Vidéo à la suite. Le premier semestre 2010 pour être exacte… Si vous voulez prendre des cours de communication en temps de crise pour positiver, convaincre votre auditoire, déplacer des foules et des montagnes, ce n’est pas en regardant cette vidéo que vous apprendrez à le faire cela. Au contraire, et sans manquer de respect à ce monsieur, c’est l’inverse qui se passe et l’on sent qu’il y a très peu d’arguments convaincants derrière tout cela. Oui, le premier trimestre a été « contrasté » (plusieurs fois répété), mais les acheteurs regardent, n’achètent pas tout de suite mais regardent (sic) pour acheter plus tard, probablement pour le premier semestre 2010… Je résume. Typiquement le genre de reportage où seul le titre fait office d’affirmation haussière et où, au final, en grattant, on se rend compte qu’il n’y a rien, mais rien… Source : Challenges
Comment peut-on dire de telles choses?
Pour ma part, si j’etais vendeur (même en près relai), ben j’entends ca du coup je baisse pas mon prix et je me dis que ca se vendra début 2010 (finalement plus que 3 4 mois à attendre).
GG
les prix vont encore augmenter en 2010 !
alors qu’ils sont déjà trop haut et que personne ne peut acheter d’ou baisse des transactions sans précédent
une situation économique abracadabrantesque
en plus les taux d’intérêt remonteront petit à petit d’ou insolvabilité supplémentaire
il ne manque plus qu’un Krach colossale et historique !!!
excellent …..
ben oui moi aussi pour le coup je vais attendre pour vendre!
oui mais si tout le monde attends, apres y aura pléthore de biens et ça va baisser!…..
pfuiiii c’est pas facile!
heureusement la crise est finie!hi!hi!hi
Ca pourrait « reprendre » début 2010 si entre temps on baissait de -20%. Dans ce cas, oui, certainement, on pourra faire repartir les transactions.
Le peule réclame -20% !!
Le peuple rien du tout..
Les primo accédants peut être, mais alors pkoi seulement -20% ??
moi je veux un -90% ! faudrait pas que les clochards me fassent concurrence quand meme..
Car je suis un baissier nuancé: impossible de baisser de plus de 20%, sinon faudrait vraiment être con pour rester locataire à -30% !!
Et je pense que les gens ne sont pas si cons quand même…
Les -20% ce n’est PAS un krach, c’est juste continuer gentillement en 2010 et 2011 comme en 2009…
Est-ce qu’attendre une baisse de l’immo de 20% et que les taux remontent de 4% à 6% c’est rentable ? Surtout qu’entre temps on paie 2 ans de loyer minimum…
Je viens d’acheter et j’ai eu ma baisse de 20%. La maison que je visais est partie à plus de 500k
Les affreux AI du site vous l
@lol2
Le bien que vous aves acquis à 400Ke en 2009 aurait été acheté 500Ke en 2005/2006, soit achat/revente en moins de quatre ans avec 100Ke de perte à la clé? Bigre! Auriez vous eu affaire à des vendeurs philantropes ou obligés de vendre coûte que coûte?
Il est sûr qu’avec ce genre d’exemple, dans un segment du marché tout de même élevé (où les acteurs ne sont pas à 50Ke près), on peut tout affirmer, en particulier que c’est toujours le bon moment pour acheter…
Ayez confiance!
Tout a fait d’accord tototata comment on peut dire que les prix vont augmenter alors ou ils sont surestimés encore a + de 20 30%, a moins que l’on nous cache une augmentation de salaire dans les mois qui arrivent un redemarrage de l’emploi fulgurant, le bonheur quoi? Il faut arreter de fumer la moquette, tout cela est que tromperie pour insiter les derniers indecis et imbeciles à s’endetter durement
@EL
Voila pourquoi on vous traite d’affreux car vous n’avez rien compris enfin si mais il faut bien attraper les pigeons
Tu oses nous ressortir le mot reprise (Reprise par rapport a quand) vraiment n’importe quoi
Chaque fois vous nous refaites le coup cela s’appelle l’effet saisonnier car si on prend les chiffres nationaux
On est a -10% sur les prix entre T2 2008 et t2 2009 et on est sur du minimum -30% de transactions en moins
La seule reprise qui a eu c’est entre le T1 2009 et le t2 2009 ou cela a fait +20% de transactions
Tant que tu continueras tes remarques à la noix sans aucun chiffre oui on te traitera d’affreux.
Selon mes sources (que je garde secrètes), la reprise aura lieue effectivement au cours du premier semestre 2010 : le 29 février 2010 pour être exact…
lolossd
faut que tu changes tes sources car la reprise de quoi ?
du chomage, de la confiance, des délocalisations, de la remontée des taux, des magouilles, du déficit, des taxes ?
l’inconvénient d’internet, c’est le côté virtuel que ça donne à certain …..
Bonne reprise ….
Je crois que LOLOSSD fait de l’humour, le 29 fevrier 2010 je suppose qu’il faut l’interpreter comme la semaine des quatre jeudis car le mois de fevrier 28 jours
N’oubliez pas qu’il existe une clientèle pour ce genre de nouvelles. Ceux qui ont acheté en 2007 et qui attendent en frémissant tout signe de reprise.
Sauf que l’immobilier ce n’est pas comme la bourse : il n’y a pas d’acheteurs institutionnels pour ramasser les valeurs décotées.
Ce sont des gens qui vivent la vraie vie qui sont des clients potentiels pour l’immo. Et la vraie vie n’est pas belle à voir en ce moment, chômage aidant.
Avant d’annoncer le reprise il faudrait que le marasme des ventes s’arrète… Or ce n’est pas le cas.
Je veux bien qu’il y ait des micros marchés qui résistent, mais je ne vois pas le bout du tunnel au minimum avant fin septembre 2010…
vivement la taxe carbone qui nous permettra de réhausser notre pouvoir d’achat.
Pourtant l’équation est simple :
1. si l’économie frémit, tout le monde s’accorde à dire que sur le front de l’emploi rien à espérer avant le second semestre 2010.
2. ce sont les ménages qui achètent les logements si je ne dis pas trop de bétises…hors les ménages ils ont peur de perdre leur boulot quand ce n’est déjà pas fait…donc hyper frileux pour l’investissement immobilier.
3. La courbe de Friggit qui ne semble pas dire que des conneries si on regarde ce qui se passe au RU et aux States montrent que les prix français sont encore très hauts par rapport aux revenus des ménages…
Aujourd’hui pour que l’immobilier reparte, il faudrait qu’il y ait une grande confiance des ménages dans l’avenir ce qui explique ces messages hyper optimistes des divers experts du milieu…manque de pot pour eux le français moyen n’est peut-etre pas trop fin mais il a compris que l’on s’est bien foutu de sa gueule quand il y a encore 1 an ces même experts vendaient la croissance éternelle…
cjohan
D
EL
Ne penses tu pas qu’avaec la mauvaise saison climatique, a partir d’octobre, ça va recommencer à baisser sec ?
@EL et NAM
j’ai plus peur pour Decembre à février. On a un tel stock d’acquéreurs ici que septembre / octobre devraient être bons. Je radote mais mon problème vient plus à ce jour du nombre croissant de propriétaires qui retirent leur mandat de la vente, créant ainsi une… pénurie de bien! Cette semaine, la moyenne de biens visités/client s’élève à 1,83 – Je n’ai jamais vu cela (moyenne de 3 d’habitude)
Certains d’ entre nous prennent feu à l’ idée que l’ immobilier puisse baisser de 20/30%… C’ est un début…
N’ oubliez pas qu’ il ( l’ immobilier ) a augmenté de plus de 100% depuis une dizaine d’ années….
A mon humble avis, c’ est à partir de 50% DE BAISSE que l ‘ on pourra vraiment se dire que les bonnes affaires sont de retour.
L’ achat de toute une vie se discute en millions de francs, pardon, en milliers d’ euros ( ça donne la bonne impression que c’ est moins cher…) et ça grimpe de 100%…
La baraque qui valait 1 000 000 de francs il ya dix ans en vaut 2 000 000 maintenant… ( WHOUUUUUAAAAA, quand ça cause en million de franc, c’ est fou la différence qu’ il peut y avoir parce que quand tu dis de 150 000
@EL
Il faut comparer ce qui est comparable la tu compares des périodes de l’année différentes.
C’est comme dire que chaque année il y a redémarrage reprise des ventes de maillots de bain en juin – juillet – aout par rapport décembre-janvier-février
Tu comprends mieux l’absurdité de tes propos la.
Apres vous (les pros) nous dites tous les ventes redécollent
Sauf que d
Mais dans aucun cas on peut parler de reprise
« Le plus drôle c’est que même vous vous arrivez à vous auto persuader que l’immobilier va bien et que c
Mais dans aucun cas on peut parler de reprise
« Le plus drôle c’est que même vous vous arrivez à vous auto persuader que l’immobilier va bien et que c
Mais dans aucun cas on peut parler de reprise
« Le plus drôle c’est que même vous vous arrivez à vous auto persuader que l’immobilier va bien et que c
et pourquoi pas en ancien franc ?
@h2o et cjohan
Pourquoi tu ne veux pas nous croire quand on te donne NOS chiffres LOCAUX qui ne représentent chez moi que 15,000 habitants à l’année (150,000 l’été)? Je trouve encore une fois que mes prix de vente ont plus baissé que les statistiques nationales (tu vois…) mais que le nombre des ventes ne s’est pas effondré. J’ai cet été eu plus d’acquéreurs que l’année passé. Ce qui se passe à Paris ou à Cherbourg, je n’en sais rien!
De plus, ce n’est pas ce qui se dit sur ce blog qui va influencer les gens. C’est pas TF1 quand même…
Je confirme les dires de isefimmo, ca bouge bien plus que l’an dernier à la meme époque. Je me rappelle le nombre de fois où il yavait 0 piges sur une journée 😀 même pas un vieux bout de terrain ou un local commercial à se mettre sous la dent !
comme c’est impressionnant de voir la vision d’un AI sur son métier et sur des personnes qui croient tout connaitre.
Etant moi meme AI sur Thonon (haute savoie) je peux vous dire que depuis 6Mois on a le sourire. BEAUCOUP BEAUCOUP de demande et de moins en moins d’offre. Pourquoi ?
Pret à taux 0%, Loi scellier, baisse des taux, pret en devise a 1% (oui oui pour les suisses) on ne parle plus de crise dans nos contrées depuis un moment.
concernant les offres, quand on fait des estims si les personnes n’ont pas de projet concret ils ne vendent pas.
POUR NOUS stabilisation des prix depuis fevrier jusqu’en decembre
on envisage une reprise debut d’année prochaine
toujours la meme chose en fonction de l’offre et de la demande
si les medias nous annonce pas une nouvelle cata et en continuant sur cette lancée, les prix vont remontés
😉
a bon entendeur
Aux AI qui pullulent sur ce site (vos avez pas de boulot ou quoi j
A >>> Loic
Idem en Bretagne
Le marché a d
@EL
J
il n y a pas de crise de l immobilier en france…! pour en avoir la confirmation regardez autour de vous :
1/ les biens sont vendus
2/ ce qui ne se vends pas sont les biens à problèmes restés chers
3/ aucune agence ne ferme, alors que leur nombre a été multiplié par 5 en qqes années
4/ seuls les « vendeurs » immos sont moins nombreux en agence. Car il y a moins de transactions par agence due non pas a une crise mais au surnombre de celle ci.
Bonjour,
Voici un mail que nous avons reçu à la rédaction qui devrait en étonner plus d’un! Peut-être certains s’y retrouveront, d’autre s’insurgeront… bonne lecture.
Confession d
A >>> C cojan
Tu n’en a pas marre de ton auto-connerie avec tes répliques stupides et à côté de la plaque.
Ton dernier post est affligeant de bêtises et de sous-entendu mal placé.
Reste dans ta bulle noir avec ton esprit tordu et négatif à prédire et espérer des catastrophes.
L
Qu’elles répliques ?
Mon dernier post c’est un témoignage d’ai
Mon avant dernier c’est mon avis sur les bonnes conditions pour acheter (pas de crédit >20 ans, de l
Non non, ton post d’est pas un témoignage d’ai mais le témoignage d’un soit-disant ai. les gros clichés de merde, on voit bien que le type n’a jamais bossé dedans, ca m’etonne pas que ce soit toi qui sorte ce genre de conneries. affligeant
le post de hympa est par contre pertinent.
Il n’y a pour ainsi dire pas d’agences qui ferment, des agences qui ont dégrossis oui, alors que ca fait 2 ans que cette « crise » dure.
Peu de biens à la vente, et souvent pourris, et toujours BEAUCOUP de demandes d’acheteur. Et ce n’est pas le budget qui coince loin de là.
blablabla le tunnel de friggit.. ce n’est pas le revenu des ménages qui fixent le prix des barraques (et la période 2001-2007 l’a bien montré), mais la loi de l’offre et de la demande point barre.
Pas d’agence qui ferme en 2008 il y a en eu 3500 donc 10 % du total une paille.
La solvabilité des ménages ne joue sur les prix la je sais pas de qu
Je suis de plus en plus confiant lorsque je lis la plupart des commentaires; les gens ne se feront plus autant pigeonner que ces dernières années. Les prix doivent baisser et drastiquement faute de quoi il n »y aura jamais de reprise !!!
Il n’y a aucun motif, je dis bien aucun motif objectif ou raisonnable pour justifier les prix actuels des biens immobiliers… Ou alors, les salaires auraient dû suivre, ce qui revient à dire que le smic devrait être à 2000 euros; on en est bien loin !!!!
Tout comme en bourse, il y a de gagnants et des perdants, les vendeurs peuvent toujours retirer leurs biens du marché; s’ils veulent louer les rendements sont très bas et de plus ils prennent le risque de perdre encore plus dans quelques années… mais bon, l’appât du gain rend autiste…
3500 qui ont fermé en 2800 ?
et combien qui ont ouvert ?
@cjohan
Crapo a raison quand il dit que c’est l’offre et la demande qui fait la baisse ou la hausse des prix. Après je suis d’accord avec toi cjohan pour dire qu’il faut tout de meme que les revenus soient en adéquation avec ces mêmes prix sinon les banquiers ne pretent pas! A ce jour et temporairement, l’offre est tres faible… donc ce n’est pas dans les 3 à 6 mois que l’immobilier baissera (fortement). On a atteint un seuil psychologique ou les prix ne peuvent plus baisser car les vendeurs… ne sont plus d’accord! Ceux qui avaient besoin de vendre impérativement l’on fait, les autres ont l’air de pouvoir patienter. Cela va faire un marché avec peu de transactions mais avec des prix stables. Crapo a encore raison quand il parle non pas de fermetures d’agences (si 3500 ont fermé, combien ont ouvertes? L’immobilier a horreur du vide )., mais de « degraissage ». Avec 30% de négos en moins les AI peuvent donc faire 30% de transactions en moins (je n’ai pas recruté 25 commerciaux mais 5, et en plus c pour mon agence low-cost)
Vous avez la reparti facile mais aucun chiffre à apporter rien nada que dalle vos arguments c
quand on balance le chiffre des agences qui ont fermé comme soit disant un argument, ca serait sérieux de balancer en même temps le nombre d’agence qui ont ouvert non?
Pour détendre l’atmosphère…. Ma mère vient de m’appeler à l’instant (70 ans): « Alors mon fils, cest fini? » Je réponds « quoi? » – elle: « Ben la crise immobilière est finie… je l’ai vu à la TV hier soir! ». Tu vois cjohan, même ma mère est au courant….
PS: toi qui est fort avec les chiffres, trouves nous les chiffres des créations d’agence en 2009… Ca serait bien!
PS2: je vais donner le profil de ton gus qui soi disant est un AI – C’est un jeune négociateur (-3 ans d’expérience) qui travaille dans un bon réseau immobilier mais qui trouve que la formation « ça sert à rien ». Il est venu à l’immobilier pour de mauvaises raisons en croyant que sans rien faire, il allait gagner des fortunes. Pas formé, sa seule tactique est de raconter des cracs à ses clients. Il aurait pu continuer d’ailleurs mais les clients étant de plus en plus informés et les agences concurrentes de plus en plus performantes, son CA à diminué d’année en année. Il quitte donc ce métier et je dis TANT MIEUX…
Comptez pas sur les médias pour aller dans le sens de la baisse même si c’est évident que ça a monté trop haut en 10 ans. Cette semaine sur France info, à l’occasion de la sortie du dernier ‘capital’ : c’est le moment d’acheter !!! Toute la journée, ont été entendus à l’antenne des heureux propriétaires de 2007 sur 25 ans. Alors si j’étais propriétaire vendeur, avec ce que qu’on entend (ça va repartir en 2010) eh ben je ne baisserais pas mon prix !!!
bonjour à tous,
J’ ai quelques questions pour vous tous chers blogueurs de l’ immobilier.
Trouvez vous normal que l’ immobilier aie pris 100 % en 10 ans?
Trouvez vous normal que de PAUVRES GENS se soient fait enc….. en achetant des biens honteusement surévalués et endettés sur 25 ans et plus?
La base de la crise financière s’ appelle l’ immobilier , en tout cas pour les US, GB et ESPAGNE, et même la france où l’ on s ‘acharne à dire que c’ est moins grave qu’ ailleurs…
Pauvre pays…
Je suis triste de constater que certains d’ entre vous, à défaut de s’ en réjouir, trouve tout cela presque normal…
A >>> isefimmo
Qu
Toutes ces personnes sont la pour se faire du fric alors endetter les personnes sur 25 ans, 30 ans pour des tas de pierres qui devront être rénovés pour respecter les normes écologiques avec des mensualités aux taquets ils en ont rien à foutre rien a foutre aussi de leur concitoyen quittent à leur mentir effrontément.
Ce qui se passe actuellement s
A >>>> cjohan
« il faut faire parti des 20 % français les plus riches pour pouvoir se l
@El
J’en fait parti des 20% des français soit disant les plus riches
tu devrais te taire au lieu de faire des hypothèse à la noix sur ma situation. Avance des arguments au lieu d’insulter les gens . Aux moins tes collègues essayent d’avoir des arguments certes pas chiffrés mais des arguments.
http://www.inegalites.fr/article.php3?id_article=1
es revenus disponibles des ménages
Unité :
Les « PAUVRES GENS » comme tu dis, sont pas plus cons que toi, merci de les respecter, de respecter leur choix.
Si ca se trouve le con c’est celui qui attends une hypothétique baisse de 50% des prix en prenant les gens de haut « moi je sais mieux que tlm », et qui, soit continue a payer un loyer dans le vent, soit continue à vivre dans un truc qui lui plait pas.
@CRAPO
Je n
de janvier à juillet 2009 : – 476 agences
Source infogreffe, Différence entre radiations et immatriculations d’Agences cumulées mensuellement depuis le début de l’année.
Normal car beaucoup de créa faites lors de la période dite de « bulle » ferment après 3-4-5 ans d’activité car peu de tréso d’avance, prévisionnnels erronnés, peu de professionnalisme, …
J’ai pas la sensation que les AI prêchent une GROSSE reprise mais plutôt la fin d’une période très très creuse et qui mieux qu’eux peuvent en parler. Après, parler d’une REPRISE est un bien grand mot ! Et puis, retour des acquéreurs ne veut pas dire prix à la hausse car ils n’arrivent pas en masse non plus et surtout (et heureusement) négocient à mort.
Vous devriez être plutôt contents de ce frétillement car quand un secteur va mieux, le reste suit tout doucement et franchement on n’a pas le droit de souhaiter rester dans cette crise. Ce sont nos emplois qui sont en jeu : quand je lis 476 agences en moins : c’est en moyenne 1 sécretaire, 2 négos et 1 patron par agence qui arrivent sur le marché de l’emploi !
cjohan, je ne parlais pas à toi mais à bungle qui disait « Trouvez vous normal que de PAUVRES GENS se soient fait enc….. » qui se trouvait en 2eme page
désolé j’avais du raté la 3eme page de commentaires..
Celà dit 476 agences en moins c’est pas 3500 😉
Je ne défend ni la baisse, ni la « reprise ». Mais comme la plupart des commentaires et des articles prévoit ou attends une baisse de 50% je me dois de réagir devant cette bétise. Car tromper les gens dans un sens ou dans l’autre c’est ca qui amène des blocages comme actuellement : vendeur attendent la reprise annoncée, acheteurs attendent la baissé annoncée.
@ différents AI et en accord avec bungle
Vous êtes tous (les AI) en train de vous faire passer pour de super pros qui connaissent toutes les situations, les bons chiffres qui sortent ici et là, la psychologie, etc….. bref vous avez un super métier et vous êtes les meilleurs.
Moi, je ne supporte pas les gens comme vous qui veulent se faire passer pour plus qu’ils ne sont. Remettez un peu les pieds sur terre et respectez les autres : ceux qui ne sont pas AI et qui n’ont pas spéculé sur l’immo car ce n’etait pas leur domaine et qui aujourd’hui veulent juste acheter un bien pour leur famille sans se ruiner jusqu’à leur mort.
Ce week-end j’ai vu dans la vitrine d’une agence (entre Lyon et l’aéroport de st Exupéry) un terrain à vendre de 900m2 non viabilisé pour 295000 euros FA compris……. pour moi, le vendeur est un voleur et l’AI son complice. Il y a quoi sur ce terrain : de l’or ou du pétrole ?
Rien ne peut justifier un prix de vente comme ça, et ne me parlez pas d’offre et de demande dans ce cas là !!
Vous avez créé un monde immobilier de fous !!!
Merci H2O pour les sources
Je suis entierement d’accord avec toi sur tous tes points
Ce qui m’exaspère c’est l’utilisation du mot reprise a tout vas et ca facon de l’utiliser
Dites nous ce que vous faites comme métier… ça nous intéresse. N’êtes-vous pas plus à même de parler de l’actualité concernant votre profession ?? Et me permetteriez-vous de la juger à GRANDS CRIS sans l’avoir exercer ??
L’incompétence est propre à chacun et non à une profession.
Et « le monde immobilier de fous » n’est pas dû aux AI mais a une loi simple celle de l’OFFRE et la DEMANDE, les AI n’ont fait que profiter de cette aubaine… La DEMANDE par les acquéreurs fut plus forte à une certaine période que l’OFFRE de biens immobiliers… Et OUI, tout simplement !
Et alors, n’auriez-vous pas « surfé » sur cette vague si vous aviez été à leur place ? …
Dites nous ce que vous faites comme métier… ça nous intéresse. N’êtes-vous pas plus à même de parler de l’actualité concernant votre profession ?? Et me permetteriez-vous de la juger à GRANDS CRIS sans l’avoir exercer ??
L’incompétence est propre à chacun et non à une profession.
Et « le monde immobilier de fous » n’est pas dû aux AI mais a une loi simple celle de l’OFFRE et la DEMANDE, les AI n’ont fait que profiter de cette aubaine… La DEMANDE par les acquéreurs fut plus forte à une certaine période que l’OFFRE de biens immobiliers… Et OUI, tout simplement !
Et alors, n’auriez-vous pas « surfé » sur cette vague si vous aviez été à leur place ? …
Dites nous ce que vous faites comme métier… ça nous intéresse. N’êtes-vous pas plus à même de parler de l’actualité concernant votre profession ?? Et me permetteriez-vous de la juger à GRANDS CRIS sans l’avoir exercer ??
L’incompétence est propre à chacun et non à une profession.
Et « le monde immobilier de fous » n’est pas dû aux AI mais a une loi simple celle de l’OFFRE et la DEMANDE, les AI n’ont fait que profiter de cette aubaine… La DEMANDE par les acquéreurs fut plus forte à une certaine période que l’OFFRE de biens immobiliers… Et OUI, tout simplement !
Et alors, n’auriez-vous pas « surfé » sur cette vague si vous aviez été à leur place ? …
@Crapo
Desolé alors pour m’etre emporte j’ai du louper la deuxieme page de commentaire
les -476 c’est pour le debut de l’année 2009 (janvier juin)
les 3500 c’est pour toute l’années 2008
Peut etre que l’on peut parler d’une diminution de la baisse de fermeture d’agence immobilliere
@ H20
Je suis dans l’ingénierie.
Oui, je parlerai plus volontier de technique que d’immobilier mais je ne dit pas que je suis le meilleur, que je connais tout et je ne casse pas ceux qui ne sont pas techniciens.
« les AI n’ont fait que profiter de cette aubaine… » : et ils l’ont certainement amplifiée pour avoir des bonus encore plus gros….
Sinon, que pensez vous du prix du terrain que j’ai mentionné ? toujours l’offre et la demande, c’est ça ? et oui, il y aura peut-être un pigeon pour acheter…. mais ce pigeon qui dit « oui » entretien cette bulle immo et l’AI qui aura pris ses 15000 euros de comm continuera sur cette voie au lieu de raisonner le vendeur et de degonfler un peu tout çà, car de la terre et de l’herbe à ce prix c’est de la folie.
@Crapo
Pourquoi 50% c’est une bêtise
C’est a cause de la grosseur du chiffre pourtant on a déjà eu du -45% a paris milieu année 90 et on est sur du -40% au usa , -30% en GB ,En Espagne etc
-> CJOHAN
Toujours Source info greffe et cette fois pour 2008 année entière différence cumulée entre immatriculations et radiations d’agences immo = + 72 sur l’année.
2993 RADIATIONS
3065 IMMATRICULATIONS
Merci d’aller jusqu’au bout des chiffres…
voilà ce que je reproche aux commentaires car un chiffre est très facilement détourné à son avantage…
-> WILLYON
Trop cher pour ma bourse et pour la vôtre aussi certes!
mais s’il se vend rapidement, c’est qu’il était au prix et s’il se vend pas rapidement, c’est que le vendeur rêve et l’AI doit le ramener à la raison…
N’oublions pas que le prix est certes estimé par l’AI mais décidé et signé par le vendeur… alors si un vendeur joue la tête de turc… durdur !
Alors OUI tous les AI ne sont pas des bons et ne suivent pas bien leur fichier…
La courbe de friggit est une courbe c’est tout! ca n’explique rien, et surtout ca ne prédit rien.
On t’aurais montré la courbe de friggit en 2003, tu aurais « oulà ca dépasse 1, ca va redescendre en 2004 » ?
Une courbe, c’est une courbe, et l’histoire des cycles une fumisterie. Si on pouvait prédire l’avenir ca se saurait mais on est dans un monde où il y a tellement de facteurs imprévisible (essentiellement des manipulations réglementaires des états), qui fait que personne ne peut prévoir. On peut juste faire une constation à un instant T, et essayer de comprendre le passé (ce qui est aussi pas une mince à faire).
@H2O
Merci pour l’info donc les articles de presse de fin 2008 parlaient de destruction et pas du solde
Comment fais tu pour avoir les chiffres précis sur infogreffe
Car moi la parti statistique il n’y a possibilité de choisir le type d’entreprise
@Crapo
C’est pourquoi je dis qu’il n
a crapo,
je reconnais être allé un peu fort avec le terme de PAUVRES GENS, il est vrai que certains n’ ont surement pas eu le choix d’ acheter ces dernières années pour X raisons.
Je ne fais que constater la dérive immobilière depuis une dizaine d’ années…
Enfin quoi!!! Ne me dites pas que l’ on doit se réjouir de ces années de hausses disproportionnées, franchement, les blogueurs AI ou autres, si j’ étais arrivé en 2000 dans une agence en disant: ‘ ma baraque vaut 350 000
Voilà, contrairement à toi, je ne me pose pas la question de savoir si c’est bien ou c’est mal. Je m’en contrefout, les gens font ce qu’ils veulent, certains vendent, d’autres achètent à prix fous, c’est leur choix, je ne juge pas.
Aujourd’hui, 31aout2009, il y a peu de biens à la vente, et beaucoup d’acheteurs.
Les biens corrects partent vite, les trucs pourris sont à la vente depuis des lustres.
Les gens ne veulent plus vendre parce qu’estiment qu’ils feraient une mauvaise affaire de vendre maintenant.
Certains ont du vendre parce que pris à la gorge mais aujourd’hui, ces biens sont déjà partis, ce qui explique certainement la petite baisse de prix.
Mais je ne vois pas bien pourquoi les prix descendraient de 50%, ceux qui avancent ce chiffre n’ont aucun argument sérieux, c’est tout ce que je dis.
Et concretement, si les prix baissent ne serait-ce que de 30%, j’aurais un paquet d’acheteurs qui se jeterait déjà sur ce qu’il y a.
Enfin, on verra bien.
@Momo
En fait dans mon lotissement il n’y a que 4 maisons identiques (au fond de l’impasse sans mitoyenneté). Ce n’est pas la même qui était partie à 500k
pour info ce sont les acheteurs qui font le marché….
les vendeurs, ont toujours la plus belle maison et le meilleur emplacement, normal c’est LEUR maison. ils ne voudraient pas BRADER quand meme.
@willyon, pour ton terrain vu sur Lyon j’ai encore un meilleur exemple. je suis en train de vendre un terrain pied dans l’eau (Thonon,74) de 3000m2 pour 1million d’euro….
OUI la crise a fait du bien et a permis d’épurer le secteur comme malheureusement dans beaucoup de métier.
BEAUCOUP d’AI sont incompétent certes, comme dans pleins de métier par ailleurs.
Pouvez vous concevoir que nous ne fassions pas cela que pour la commission mais aussi par PASSION ?????????
par ailleurs, on ne met pas le couteau sous la gorge aux personnes pour acheter.
pour les 25ans de crédits et les taux, allez voir vos banquiers.
ah oui j’oubliais, on déguste pas mal les affreux AI, en revanche j’ai pas vu un AI s’en prendre aux clients qui l’oublie parfois mais sont parfois très désagréable pour ne pas dire autres choses.
Exemple:
un client m’appelle parcequ’il a vu panneau sur un terrain avec une cabane.
je lui donne toutes les infos, refusent de me donner ses coordonnées, ne veut rien me dire concernant sa recherhce.
trouvant son attitude « étrange » j’appelle la proprio et lui explique.
le weekend venu la proprio est venu sur son terrain et l’émergumene est passé, lui expliquant qu’il voulait squizzer l’agence. elle l’a renvoyé de son terrain et m’a appelé. je la remercie encore pour son honneteté.
et là par contre c’est tout a fait normal, n’est ce pas ?
A >>> LOIC
Il suffît d
pour certains je me dis que ca ne leur fait pas de mal. à force de nous prendre pour des cons et de tout connaitre sur tout et pas nous écouter…
@cjohan, dans quelle branche activité es tu ? et quel est ton poste ?
je suis très curieux
5 mois que je ne suis pas venu ici:
5 mois de vacances dont 3 semaine dans l’Herault.
Toujours les memes conneries!!
Aller!! bye!!!!
A tous:
Comment faire baisser l’immo de 5 à 10% en une seule fois ? Pas besoin de crise économique, il suffit de se passer des agents immobiliers, qui je le rappelle, ne servent à rien. Tout ce qu’ils font peut être fait par des vendeurs ou acheteurs.
Vous visitez un appart avec un AI ? Faites signer le formulaire par votre pote puis re-contactez le vendeur après et proposez lui de vous partager le gain obtenu (le cachet de cet escroc d’AI qui demande tout de même 5000
A >>> Nicolas
5000
A >>> LOIC
cjohan il joue à cache cache, il ne dit pas dans quelle région il habite et encore moins sa profession.
Je suis sur qu
@EL
Tu as bien resumé un des problemes et la necessité de se passer des services d’agents immo pour economiser 15000 euros (une paille) voila pourquoi on vous prends pour des escrocs , profiteurs ….
A >>> Nicolas
Va chercher sur leboncoin.fr comme ça les AI de ta région auront un client tordu en moins.
Bonne recherche
A >>> CJOHAN
Tu n’a pas vu que c’était de l’humour ?
les com aujourd’hui c’est entre 5 et 10.000
@ Nicolas et Cjohan
J’ai connu nombre de vendeurs qui la plupart du temps proposaient leur bien sur LeBonCoin au même prix que les agences qui, elles, affichent un prix FAI…
Voyez l’arnaque ! les 5000 ou 10000 euros TOUT BENEF dans leur propre poche…
Héhéhé
Bon allez rien ne sert de continuer la discussion…
VOUS ETES MEILLEURS QUE LES AI et DONC VOUS ALLEZ FAIRE de SUPERS AFFAIRES… sur LE BONCOIN et tout le tralalala… Pas GRAVE en soi.
Pour vous les AI ne servent à RIEN : OK libres à vous de penser ça mais ne jouez par les FAUX-CULS à passer la porte de l’AI avec pour but de lui niquer sa COM.
Vous ne vaudrez pas mieux que ce que vous pensez de LUI !!!!
Bande de Tordus…
Quoique vu les réactions, l’immo vous fait peur et avec ou sans AI vous passerez peut-être jamais le cap car la PEUR de se faire avoir finie par figer…
Je trouve que tous le monde est en forme aprés les vacances.
Si je ne trompe pas un AI du site a dit un truc dans un commentaire du style
A l’époque (il y a 10ans) prendre 200 000 francs de commission m’aurait paru absurde et indécent
En revanche aujourd
» Si je ne trompe pas un AI du site a dit un truc dans un commentaire du style »
Voila un post qui commence bien.
Que peut ton rajouter a cela ?
Rien.
@cjohan
une question? si je retrouve ce post qui a été écrit par votre serviteur et que celui ci est différent de ce que tu viens d’écrire, est ce que tu t’engages à ne jamais plus poster sur ce blog?
@el, crapo et les autres AI
je sors d’une reunion d’AI de ma région et tout le monde dit la même chose: « plus de mandat »! Les proprio sont en train de retirer massivement leurs biens pour les mettre à la loc. Etes vous dans le même cas que nous?
effectivement les mandats se font de plus en plus rare et c’est très dur de convaincre les gens qui ont acheté il y’a un ou deux ans. trop d’écart avec leur prix d’achat.
par contre les mandats qu’on rentre sont souvent au prix et se vende rapidement.
on se rend compte en lisant certain commentaires que finalement les gars qui font du PàP sont de vrai escrocs.
ptite anecdote du jour:
j’ai un acheteur qui a une recherche très précise sur un terrain, il n’a rien trouvé fait appel à mes services.
je tilte tout de suite sur un terrain qui est a vendre depuis plus d’un an, j’ai pas de mandat.
j’appel le proprio fait la visite, le client est conquis et me l’achete au prix. 300 000
@loic
… c’est le proprio!
la baisse du nombre de mandats va entrainer l’arrêt de la baisse des prix ET la baisse du nombre de transactions. On me reparle même de « location-vente ». J’ai peut etre bientot une belle histoire à raconter à ce sujet….
personne ne répond à la question de bungle ? C’est pourtant là que réside le problème…
Un scénario envisageable :
baisse des mandats > hausse des mises en locations > hausse de l’offre de biens en location > baisse des prix des loyers> hausse de la demande pour la location au détriment de l’achat (car baisse des loyers) > baisse de la demande d’achat > baisse des prix de vente…toute chose égale par ailleurs.
Une suite plutot logique non ?
@bungle
oui louer c’est gaspiller! tu jettes un billet de 570
Beka-hest a totalement raison, puisque l’immo et un marcher comme les autres avant tous (offre/demande)Plus il y aura de bien a la location plus les loyer baisserons, alors ceux qui ne peuvent ce permetre de mettre un loyer trop bas par rapport a leur multitude de frais de proprio , ne peuvent suivre et revienne vers la vente avec cette fois la certitude de devoir baisser le prix de leur biens, et sont encore plus dans l’urgence…question de pouvoir d’achat futur.
Et comme il rerentre dans un marcher encore plus en berne , le prix sera encors plus bas.
La lois des marcher.
Je le ressent déja sur nice, y a des appartes vue mer et montagne,parcking,cave,piscine ,tennis au méme loyer que dans les quartier minable du centre villes avec vue sur les voisins et sans parking…Et méme dans le méme immeuble on peu economiser de 40 à 100e sur un méme bien au méme palier…
L’immo le marcher illogique par excéllence puisque fixer par chacun.
Pour ce qui est du jétée d’argent, y a pas que les loyer.
Y a mac do, les resto, les voyages long courrier,les bonbons,l’alcool….
Tu vie sur terre et pour étre un étre humain et vivre tu jéte de l’argent.
Que cela soit a une banque,un prorpio, une agence, la prostituer,la boulangerie,edf…Ton salaire sert en parti a ce que tu jéte l’argent alors.
Et moi ce que je voudrais faire c’est comme vous acheter a l’instant T un prix X et revendre dans 8ans 3fois plus cher.On pourra vous croyez???
y ‘ a vraiment des gens qui feraient mieux de se pendre sur ce blog
ps je m’excuse d’avance pour les fautes d’orthographes
1 – Ne se vendent que les biens qui sont au prix.
2 – Le métier de l’immobilier est un monde de professionnel , je suis moi meme AI avec 5 agences et marchand de bien.
Ca me fait marrer quand je vois des clients venir a mon bureau de MDB me dire que l’agence plus haut (la mienne) vend des maisons trop cheres et qu’ils preferent venir me voir alors que les maisons en agence ou mon bureau sont les memes.
3 – Le probleme de la comission est une vaste fumisterie , les gens raisonnent de la facon suivante :
Bien a 192 000 euros
Vendeur 180 000 euros
Com initiale 12 000 euros
Je vais voir le vendeur et je lui en donne 175 000 euros , sauf que le bien ne vaut sur le marché que 150 000 euros quid de la bonne affaire?
Et cette personne va se retrouver en cas de difficulté avec un bien invendable.
Il faut bien comprendre qu’un Ai ou MDB est un pro qui tourne sa bosse depuis de nombreuses années, qui connait les copro , les lotissements , les défauts de chaque bien , ect…
En toute sincérité QUI peut savoir mieux qu’eux le prix du marché???
Celui qui répond un notaire a la moitié d’une neuronne confite , un notaire ne peut pas savoir le prix du marché pour la simple et unique raison qu’il ne voit a 95% jamais les biens, il ne connait donc pas les prestations de l’appartement ou de la villa.
L’immobilier a augmenté certe mais il ne faut pas oublier 2 parametres essentiels :
1 – En 90 -94 les taux d’interet étaient entre 12 et 14%
2 – Les salaires étaient environ 30% moins élévé.
De ce fait emprunter de l’argent coutait plus cher et les capacité de remboursement n’étaient pas les meme.
Donc mathématiquement il est clair qu’a l’heure actuelle , la capacité d’emprunt est nettement plus importante et de ce fait la spéculation des vendeurs s’est vu augmentée.
Maintenant concerant le role des agences immobilieres
Une agence immobiliere est une entreprise qui emploie en moyenne 4 a 5 personnes avec salaires + masse salariales , cette meme société reverse la TVA , paie la taxe professionnelle , impot sur les bénéfices , fait travailler des sous traitants (annonceurs web + papier, …)
Elle a forcement des frais fixe donc elle doit réaliser un Chiffre d’AFFAIRE minimum.
Quelle est selon vous l’interet d’une agence immobiliere :
1 – Proposer des biens le plus chere possible et ne pas les vendre ou faire du volume de vente pour rentrer du CA?
Selon vous une agence est-elle bornée a faire du 15 000 mini de com ou a faire 0 euros de com dans le mois car elle n’aura pas joué le jeu de baisser ses honoraires dans la négociation, je le rappel et j’insite les baremes d’une AI ne sont jamais fixe!!!!
Je dirais que le probleme en date d’aujourd’hui vient des vendeurs qui sont déconnecté de la réalité sur certains biens et des acquéreurs qui n’ont plus aucune connaissance des prix des biens et font des propositions completement farfelu
J’espere que cette petite mise au point aura éclairer certaines lanternes qui sont pleines d’araignées au plafond.
@titi
Pauvre AI que tu es, tu as presque failli me faire verser une larme tellement ton sort est atroce.
Je cite : « Je dirais que le probleme en date d’aujourd’hui vient des vendeurs qui sont déconnecté de la réalité sur certains biens et des acquéreurs qui n’ont plus aucune connaissance des prix des biens et font des propositions completement farfelu »
Je suis d’accord mais au milieu il y a l’AI qui se prend 10 000
Le nombre d’ai (Assez impressionnant) sur ce site qui viennent se défendre pour je ne sais qu’elle raison aurait il quelque chose à cacher
A isefimo
Si tu t’es reconnu dans ma citation c’est que je ne doit pas être très loin de la vérité.
Je me suis sans doute trompé sur la citation mais dans l’esprit je ne dois pas être loin (mais tu peux me corriger)
Non je n
J’ai retrouvé la phrase de isefimo sur les commisions
A vous de juger
isefimmo
1 août 2009 10:46:51
petit parallèle avec ton article: Je me souviens très bien qu’avant l’euro prendre
une commission de + de 50,000 francs était très difficile.
Avec l’Euro, les acheteurs ne rechignent pas à donner 15,20,
même 30,000
Bon pour l’argument surfait « un loyer c’est comme jeter directement dans la mer ou par la fenetre », je dis simplement « non ».
Un loyer c’est l’achat d’un service, et si à la place je prenais cet argent et que je le jetais effectivement dans la mer, et bien je dormirais sous les ponts tous les soirs. Et ce n’est pas le cas justement, grâce à ce loyer.
Ensuite je ne dis pas qu’il ne faille envisager l’achat et rester locataire toute sa vie. Mais cet arbitrage ne doit pas se faire à n’importequel prix. Et aujourd’hui mon avis personnel (partagé par de plus en plus de gens)est que le prix à payer est trop important pour devenir proprio…en ce moment…compte tenu de la phase de baisse qui a déjà été amorcée… qui incite la prudence, à l’attentisme… dans l’optique d’un achat et d’un emprunt futur beaucoup moins conséquent (surtout si il y a un bon apport en cash)
chacun fait, fait, fait
ce qui lui plait, plait, plait !
@Nicolas,
elle ta peut etre choisit parcequ’avec l’agence elle l’aurait peut etre vendu moins cher net pour elle…..
tu as dit que tu l’as acheté 170 000
@cjohan
Je me souviens effectivement de cette remarque affligeante d’isefimmo. Ca prouve la mentalité de ce gars qui n’a aucune morale, et cette phrase résume bien ce qu’est un AI : un voleur sans scrupules. Alors que je les vois fermer boutique ça me fait bien marrer. Et en plus ils ont pas droit au chomage ce qui est encore plus drôle.
@Nicolas, le jour ou tu sera au chomage fais le nous savoir pour qu’on se marre aussi.
oublie pas de vendre ton appart de pap et de repasser en loc.
tu vois vraiment pas plus loin que le bout de ton nez c’est malheureux.
@Nicolas
Loic t’a donné la réponse pourquoi elle t’a choisi toi parce qu’elle a gagné plus d’argent avec toi qu’avec l’AI qui l’aurait fait baissée un maximum.
Concernant les ecarts de com suivant les produits c’est simple Nicolas mais peu etre trop compliqué pour toi.
Comme tu l’as dit dans ce post 80% des francais ne peuvent se payer un bien sup a 250 ke selon toi le temps de commercialisation est-il le meme?La réponse est non de ce fait l’agence paye plus de frais pour commercialiser un appart de 300 k
@ beka hest
L’argument du loyer jetter par les fenetres est tout a fait cohérent quand la mensualité est la meme que le loyer.
Il va de soit que si la mensualité est supérieure a la location autant rester locataire , faut pas avoir fait mat sup pour le comprendre.
Ce que je regrette dans ce blog et sur internet en général c’est que l’on balance des infos qui ne sont pas vérifié ni meme pertinante et que les gens soit aussi stupide pour pas faire la part des choses avec leur propre situation et prendre pour argent comptant ce que disent les médias.
Je le repete et je le dis arretez de gober tous ce qui se dit sur internet et allez voir un professionnel a cote de chez vous et cela vaut dans tous les corps de métier
@nicolas
« Au final j’ai acheté un appartement récent à 170 000
@Loic
elle ta peut etre choisit parcequ’avec l’agence elle l’aurait peut etre vendu moins cher net pour elle…..
Dans ce cas, si l’agence prend plus de 15000
@isefimmo
Bon je sais pas si tu as vu mais j’ai retrouvé ton post sur la citiation sur 30KE de commission et il est tres explicite
Je le remets au cas ou tu ne l’aurais pas vu sur la page precedente car ca y va les commentaires sur ce billet
J’aurais bien aimé avoir ton analyse car tu n’as pas repondu
isefimmo
»
1 août 2009 10:46:51
petit parallèle avec ton article: Je me souviens très bien qu’avant l’euro prendre
une commission de + de 50,000 francs était très difficile.
Avec l’Euro, les acheteurs ne rechignent pas à donner 15,20,
même 30,000 ? de commission. Personnellement,
je n’aurais pas pu demander… 200,000 frs (glups) à un client… 30,000 ? ne me gène absolument pas!!!
»
http://www.le-blog-immobilier.com/2009/08/et-en-francs-la-hausse-immobili%C3%A8re-auraitelle-%C3%A9t%C3%A9-si-importante-.html
@ Nicolas
De toute facon un commercant prend des sous sur les honnetes citoyen qui travaille c’est bien connu.
Commercant = Escroc
Mais mon petit bonhomme je vais t’expliquer quelque chose
Arrives tu a mesurer l’investissement personnel , professionnel , matériel , financié d’un chef d’entreprise?
Toi en tant que salarié tu fais tes 159 heures de travail tu touches ta paie et tu vas te coucher.
Un chef d’entreprise lui fait minimum 10 a 12 h par jour , et quand il va se coucher il se pose la question de savoir si fin du mois il va pouvoir faire bectter sa famille , ses employé , remboursé ses prets pour pas se faire saisir ses biens personnels.
Alors oui les commercants gagnent des ronds et c’est bien normal au vu de leur investissement.
Nicolas dis nous ce que tu fais et dans quel domaine
A >>> cjohan.
J
On n’a pas les même points de vue, mais c’est pas une raison pour ne pas s’exprimer n’est ce pas ?
Payer un loyer c’est comme jeter l’argent par les fenêtres !
Pour moi, c’est l’image véhiculée dans cette phrase qui est complètement inadaptée, mal appropriée à ce cas de figure qu’est payer un loyer.
Cet argument inadapté est d’autant plus grave car les mots employés sont
psychologiquement forts, et dieu sait qu’en immo la psychologie est importante. Tous les professionnels le savent….trop bien.
Pour faire court, sortir cette phrase à une personne comme argument, c’est presque lui insinuer que vous la pensez débile!
L’image de jeter de l’argent par les fenêtres est une chose communément admise comme débile, donc si tu payes un loyer, tu es communément considéré comme débile.
Quand une personne me sort cet argument pour me parler d’un choix d’investissement, elle perd tout crédibilité.
Autant de la part d’un quidam ça a peu d’importance, autant j’ai du mal quand c’est un agent.
Ca mériterait bien meilleure argumentation. Par exemple :
– OK, le loyer que je paye est proche de la mensualité de l’emprunt qui me permettrait d’acheter (un bien équivalent en terme QUALITATIFs).
– si je ne peux pas acquérir de bien équivalent à celui que je loue , quelles contreparties vais-je obtenir en échange des sacrifices (qualitatifs et effort financiers ) que je devrais faire en accédant à la propriété.
– Quel est le risque de me planter ? Si par exemple je dois revendre dans 3 ans quelles sont les prévisions du marché au niveau des prix ?
@TITI
« L’argument du loyer jetter par les fenetres est tout a fait cohérent quand la mensualité est la meme que le loyer »
« Il va de soit que si la mensualité est supérieure a la location autant rester locataire , faut pas avoir fait mat sup pour le comprendre ».
Ton raisonnement m’embrouille (enfin à peine. 😉 et je ne comprends pas ta logique de décision dans la comparaison mensualité / loyer.
Si je te suis bien, alors c’est super simple (en effet pas besoin de math sup) :
Si le loyer est en-dessous de la mensualité, alors du coup je ne jette plus l’argent par la fenêtre et il est bon de rester locataire.(?)
Ou bien je jette toujours l’argent par la fenêtre mais du coup c’est moins grave. (?)
On voit bien que ça ne tient pas.
D’ailleurs sur la comparaison loyer-mensualité, je ne vois pas pourquoi il serait systématiquement bon de rester locataire si loyer < mensualité.
C’est trop simpliste. Le choix ne se résume pas à ça.
Enfin en tout cas si je vais voir un « professionnel » et qu’il me sort ça, je serais extrêmement déçu, à moins qu
l’interet est de se dire que dans 15,20ans tu sera proprietaire et plus locataire
le jour ou tu es a la retraite et que tu es encore locataire on en reparlera.
de la difference entre payer une loc et etre proprio.
@isefimmo
« Il t’a choisi parceque la proposition de l’AI était inférieure à la tienne mon bon garçon!!! Les ventes de PAP sont inflationnistes mais pour vous le faire comprendre…. Préfères tu payer une comm de 8.000
a isefimmo,
je constate que tu as pleins d amis sur ce site qui, en plus, ont répondu à ma place quand tu dis: ‘ oui, louer, c’ est gaspiller ‘…
Ton intuition déconne, je suis artisan , pas fonctionnaire bien que ça m’ aurait pas dérangé…
Mon conseil: allumes ta tv.
A bientot.
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