Vague 4: on est à l’objectif sur le CAC, encore 100 points sur le DAX

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CAC-6mai2009 Et voila, tout est dans le titre! A ma grande surprise, une petite statistique ADP à 14h30 a boosté une hausse de plus de 2% sur le CAC 40 cette après-midi … Ce n’est pas anodin, car de fait, l’objectif du flat expanded est pratiquement atteint (à moins de 50 points près) et la dernière sous-vague de 670 points est en cours de complétion. Cette situation est dangereuse à plus d’un titre: en vrac, les ennuis de GM, le « vrai » stress test des banques, la croyance d’un rebond chinois durable (voir le Short View de lundi soir) et la valorisation incroyable de l’indice bancaire. Par-dessus le marché, vous imaginez bien que si un pignouf comme moi a vu une structure elliottiste en flat, des milliers de traders expériementés l’ont vue bien avant moi et sont vraissemblablement positionnés en attendant la dernière vague de baisse! Eh oui, parce que celle-là, elle continue à manquer; voici par exemple un francais bien d’chez nous qui en parle sur Bloomberg sans avoir un accent trop ridicule … et aussi un Texan.

DAX-6mai2009 Dans une discussion précédente, nous avions regardé le cas du DAX 30 avec un lecteur assidu du blog fi, et nous avions observé qu’en tenant compte des extrèmes intra-day, nous avions le meme phénomène que sur le CAC, à savoir une 4C divisée en parties pratiquement égales (autour de 690 points). L’objectif trouvé tournait autour des 5100 points (à la louche!). Nous nous en approchons dangereusement et il me parait acquis que nous y arrivions d’ici vendredi. Combien de temps le marché aura envie de rester sur de telles hauteurs ?

(54 commentaires)

  1. A 3075 points sur le CAC, j’ai pris position bx4. persuadé que la crise financière et économique que l’on vit ne peut pas être résolue en qq mois…
    J’ai en mémoire mai 2008 quand le pétrole était à 125 $ sur contrat juin 09 (new york , lsco). Idem, à cette époque, j’étais persuadé que la crise économique allait faire chuter le pétrole. Et j’avais pris position dans ce sens. Chavez+Ahmadinejad attisaient cette hausse, j’ai eu des sueurs froides et ai douté, mais tenu.
    Est on dans cette même configuration? Mais qui attise cette hausse du CAC?
    Est on dans une bulle sur le CAC? ou bien était ce la baisse de 3000 à 2500 qui avait été exagérée?
    Laurent, à 3 mois, où peut on voir le CAC descendre? Même Mr Delobel d’habitude bullish semble attendre impatiemment la baisse…

  2. Bonsoir,
    Je souhaiterais investir sur une valeur bancaire (Crédit Agricole). Dois-je selon vous me lancer dès maintenant ou attendre une baisse ? Merci de vos lumières.

  3. @Alain: oubliez ca. Sur boursorama, regardez ce qu’a fait le tracker bancaire SYB depuis le 9 mars. Ca devrait etre suffisant pour vous dissuader.
    @Thomas: la hausse est alimentée par plusieurs choses et les medias ont un role clé dans tout cela. C’est-à-dire qu’ils n’y pigent rien et doivent etre optimistes (les généralistes) ou bien sont chargés d’alimenter le rebond (les spécialisés genre Bloomberg). La configuration technique du bear market est très classique: descente en 5 temps avec une première correction abrupte puis une seconde en dérive latérale. C’est le role des médias de faire passer cette dérive latérale pour un rebond en V, d’autant que les gouvernants ont la maitrise du calendrier. N’oubliez pas que la FED est détenue par des interets privés …

  4. Laurent, je n’y connais rien à la bourse. Mon raisonnement est le suivant : j’ai une somme d’argent placée actuellement à 4% brut. J’ai pensé qu’en la plaçant sur une valeur banquaire sur du long terme (3 à 5 ans), je pouvais facilement faire X 2 étant donné la chute que ce secteur a connu (-50% environ pour le Crédit Agricole sur 1 an). C’est un raisonnement très basique certes mais je n’ai pas les connaissances pour élaborer mieux.

  5. Alain, n’allez pas en bourse actuellement si vous n’y connaissez rien. C’est sportif, et ca va le rester pendant un bon moment encore (et je parle en années). Les spécialistes du timing peuvent gagner des tonnes de fric, mais ils le font en plumant les autres … Les bancaires sont dans l’oeil du cyclone, et ce encore pour le moyen/long terme. Dites-vous bien que celles-ci ont un passif équivalent à 10 ans de déficit de gains sous forme de salaires (pour la conso) démultipliés par 20 ans d’emprunts (pour l’immo) mis à risque par l’explosion du chomage. Si vous voulez investir dans quelque chose, pensez plutot à du basique, comme l’agriculture ou l’énergie dont nous avons tous besoin, particulièrement ce qui a comme coeur de marché les personnes plutot pauvres (comme McDo ou Coca-cola). Mais attendez en tout cas fin juin 2009 parce qu’il m’apparait sur que ca va encore se remettre à dévisser fort d’ici une grosse semaine! Y’a pas de reprise!

  6. ça commence à être très difficile de résister à la tentatation de faire des achats. Les bourses montent, montent…
    Mon sentiment, c’est que je vais craquer, juste avant un retournement de situation.
    Et je suis prêt a craquer …
    Alors Alain, fais comme moi, assouvis tes tentations en achetant une très petite part de sicav banquaire et garde le reste pour le future.

  7. Je sais, c’est bête comme raisonnement, mais ça calme les nerfs.

  9. @JP: vous etes dingue de dire ca à un débutant dans la période actuelle!
    @G: vous avez raison, mais on est un poil en avance dans le timing … On aurait du y arriver d’ici quelques jours et ca rend les choses encore plus difficiles pour décider sereinement quoi faire.

  10. Sur le journal http://www.lecho.be, un article datant d’une heure, indique que les usa, n’avaient pas été indulgente avec le secteur banquaire .
    ça risque d’être chaud pour les prochains jours.

  13. Bonsoir,
    y a de quoi en perdre son latin cette semaine …
    La publication des résultats des stress tests initialement prévu lundi, sont finalement reporté à jeudi soir voir même vendredi matin… un peu louche quand même non ?
    Les rumeurs courent déjà, et on entend ici et là que 10 banques sur 19 seront en difficultés, avec encore plus de milliards à injecter… Mais le marché ne semblent pas avoir entendu ses dites rumeurs.
    La semaine dernière publication des premiers chiffres du PIB à -6.1 % … ça fout les boules mais pareil, le marché monte …
    Aujourd’hui enquête ADP du chômage, seulement 491000 emplois supprimés en avril … j’ironise en disant seulement car le consensus en attendait environ 150000 de plus… enfin tout de même 491000 !!!
    Pour ce qui est de la frénésie d’achat de jp-pearson et alain, je rejoins Laurent, c’est quand même ultra chaud d’acheter maintenant, mais c’est mon sentiment, l’avenir nous dira si vous avez eu raison…
    La bourse, c’est beaucoup de psychologie, d’ailleurs les théories d’Elliott sont basées là dessus… Faites attention aux comportements moutonniers (les interventions de jp et alain me font penser à cela), mais c’est tellement humain …
    Petite parenthèse sur le s&p500, les 920 ont été touchés en séance …
    Mais qu’est ce qui peut faire baisser les marchés en ce moment, va t on vendre la prochaine « bonne nouvelle » ou la prochaine mauvaise (vendredi à 14h30) ? la grippe A va t elle trouver un regain de force ? la théorie d’Elliott et les objectifs de la flat expanded va t elle automatiser des ordres de ventes en masse ?
    au plaisir de continuer à débattre avec vous

  14. JP: je te donne un secret: le modèle de Armstrong auquel tu fais référence, c’est du elliott dans lequel tu ne comptes que les ondes « sharp » et ou tu retires les corrections en « flat » et autres dérives latérales. Le reste, c’est cosmétique. J’ai imprimé son opus de 70 pages et je suis en train de le passer au peigne fin, on trouve dedans les memes choses que dans Prechter pour ce qui est de Fibonacci and co. La vraie idée, c’est que l’on peut générer une décomposition d’Elliott parcellaire (sans les dérives latérales, donc) uniquement avec un timing de Fibonacci.
    @deeldo: normalement, ca devrait péter incessamment sous peu. Peu importe les news, le rebond a fait son chemin et on est, je le répète, dans une configuration des plus classiques sur les indices européens. Maintenant, il manque encore 100 points sur le DAX, peut-etre les aurons-nous demain en séance.

  15. Autre parenthèse, j’ai tendance à faire un peu plus confiance en l’indice teuton que notre feu follet le cac … 5100 objectif Elliottiste, soit encore 4.7 % de hausse, ramener cette hausse sur le cac, ça nous donne 3430 environ.
    A noter la hausse très modéré du DAX aujourd’hui, +0.57%.
    Cependant, commencer à entrer enfiler les shorts à ce niveau sur le cac, n’est pas une mauvaise idée en-soi, quitte à renforcer si le dax atteint les fameux 5100, à chacun sa stratégie.

  16. Oui, vous avez raison.
    La bourse, c’est beaucoup de psychologie.
    Il est certain que nous sommes dans un marché baissier. Mais sommes nous dans le cas mythique de 1929? … Dans ce cas, nous avons encore plus de 50% de perte a prévoir.
    Acheter au plus bas et revendre au plus haut, n’est pas toujours possible.
    Par contre, investir en bon père de famille, c’est soit s’écarter totalement de la bourse, ou parfois faire des petits achats, en profitant de baisse qu espérons soient temporaires.
    Ah, si j’avais une boule de crystal.

  17. JP: nous ne sommes pas comme en 29. 29, c’était une correction du type « sharp zig-zag » à un niveau appelé pompeusement Super-cycle. Maintenant, nous sommes en train de corriger l’onde 5 de ce meme super-cycle. Après une onde 4 ,il y a forcément une 5. Après un A,B,C, on ne sait pas ce qui vient …
    @deeldo: le DAX est moins chargé en banques et plus en techno. La relative stagnation d’aujourd’hui est (à mon avis) à rapprocher de la petite baisse du NDX100 qui, je crois, est déja arrivé en bout de course.

  18. @JP et débutant comme moi => tu disais :
    « ça commence à être très difficile de résister à la tentatation de faire des achats. Les bourses montent, montent…
    Mon sentiment, c’est que je vais craquer, juste avant un retournement de situation.
    Et je suis prêt a craquer …
    Alors Alain, fais comme moi, assouvis tes tentations en achetant une très petite part de sicav banquaire et garde le reste pour le future »
    Réponse :
    Si tu cherches un exutoire… prend un programme démo et joue en intraday 1 minutes et joue le paquet en achat… là tu va te rendre compte à quel point les marchés sont volatiles et ça va te faire réfléchir… jouer comme ça équivaut à un gros petage de plomb…du n’importe quoi…
    Ensuite regarde le RSI en daily et réfléchis… Même un novice comme moi a compris que tous les marchés sont en sur-achat !!! Et que même si la dernière pente ne se réalise pas comme dans les plans déjà énoncés ici, il va y avoir de toute façon une sérieuse correction avant une possible remontée !!! Faut jamais acheter en sur-achat !!!!
    Pour les débutant => le Meilleur conseil que j’ai à donner c’est de ne JAMAIS jouer sur le coup de l’émotion… si tu frétilles, surtout ne joue pas… ou alors défoule toi en démo et tu verras que tu ne va rien gagner !!! ou va courir ! Etabli un plan en écoutant les professionnels (surtout pas les médias) prend des objectifs plus court et budgétises une perte maximum possible que tu balises par un stop Loss ensuite c

  19. Merci pour vos réponses.
    Il est vrai que les perspectives de profits pour les banques ne sont pas forcément bonnes, car avec le chômage grandissant, il y a de moins en moins de candidats éligibles aux prêts immo ou conso.
    Reste pour elles, la spéculation et c’est je crois, ce à quoi nous assistons en ce moment car rien dans l’économie réelle ne témoigne d’une quelconque embélie, au contraire, on continue de s’enfoncer, moins vite peut-être, mais on continue.
    Quelles sont selon vous les corrections à venir sur le CAC, et à quel terme ?
    Merci.

  20. Salut laurent,
    J’ai une prospective/reflexion à te donner afin de savoir ce que tu en penses.
    Donc, nous serions ds une vague 4, ce qui part logique conduira à une 5.1 prochainement.
    Le problem qui se pose est que cette 5.1 devra descendre sous 2465Pts soit à aujourd’hui grosso modo 900Pts/-30%.
    Cela fait beaucoup d’amplitude de perte pour une 5.1 tout en sachant que la 5.3 devrai etre du meme calibre ! (du moins une vague 3 ne peut etre la + petite des vagues 1,3,5).
    Je sais pas si je suis tres clair ds ma reflexion, mais ca doit se comprendre ! hihi
    Qu’en penses tu ??
    merci A+

  21. @Alain: Sur le CAC, on devrait aller vers 2100/2200 points d’ici fin juin et boucler ainsi le bear market commencé mi-2007.
    @ptitchat: pourquoi la 5.1 devrait mesurer une telle ampleur ? Je vois une 5 complète nous faire aller vers 2000 points, pas en-dessous, sauf pendant très peu de temps avec une belle capitulation.

  22. Merci Laurent.
    33% de baisse sur la CAC d’ici à fin Juin, c’est énorme !
    Quels éléments selon vous sont susceptibles de provoquer un tel plongeon ?
    Prise massive de bénéfices ?
    Nouveaux cadavres mis au jour ?
    Atterissage brutal dû à une prise de conscience de la réalité économique mondiale ? Sur ce dernier point j’ai un doute quand je vois -6% de PIB et -500 000 emplois aux US le mois dernier et pour conséquences… des bourses qui s’envolent !

  23. Le blog Zero Hedge (repris par dailybourse.com, voir « faites sauter la banque ») a très bien expliqué que cette hausse est purement artificielle et pilotée par Goldman Sachs. Des indices moins pointus le montrent: par exemple, regardez les volumes de transactions depuis le 9 mars sur le CAC et sur le DOW. Dans le 1er cas, ils sont complètement stationnaires, dans le 2eme, ils descendent. Le momentum s’effondre à toute vitesse!
    D’un point de vue purement technique, je répète que la situation actuelle est limpide. Une descente en 5 temps, avec le temps 1 au moment de Kerviel suivi d’une reprise 2 abrupte en avril 2008, suivi d’une puissante descente 3 en 5 sous-temps (1er sous-temps en juin 2008 avec interruption avec le short ban le 15 juillet, 2ème sous-temps en septembre-octobre, et 3ème sous-temps en novembre). Depuis, on est dans le 4ème temps qui doit alterner avec le 2ème; on a donc une dérive latérale, appelée pompeusement « flat ». L’objectif de ce flat est atteint dès ce matin sur le CAC, mais il manque encore un pouillème sur le DAX.
    Maintenant, il ne reste plus qu’à avoir le dernier temps 5 de ce marché baissier qui va se finir par une « capitulation » ou les acheteurs disparaitront et nous aurons un pic de vente avec un momentum très très négatif. Je vois ca pour fin juin, avec une petite marge d’erreur.

  24. pas si laurent la vague 5 se decomposera comme toutes les vagues baissieres en 5 temps !!!
    donc theoriquement la 5.1 baissiere doit descendre sous le point bas de la vague 4 soit 2465Pts.
    ensuite 5.2, corrective haussiere…5.3 baissiere, 5.4 corecctive haussiere et enfin 5.5 capitulation du marché et bin du bear market !
    Pour ce qui est du point bas ultime, à aujourd’hui j’ai le mm objectif que toi par contre pour fin juin alors là certainement pas !!
    Comme toujours ceci n’est que mon avis et je ne dis pas avoir raison !

  25. Merci bien Laurent pour cet éclairage.
    Le pilotage Goldman Sachs viserait donc à priori à engranger un gros pactole en plumant très prochainement des investisseurs jouant la carte de l’avénement imminent d’une reprise économique.
    Cela permettrait à G.S. & Co d’afficher de beaux résultats pour 2009 avec pour 2e effet Kiss Cool, d’attirer à eux toujours plus de capitaux.

  26. @Laurent
    Encore 100 points sur le DAX, soit un sommet à 3430 points sur le
    CAC selon deeldo.
    A combien estimes-tu l’intervalle de confiance à 95% et à quel niveau placerais-tu un stop-loss?

  27. @alain: t’as bien compris. L’art d’utiliser des fonctions de liquidity provider pour booster un marché apparamment à la hausse. N’oublie pas non plus la très récente augmentation de capital de GS.

  28. Laurent, pour ne plus etre ignare et suivre vos analyses de manière plus fine, quel livre d’économie me suggérez vous ?
    Je ne cherche pas à devenir trader 😉 mais j’aimerai bien savoir pourquoi une chasse à l’ours se pratique en 5 phases.
    Sinon vous devez suivre l’actualité et cela générère des courbes qui vont dans tous les sens (vos 5 phases). D’un point de vue d’un temps plus long, quel seraient de vrais signes de détérioration ou de reprise de l’économie ?
    Merci par avance

  29. @ptitchat: non, c’est la sous-vague 5.3 qui doit passer sous la 4. Voir le dessin ici, figure 1.4: http://www.elliottwave.com/club/members/tutorial/lesson1/1-5.htm
    Nous sommes rendus dans la partie « correction » à droite du dessin, plus précisément en haut de la (4) du [A]. Or tu vois que la prochaine à venir, la (5) a une 5.1 plus haute que le point (3). Ok, tu vas me dire que là, la (4) est un sharp zig-zag, et que dans le cas présent, nous avons un expanded flat …
    Pff, j’en sais rien, je vais essayer de chercher.

  30. @Cassou: stop loss vers 3500, pas en-dessous en tous les cas. Perso, je suis passé short en BX4 cette après-midi car je crains que ca se mette à aller vite à partir de dans peu de temps. Je ne crois meme pas que le CAC ira à 3430, il se peut qu’il soit bloqué pendant que le DAX remonte son retard; ceci pourrait se faire au moyen d’une progression du NDX de dernière minute.
    @Philippe: y’a pas de bouquins d’éco particuliers. C’est une formation pluri-disciplinaire, avec de l’analyse technique, un peu de modélisation math pour comprendre le fonctionnement des produits dérivés, et pour les 5 temps, il faut regarder l’article sur « elliott wave » dans wikipedia pour commencer.

  31. Je ne pense pas que la bourse ne soit que de la pure psychologie, c’est plutot un jeux ou l’interet a le premier et le dernier mot. Donc le bear market c’est le momment ou ont decide de prendre les interet alors que le bull c’est le momment ou ont encaisse les plus value titrisé. Les bull cherche le cash(financier) et les bull la valorisation(entrepreneur). Il faut juste se demendé se que le marché a besoin pour continuer a fonctionner. Ont peut donc facilement s’attendre a de nouvelles fluctuations. Par contre la grosse descente elle ne semble pas encore se matérialiser. Mais je pense que cela viendra. Le seul jeux psychologique c’est le jeux de la meute qui décide de prendre un chemin plutot que l’autre. Qui de la meute des financier ou des entrepreneur va gagner la rally ?

  32. hello laurent !!
    suite a tes analyses et l’objectif que tu en a tiré les 3330/3350Pts auront au moins eut le merite de declencher une petite bourrasque intraday !
    Perso, je penses que cela a au moins le merite de servir de vrai test pour le mouvement en cours…passerras passeras pas ??
    Si franchissement vers le haut c’est retracement du 06 janvier voir meme la fermeture du gap juste au dessus.
    Sinon j’aurai aimé savoir ce que donner les graphs de Prechter et Neely dont vous aviez parler il y a quelques temps..
    Est ce possible que tu me les envoies par mail ??
    par avance merci !

  34. Bon c’est très simple: Neely est en vacances et renvoie tout le monde à la semaine prochaine (authentique!) et les gens de EWI sont bull de chez bull avec des graphiques faux (à mon avis).
    Ce qui me stupéfie, c’est la facilité avec laquelle un barouf médiatique retourne complètement la perception d’une situation. Tout le monde s’accorde à dire que le stress test est bidon, que les taux remontent malgré le quantitative easing, que -491000 emplois c’est pas génial, et en conclusion, c’est bull! Franchement, j’ai l’impression d’etre aux guignols de l’info avec Sylvestre qui dit qu’en France, la grippe A s’appelle rhume …

  35. Ouais, alors mettre la 5.3 à la place de la 4B, c’est l’erreur que j’ai faite début mars (reprends tous mes graphiques de l’époque) qui m’a fait gagner un paquet en liquidant tous mes BX4, mais aussi faire une perte en shortant de nouveau trop tot vers 2800. Je ne vois pas comment on peut mettre la 5.5 à cet endroit rapport au fait qu’il aurait fallu constater une capitulation XXL.
    En plus, ca fait une 5 tellement rikiki que c’est incohérent avec une 3 aussi puissante. Par ailleurs, une 4 comme indiqué ne respecte pas le principe d’alternance puisqu’elle reprend le profil de la 2 (un zig-zag). Ca commence à faire beaucoup d’éléments à charge, non ?

  36. lol oui vu comme ça je vais pas te contredire !!
    je te fait juste un rappel d’autres scenarios possibles(meme si pas valables à tes yeux).
    Nous, nous sommes partis ds une correction en 5 phases mais on ne peut pas refuser/negliger une descente en ABC !!
    Par contre je te suis pas tout à fait avec ta capitulation XXL. Une 5 peut etre avortée à tout moment et nous avons eut tout de meme un exces baissier pour faire notre 4.B !!
    En rapport avec ceci et suite a ton aiguillage sur l’endroit où tu suggeres notre position d’aujourd’hui, je te dirai que c’est pas forcement le cas !!
    A priori, tu suggeres que nous corrigeons la hausse 2003/2007 et moi j’en suis pas si sur….
    Je penses que tu auras compris à la lecture de mes differents posts que je n’ai aucunes certitudes de ce que l’on est entrain de faire/corriger et c’est pour cela que je ne peux donner d’avis concrets (graphs à l’appui)!!
    A+ l’histoire continue mais jusqu’où ??

  37. @ptitchat: on ne corrige pas la hausse de 2003-2007. C’est ca le fond de l’histoire. Et c’est ca qui bousille les objectifs de bcp de gens. On corrige la hausse qui part de 1982. J’en ai bcp parlé avec « des gens » bien plus expérimentés que moi et on est tous tombé d’accord là-dessus. Donc l’objectif de la correction en ABC est bien plus bas que le plus bas de 2003. Je suis d’ailleurs bien curieux de voir la cloture à WS ce soir, on pourrait bien avoir des surprises de ce coté-là avec les US qui nous lachent après 17h30.

  38. J’ai entendu, il y a de ça un bon mois (voir 2) un Elliottiste, Olivier Deducla je crois, qui avait un objectif à 1700 – 1750 pour la prochaine vague, bien plus bas donc que 2003

  39. Ouais, je suis d’accord avec ca. Le gars a compris que nous avons une vague extended démarrant en 1982 environ à corriger, malgré toute la désinformation véhiculée par les elliottistes « officiels » qui racontent que le top absolu se trouve en 2002. Or, pas de chance pour eux, le top de 2007 sur le DJI30 ou le SP500 est situé plus haut que celui de 2002. Cela implique que 2007 ne peut pas etre un point A comme ils se plaisent à le répéter …

  40. Je me permets de reproduire ici une partie de la chronique d’aujourd’hui de Ph.Béchade qui « vend la mèche »: « Cette hausse est réglée comme du papier à musique, ou plutôt comme un programme informatique. Le plus singulier, c’est que des divergences baissières apparaissent mais le taux d’échec est de 100%, du jamais vu !
    De tels mouvements d’expansion indiciels n’existent pas sans accroissement des volumes, or nous n’en détectons pas. Les acheteurs qui volent traditionnellement au secours de la victoire — ce qui marque souvent l’imminence d’un retournement à la baisse — ne se manifestent pas.
    Tout fonctionne comme si n’y avait qu’un seul acheteur — il pourrait s’agir de la catégorie des investisseurs institutionnels — bien déterminé à tirer les cours le plus haut possible, en totale déconnection avec toute forme de réalité économique ou d’anticipation conjoncturelle plausible.
    L’optimisme linéaire, cela n’existe pas et cela n’a jamais existé. Même si la confiance des investisseurs est au zénith pendant une période aussi longue que deux mois, les indices subissent des consolidations ponctuelles et proportionnelles à l’ampleur des mouvements de cours les ayant précédés, certaines catégories d’opérateurs mettant en place des stratégies de couverture, arbitrant au profit d’autres classes d’actifs, etc.
    Rien de tel ne se passe cette fois-ci. A force de vouloir orchestrer la hausse parfaite, ceux qui tiennent le marché dans le creux de leur main démontrent paradoxalement qu’il n’y a justement plus de véritable marché et que les cours de Bourse n’ont plus aucune autonomie. La manipulation indicielle qui était l’exception — il fallait des circonstances particulières pour que cela fonctionne sans anicroche — est apparemment devenue la règle… car plus rien ne semble s’y opposer.
    ** Nous avons multiplié les interviews, les tables rondes, les coups de fil à droite et à gauche, nous ne trouvons aucun correspondant qui se déclare acheteur. Comme nous l’expliquions hier, les particuliers restent hors jeux, les gérants de portefeuille ne rentrent pas dans un marché où ne s’ouvre aucune fenêtre après 25% ou 30% de progression et les assureurs — privés de marges de manoeuvre par l’hémorragie vers les Livrets A — courent après l’argent…
    Alors d’où vient-il, ce précieux argent ? Nous sommes incapables de trouver en France un intervenant qui déclare avoir investi dans les actions les liquidités qu’il conservait « au cas où ».
    La réponse ne vous surprendra guère : cet argent, c’est celui des contribuables américains et dont quelques très grosses banques américaines sont inondées.
    C’est donc de l’argent emprunté et pour le restituer à leurs légitimes propriétaires, il va falloir trouver de bonne âmes — nous redoutons qu’il s’agisse plutôt de pigeons — pour racheter au prix fort ce que les brasseurs d’argent sponsorisés par le Trésor US vont bientôt tenter de revendre.
    En d’autre temps, ils auraient pu compter sur le troupeau — c’est-à-dire les éternels suiveurs de tendance, secondés par les malchanceux qui opèrent toujours à contretemps –, mais le troupeau a été tondu très ras depuis la mi-octobre 2007.
    Ils se retrouvent donc tous seuls face à une salle de spectacles déserte. Il n’y a plus qu’à attendre que le rideau tombe sur la version 2009 de « Neuf semaines et demie ». Les acteurs de cette pantalonnade boursière n’ont plus qu’à aller se rhabiller. »
    http://www.la-chronique-agora.com/articles/20090508-1793.html

  41. laurent : je suis bien d’accord !! pour moi depuis les 2000 nous sommes en correction de toute la hausse d’avant !!
    Deeldo : oui c’est exact !! et j’ai le lien d’une de ces interviews radio au besoin !!

  42. merci p’tit chat j’ai gardé le podcast sur mon phone …
    sur son site je suis d’ailleurs tombé par hasard sur la traduction complete du fameux poly de prechter faites par ses soins …

  43. GRAND MERCI
    j ai investi en bourse au tres mauvais moment. j ai tout essayé
    resultat je me suis fait plumer très gros .
    Ensuite j ai découvert des sites boursiers dont on ni comprend rien.
    Par contre je viens de decouvrir le votre que je trouve simple mais très claire. bravo encore
    maintenant je voudrais savoir?
    1 après la vague 5 on devrais avoir les 3vagues de corrections a la hausse?
    2 ensuite le cycle des huit vagues est fini?
    Par conséquent la crise aussi?
    3 Quelles sont les valeurs qu il faudra mettre en portef? actions ou trackeurs?

  44. @ptitchat: pour les lecteurs, pourrais-tu indiquer l’interview radio si elle est disponible sur le web gratuitement ?
    @deeldo: mince alors, j’espérais le traduire moi-meme et devenir célèbre … 🙂
    @belle1: oui, on devrait avoir une hausse en 3 temps après la dernière baisse No.5. Par contre, elle sera un peu pourrie: les elliottistes disent que « Waves B are real phonies, full of unconfirmed signals and speculators’ paradise ». Donc la prudence sera de mise! Et merci du compliment, on fait de notre mieux pour guider les lecteurs.

  46. lien radio d’olivier de ducla :
    http://www.radiobfm.com/podcast/podcast.php?id=6&start=5
    un peu lourd pas sur que cela serve !!
    Laurent: decidemment, je vois pas les choses comme toi..arf
    apres ce bear market, reprise en ABC certes mais sans vraiment de danger (hormis peut etre une B plus bas que la vague 5)mais apres c’est censé etre l’autoroute de la hausse avec depassement du point haut 2007!
    suivi d’une methode appellée structure fractale !

  47. @ptitchat: ce bear market EST la partie A de la correction. La reprise après sera B, et on devrait avoir un 2eme bear market sur les grands indices occidentaux après, avec éventuellement un découplage des émergents. En tant que mathématiciens, ca me fait toujours marrer d’entendre parler de fractale; les 3/4 du temps, c’est pour faire des beaux dessins dans les rave parties …
    @deeldo: un expanded flat est une correction en 3 temps ABC avec la C qui vaut 1.6 fois la A. La A et la B se divisent en 3 morceaux alors que la C se divise en 5. Pris dans leur ensemble, ils forment une structure en dérive latérale d’ou le nom flat=plat.

  48. laurent : sur quoi tu t’appuyes pour etre aussi sur de toi ??
    Là, je te suis pas ds la comprehension de ton hypothese !!

  49. Bravo pour le post de 17:34. Par contre je ne pense pas que les ricains soit les seuls a faire fonctionner leurs automates, et je parirer, se que je fait rarament, que les paradis fiscaux ont surement mis la main a la poche. Par contre le point interressant c’est qu’il reste a savoir pour quelle stratégie ils vont opter.
    1)Le retournement a la baisse qui pourra limité les pertes des gros portefeuille. Car une bonne descente permettrait de réduire l’enssemble des pertes de lannée 2007-2008 et ré-équilibrer a moindre cout les portefeuilles.
    2)les indices continue a varier en flat(ligne doite), entre 3500 et 2500 pour le CAC et entre 8500 et 7000 pour le DJ. Car si j’ais bien compris ils tiennent quand même a rétablir un semblant de confiance sur le marché. Repartir bear a fond la caisse pour decrocher un plus bas c’est pas vraiment le top pour attirer les pigeons alors que les montagnes russes en ligne droite ca ressemble au moins a de la stabilité.

  50. @ptitchat: les 3/4 des analyses elliottistes que je vois circuler justifient le fort rebond actuel parce que d’après eux, le point 5 est la tech bubble, le point A est en mars 2003, le top de juillet 2007 est le B et mars 2009 serait le C (meme s’ils ne l’écrivent pas encore noir sur blanc). C’est le dessin qu’on retrouve un peu partout, voir entre autres le plus bas ici: http://www.spiritoftruth.org/charts.html
    Problème: juillet 2007 est plus haut que la tech bubble. Toute la construction est donc caduque! Mais comme leurs analyses sont payantes, ils ne peuvent pas dire « on s’est gourés » sur un truc comme ca.
    Ils tordent donc les idées elliottistes afin de passer sous silence que 2007 est plus haut que 2001 et ils nous mettent alors une sous-vague 5 dans le bear market actuel tellement petite qu’on se demande comment les lecteurs payants ne sautent pas au plafond.
    Mon idée, appuyée sur l’évolution des P/E est que le bas du bear market actuel sera le point A, que le top de juillet 2007 est le point 5, et qu’il manque la dernière sous-vague 5 au bear market actuel. Sur les P/E, regarde le graphique à la 5ème minute ici: http://www.ft.com/cms/bfba2c48-5588-11dc-b971-0000779fd2ac.html?_i_referralObject=4903043&fromSearch=n

  51. @logique: merci. Les banques US sont parties dans une course de vitesse pour drainer du capital sur les marchés. Tant qu’elles en auront besoin, le marché sera maintenu via les liquidity providers. Mais au fur et à mesure que les plus rapides auront fait le plein, elles cesseront de soutenir cette hausse bidon que personne n’a suivi. C’est donc bien une course de vitesse avec le feu vert du gouvernement ou les actionnaires des banques les + lentes vont se faire diluer à mort … Avis aux amateurs!

  52. les acheteurs d’actions sont peu nombreux, ceux des obligations se dérobent (Chine). Que vont faire les banques détentrices de tout ce papier et qui ont créé artificiellement cette hausse depuis 2 mois?
    La baisse va-t-elle commencer?
    Déjà -11% de rabais offerts ce vendredi matin par les banques US sur les actions, cela prouveraient qu’elles veulent vendre dès maintenant!!!
    En effet la première à déclencher les ventes sera la première servie…

  53. Je voudrais rappeller les principes de bases de l’investissement en action.
    Avoir au moins 6 mois de salaire en liquidité. (pour assurer un éventuel coup dur)
    Diversifier son patrimoine. C’est à dire avoir un profeuille compris entre 10 et 25 lignes. ça veut dire que si vous n’avez que 5000

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