dire qui m’impressionne le plus … pourquoi n’y avoir pas pensé plutôt !
Impressionnant d’obtenir un résultat aussi précis avec 2 chiffres, pourquoi ne pas rajouter les suivants à savoir ceux des autres vagues connues ?
Sinon pour l’objectif « proba » de la 4 (en ver) pourquoi ne pas tenter la plus haute probabilité ? (~1130 points) soit grosso modo encore 13%.
TB a publié son décompte aujourd’hui, ses niveaux pourraient corroborer les tiens …
félicitations encore pour ton travail
Bonne question … En fait, le niveau le plus haut pour la 4 est obtenu en suivant le chemin de la plus forte probabilité pour la 3, ce qui correspond à une 3 légèrement plus faible que celle qui a effectivement eu lieu (on a eu une extended à 2.32 fois la 1, la proba la plus forte penche pour 1.62 fois la 1). Donc, je ne m’attends pas à avoir une 4 qui tombe à pic sur le niveau le plus haut en terme probabiliste, justement à cause de la 3.
Pourquoi ne pas l’avoir fait plus tot ? Eh bien pour tout un tas de raisons: ne pas avoir les statistiques de réalisation des patterns elliottistes à disposition en est une bonne.
Je termine en disant que j’ai implémenté le scénario le plus élémentaire. Il n’est pas inclus èar exemple le principe d’alternance qui impose que les corrections 2 et 4 doivent etre différentes. J’ai programmé ça en une nuit, ce modèle va etre amélioré au fur et à mesure. On pourra aussi le confronter à 2003/07 avec les probas adaptées au bull market (légèrement différentes).
L’enquête ADP donne un premier aperçu sur l’évolution mensuelle de l’emploi aux Etats-Unis avant les chiffres officiels du département du Travail, qui couvrent à la fois le secteur privé et le secteur public, et doivent être publiés vendredi.
Les analystes prévoient en moyenne 328.000 suppressions d’emplois, et pourraient être amenés à revoir cette prévision à la hausse après l’étude d’ADP.
http://www.boursorama.com/infos/actualites/detail_actu_marches.phtml?num=9fb9bce30824872bec09051acc6105a9
Les analystes prévoient en moyenne 328.000 suppressions d
Entre parenthèses, l’objectif final proposé par MB il ya quelques temps sur le SP500 correspond à celui calculé par espérance mathématique via ce modèle simple.
Objectifs moyens
—————-
– vague 1 -> 1273.000000
– vague 2 -> 1419.547600
– vague 3 -> 885.708100
– vague 4 -> 1112.589888
– vague 5 -> 609.524928
vague 4 à 1112 … très proche de la plus haute de tes « mèches » vertes
@deeldo: c’est normal, on fait la somme de toutes les valeurs de l’indice pondérées par leur probabilité. Quand on a une valeur dotée d’une forte proba, elle domine donc la moyenne.
Sinon, j’ai oublié de faire figurer les marges d’erreur (racine carrée de la variance):
—————-
Objectifs moyens
—————-
– vague 1 -> 1273.00 avec écart-type de 0.00%
– vague 2 -> 1419.55 avec écart-type de 1.28%
– vague 3 -> 885.71 avec écart-type de 13.13%
– vague 4 -> 1112.59 avec écart-type de 7.89%
– vague 5 -> 609.52 avec écart-type de 34.58%
@LAURENT
Pourrait tu nous détailler la suite des mouvements de facon à se qu on ne soit pas piégé car je pense que la vague5 qu on attend depuis longtemps ne se fera pas d un trait et qu un objectif de sortie soit preparé.
De plus trés bon travail!
@bell1: pas de problème … il faut juste etre sur que cette vague 5 ait bien commencé pour en trouver un objectif de sortie.
TOUTEFOIS, ce petit programme probabiliste va nous y aider: en effet, selon la théorie elliottiste, une vague 5 impulsive suit les règles de décomposition en 5 temps habituelles. Ces 5 temps sont compatibles avec les retracements de Fibonacci. C’est la propriété « fractale » d’auto-similarité (ou invariance par échelle) des marchés actions.
Donc, dès que l’on sera sur d’etre dans la vague 5 et qu’on aura vu passer la 5.1, il suffira de rentrer dans ce petit programme le point de départ (par exemple pour le SPX 1006 points), et l’amplitude de la 5.1 (par exemple 80 points–je dis ça complètement au pifomètre!) pour obtenir les niveaux probables pour les 5.2, 5.3, 5.4, 5.5.
J’ai été clair dans ce que je raconte ?
Trés clair.
Si c est pas la 5.1 qui vient de commencer ,alors c est quoi?
Ca, aucune idée … J’ai tellement vu de retournements de situation que je n’essaie plus de décoder l’intra-day. Mais c’est vrai que si on a une belle cloture à WS avec un SP 500 bien sous les 1000 points, ça peut suggérer que quelque chose se met en place.
J’ai fait la simulation sur l’onde 3 du SP500 avec les extrèmes intraday pour la 3.1, on obtient les niveaux suivants:
– vague 3.1 -> 1210.00 avec écart-type de 0.00%
– vague 3.2 -> 1318.27 avec écart-type de 1.02%
– vague 3.3 -> 923.86 avec écart-type de 9.30%
– vague 3.4 -> 1091.48 avec écart-type de 5.94%
– vague 3.5 -> 719.80 avec écart-type de 21.63%
Tu peux comparer avec les valeurs réelles: on n’est pas trop loin en tenant compte des extrèmes intra-day.
Je ne suis pas aussi compétant que toi à ce sujet.
Donc ca sera difficile pour moi de comparer,mais est ce trés important?
Ce qui est important pour moi c est de savoir si le marcher fonctionntoujours en 5 vague et de savoir ou nous sommes à l instant T.
C est pas facile car ils metent toujours des pieges de facon à nous induire en erreur.
Laurent super boulot,
Simplement il faut bien intégrer que tout ceci est « probable » mais jamais certain !
Ce matin le Nikkei plonge …on fait un beau « double top » sur le CAC à 3510 puis uen correction de 50 points assez violente … les Ours sortent les griffes ( enfin ! )
Pour moi tant que nous ne sommes pas SOUS 3300 il peut s’agir de corrections internes à la vague haussière actuelle.
La cloture US va être un bon premier signal … la cavalerie va t-elle arriver dans la dernière 1/2 heure comme souvent pour renvoyer les cours sur les plus haut en 30 minutes …suspens !!!
@Laurent: Encore un article des plus interessants! Par curiosite vous codez ca avec quoi? Matlab?
@Philippe: vous avez complètement raison. L’idée n’est pas de donner des niveaux très précis, et d’ailleurs l’intéret de la chose n’est pas tant dans les « niveaux moyens » que dans les pics de probabilité.
Par exemple, je crois que pour les vagues 3 et 4, les 3 niveaux ayant les + grandes probabilités sont à considérer, à moins d’avoir des informations supplémentaires permettant d’en invalider certains.
@Line: je code en Scilab, qui est un clone gratuit de Matlab disponible sur le site de l’Inria.
Cette étude de probabilité est vraiment très interessante.Je partage votre avis sur le fait que la 4 s’arrèterait elle aussi sur la 2ème proba la plus forte,qui donnerait un objectif théorique de 1030 points sur le SP500.
Pour moi,il y a de fortes chances que les indices commence aujourd’hui la sous-vague 5 de la vague 5,débutant le 10 juillet 2009.On voit très bien en intraday (surtout sur les indices européens),qu’entre le 3 et le 5 aout,le cac 40 ou le DAX ont réalisé une correction à plat ,correspondant surement à une sous vague 4.
Mon décompte de la vague 5,débutant le 10 juillet 2009,sur le CAC 40 est le suivant:
-Vague 1:Du 10 au 23 juillet 2009
-Vague 2:Du 23 au 28 juillet 2009
-Vague 3:Du 28 juillet au 3 aout 2009
-Vague 4:Du 3 au 5 aout 2009
-Vague 5:A partir du 5 aout
Si le décompte est le bon,et étant donné que la vague 3 ne peut pas etre la plus courte,on peut estimé que l’objectif maximum en cloture de la vague 5 est de 3605,36 points sur le CAC 40.
Avec la meme méthode,j’obteins un objectif maximum en cloture de 5605,12 points pour le DAX, et de 1033,2 points pour le SP500.
Il est donc très probable que la vague 4,commençé le 20 novembre 2008,se termine à proximité des 1030 points sur le SP500.
Personnellement,je pense que la sous-vague 1 de la vague 5,qui devrait bientot commencer,a de grandes chances de se terminer autour de 900 points sur le SP500,et de 3100 points sur le CAC 40,permettant ainsi de combler les GAP et de ne pas tout de suite invalider l’ ETE inverssée (risquant de créer un mouvement de panique).Après le comblement des GAP,les contrariens risquent de revenir sur le marché.
Si on invalide l’ETE dès la première vague autour de 2950 points pour le CAC 40,alors on risque d’avoir une vague 2 très faible,ou alors une vague 1 en extension.
@MB: très bonnes remarques, comme d’habitude! Personnellement, je ne crois pas que l’on puisse aller à 3600 sur le CAC parce que la résistance autour de 1020 sur le SP500 est très forte. Je vais poster un graphique d’ici quelques minutes pour expliquer ça!