Patrick Artus analyse la fracture générationnelle et immobilière (2/2)

20 commentaires

CommNous connaissons tous ce texte, qui a fait sourire certains, qui est un constat de l’existance de la bulle immobilière dès… 2000 ! Cela fait des années que les intenautes se le « forwardent » amusés : «La bulle immobilière est plus dangereuse que la bulle boursière», en faisant remarquer qu’en 2000 nous étions loin d’une situation de bulle, les prix avaient tout juste commencé à rattraper les niveaux du début 1990.

Tandis que certains sont ironiques, d’autres, au contraire, s’interrogent amers, et ce sont eux eux qui ont raison, « pourquoi a-t-on laissé faire, pourquoi on n’a écouté les quelques rares experts indépendants ? » Source : « Comment nous avons ruiné nos enfants »

Mais le texte était prémonitoire, et je vous propose aujourd’hui de découvrir ce livre.

« Tout se passe comme si la France avait sacrifié sa jeunesse pour préserver coûte que côute son « modèle social », lequel profite essentiellement aux baby boomers. Comment en est-on arrivé là ? C’est à cette question que répondent, sans préjugés ni tabous, Patrick Artus et Marie-Paule Virard dans ce livre incisif.

Depuis les années 1970, les politiques économiques menées en France, marquées par l’obsession du court terme et les postures idéologiques, n’ont pas préparé l’avenir. D’où le noir aujourd’hui : productivité déclinante et vieillisement démographique, permanence du chômage de masse, déséquilibres structurels des systèmes de protection sociale, repli de l’industrie dans la compétition internationale, argent public consacré au financement des priorités du passé dans un contexte de déficits et d’endettement élevés…

La génération au pouvoir n’a-t-elle pas, par égoïsme et imprévoyance collective, « ruiné » l’avenir de ses enfants ? »

Patrick Artus : on n’aurait pas du laisser la bulle immobilière se développer (1/2)

Patrick Artus se penche sur la fracture générationnelle et immobilière (2/2)

Fracture immobilière : qui soutient le marché ? Les seniors !

(20 commentaires)

  1. Rédigé par: IMMOBILIS | 29 avr. 07 23:55:29
    Les baby boomeurs, c’est sur en ont bien profité, ils laissent à leurs enfants et petit enfants des miettes, alors à leurs arrières-petit enfants ce n’est même pas de la poussière qu’ils lègent. Pour la plupart ils n’en ont même pas conscince, d’autres s’en foutent éperduement. La vie est faite de ces grandes injustices générationnelles, pas sur d’ailleurs qu’il eût-été mieux de voire le jour en 1920, pendant l’après guerre et en première ligne, pour fêter ses 20 ans.

  2. Je vois le niveau de vie des seniors dans mon coin, pas de loyers, plus d’enfants à domicile. Ca fait rêver !

  3. Loin de moi l’idée de prendre la défense des personnes agées (si tant est qu’elles en aient besoin), mais il y a pas mal d’entre elles qui sont loin de voir la vie en rose.
    Pour appuyer mon propos, j’invite à repenser à ce qui a été dit de la solitude de la vieillesse lors de l’été 2003 et des nombreux décés que la canicule a causé.
    J’ai un cousin qui est pompier (tout nouveau dans le métier), et il m’a affirmé pas plus tard que ce WE que ce qui l’avait frappé c’était les conditions (de saleté, d’isolation) dans lesquels vivaient certaines personnes agées.
    Même si je pense plutôt aux + 70 ans, nuançons un peu nos propos, SVP.

  4. Raphël, dans mon coin comme dans celui de Marie les séniors ne font pas partie de la classe désargentée, un monsieur avec qui je parlais il y a peu, me disais avoir acheté sa maison avec environ 1000m2 de terrain et beaucoup de traveaux, il y a de celà moins de vingt ans(1989), à une vielle dame pour 260.000FRANCS, frais de notaire inclus, soit 39.637Euros(si l’on peut encore comparer). Ce monsieur a au fil des années injecté 1.500.000Francs de traveaux soit 228.674Euros. Soit un total de 268.311Euros(maison + traveaux + frais de notaire). A ce jour il possède un maison de 300m2 habitables, posée sur 1000m2 de terrain,dans une banlieue chic de la région parisienne et vit dans la crainte que le fisc ne lui réclame l’ISF car il a également acheté une belle demeure pour résidence secondaire. Alors, le propos n’est pas de dire les jeunes contre les vieux mais de reconnaitre qu’à situation égale un jeune actif devrait travailler au moins 300 ans et encore pour se constituer un tel patrimoine, enfin là je rigole un peu, quoique, disons plutôt qu’il ne pourrait pas prétendre au quart voire au 5ème de ce patrimoine, c’est ça la fracture générationnelle => Oui celle-ci existe, voilà tout.

  5. Salut IMMOBILIS,
    Je suis d’accords sur le fait que les baby boomers bénéficient d’un certain nombre de conditions (très) favorables dont les générations suivantes ne bénéficieront (très) probablement pas. Notamment au niveau des retraites, peut être aussi en ce qui concerne l’immobilier (mais c’est moins évident pour moi, cf. les gens qui se sont fait avoir avec les taux progressifs au début des années 1980).
    Maintenant, il est clair que les prix pratiqués dans l’immobilier en France actuellement sont absurdes. Il suffit d’être né 5/10 ans + tot pour que tout soit changé.
    C’est une situation qui ne doit pas durer, car elle est vraiment de nature à la créer, cette fracture générationnelle.

  6. Les personnes qui avaient dans les années 80, souscrit à des prêts à taux progessifs ou à échéances progressives, ont depuis des lustres ou renégocié leur empreint ou fini de payer, je suis OK pour dire qu’il y a des personnes agées qui ont du mal à joindre les deux bouts avec pour certaines de maigres retraites, mais quand notre tour sera venu, se sera crois moi encore bien pire, quant à nos enfants, sans vouloir être défaitiste leur avenir semble très obscure,(travail, écologie, rémunèrations, conditions de vie…). Moi perso j’en ai trois, je ne le regrette pas, mais tout ça ne me fout pas qu’un peu les fouènes!

  7. Moi j’en ai deux, je m’en félicité tous les jours, et j’essaye de les/nous préparer aux temps difficiles qui s’annoncent.
    Moins que jamais, l’investissement immobilier doit se faire à la légère.

  8. @IMMOBILIS,
    beau raccourci sur les crédits de nos parents. c’est vrai, c’est toujours facile de regarder en arrière et de dire que c’était plus facile avant ou que le prêt a été renégocié. mes parents ont payés des années avant de pouvoir renégocier leur prêt à + de 10%.
    en 1980, le cout de la construction était 4 x inférieur à celui de 2006 et le « smic » était 3,4 x inférieur au SMIC 2006 donc nos parents achetaient leurs biens (hormi le terrain car je n’ai pas de comparaison) 4 x moins chers que maintenant avec une paie 3.4 fois moins chere mais avec des intérets plus de 2 fois ce que l’on a aujourd’hui.

  9. Petit-fx ils ont fini de payer quand tes parents? ils ont empreinté sur combien d’années? Tu omets de nous rappeler qu’à l’époque l’évolution des salaires et même des carrières était beaucoup plus florisante qu’elle ne l’est aujourd’hui => Désolé pour tes parents mais ils auront tout de même été mieux lotis que nous ne le sommes. J’aime beaucoup le hormis le terrain, saches qu’en région parisienne le terrain est souvent plus cher que la maison elle même, si tu ne connais pas le prix du terrain à l’époque, 2 solutions => Demande a tes parents et compares à surface et situation égale.

  10. Merci Marie, d’avoir légèrement retouché mon post, je te l’accordes je suis toujours trop prompt et tempètueux dans mes réponses. Il me semble par contre d’après cette anecdote, que beaucoup croient encore au doux rève des taux d’intêrets très bas, sans prendre vraiment la mesure que ceux-ci ont été le principal poison qui a fait flamber l’immobilier, moi je suis OK pour un taux à 10% si celui-ci me permet d’acheter le bien que je désire sur 20 ans, plutôt qu’un taux à 4,25% sur 25 ans pour un bien un tier plus petit et deux tiers plus moche. La verité ne sort pas toujours de la calculette!

  11. A Marie Phoenix: Bulle ou pas bulle , c’est vrai que «La bulle immobilière sera plus dangereuse que la bulle boursière»

  12. @ IMMOBILIS, les salaires ont fait x3.4 auquelles tu ajoutes les belles augmentations.
    ton crédit est « validé » sur ton salaire actuel, pas tes futurs augmentes !!!!
    maintenant tu me fais bien rire avec ton taux à 10%. utilise une bonne calculette et regarde combien tu peux emprunter à 10% et combien tu paie d’intérêt. c’est beau de parler mais réfléchir ne fait pas de mal.
    en ce qui concerne le terrain, Paris n’est pas le bon exemple. Paris est surpeuplé et il n’y a plus rien de disponible. c’est donc normal (désolé de vous le dire) que les prix soient si élevé. 1 terrain dispo pour 100 parisiens qui veulent acheter. un parisien vit dans un 30m2. ca fait 50 ans que c’est comme ca et cela ne changera (a moins que l’on trouve des solutions pour elargir Paris tout en diminuant les temps de transport).
    je te trouve assez aigris envers tes parents et grand parents. Beaucoup d’entre eux ont laissé leur santé dans leur travail et les conditions de vie n’étaient pas aussi bonne que maintenant. n’es-tu pas d’accord toi qui blogge toute la journée !!!!

  13. petit-fx, si les taux sont si bas alors dépèches toi, achètes tout de suite, c’est le momment ça ne durera peut-étre pas, ça ne te rappelles rien, tu me demandes de réfléchir, toi tu t’est déjà certainement fait gréffer une calculette à la place du cerveau, du coup tu n’as pas besoin, petit-fx certes mais pas toujours très malin. Au fait, tu voulais que je parle du prix des terrains en éthiopie? Pour ce qui est d’être aigri envers mes parents & gd parents => C’est vraiment pas tes oignons! Pour finir, tu as demandé le prix de leur terrain aux tiens, tu risques d’être étonné.

  14. Sans vouloir polémiquer, c’est sur que je n’ai pas le même niveau de vie que mes parents sauf que lorsque je me suis installé chez moi certe en location certe dans un petit appart je me suis acheter un tv couleur avec un magnétoscope et un lave vaisselle. Mes parents ont vécu dans un 2 pièces à 6 pendant 5 ans avant d’acheter un trois pièces pdt qq années pour enfin s’installer dans leur maison. ils n’ont eu la télé que tardivement (trop chere) le telephone n’était pas portable et ne parlons pas des machines ménagères…
    Il faut prendre conscience que nous voulons tout avoir et rien payer… calculer le coût de vos frais de « communication » + electricité (avec toutes ces machines très gourmandes) Il faut remettre les choses dans leur contexte et lorsque l’on compare il faut tout comparer… Alors remercions nos amis chinois sans qui nous ne pourrions pas nous prélasser devant nos émissions télévisuelles favorites :-)))

  15. Ce n’est pas parce que je dis de réfléchir sur tes propos que je vais aller acheter comme un imbécile. Je suis tout à fait d

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