La mécanique avait bloqué plusieurs fois, sans s’inverser réellement. Aujourd’hui, le coup d’arrêt est non seulement porté avec la démission du gouvernement Islandais, mais c’est une mécanique qui s’est mise en marche, non seulement en Islande, mais plus vraisemblablement mondiale.
Tout le monde est ruiné là-bas, ruiné par son immobilier et son gros 4X4, emprunté à un taux variable et de préférence à une banque étrangère, en devises étrangères.
Aussi, la réaction des huiles est elle déphasée : après avoir mis des mois à se sentir responsable (mais pas coupable), ont ils finis par démissionner, en espérant reprendre, au plus vite le petit jeu, une fois la pénible formalité de l’élection passée.
En réalité, ils sont loin du compte. Les islandais ne réclament pas qu’un changement de gouvernement, de personnel politique, ils demandent une remise à plat, des responsables et une nouvelle constitution.
Pire, les islandais REVENDIQUENT leur responsabilité personnelle dans leur situation et voit une classe politique qui elle ne reconnait, ni responsabilité, ni faute, arqueboutée sur son TINA (there is no alternative).
C’est désormais le seul « modèle debout » qui fait parler de lui. Pour l’Islande, il ne dépendra que de l’intelligence des hommes politiques que la révolution soit soft ou sanglante.
Ce qui fait dire qu’on peut redouter le pire.
Ainsi que bien entendu, la métastase à l’extérieur de l’ile, les syndromes révolutionnaires allant par vagues.
Bien entendu, le « modèle debout », peut très bien virer aussi au « modèle Robespierre ».
Ce qui est palpable, c’est l’évolution du lectorat.
Aujourd’hui, plus personne ne ricane ou glousse devant l’éventualité.
Reste que les « prévisions » de chômage confinent au ridicule. Pourquoi 10 ou 20 % de chômage ? Il n’y a pas de limite à la dégringolade.
Il n’y a qu’à voir les problèmes d’Israël et de la bande de Gaza où 80 % de la population est au chômage. Il faut rappeler aussi qu’ils tinrent les territoires occupés sans problèmes ou presque, avec plein emploi et sécurité sociale. La première Intifida coïncide AUSSI avec la fin d’un consensus social.
» Le retour de la croissance doit passer par une revalorisation du travail « . L’escroquerie qui consistait à augmenter l’endettement est passée, elle passe aussi en France. L’encours des prêts immobiliers et les montants accordés en 2008 baissent (de 170 à 140 milliards) et surtout dans l’effroyable dernier trimestre.
Le MacDonald et sa malbouffe fait fonction de soupe populaire.
Désormais, on se demande qui suivra le « cas Islandais » dans sa mécanique de dégringolade. Il faut que le marché automobile et le marché immobilier soit complètement bloqué.
On peut penser, dans l’immédiat, à la Grande Bretagne et à l’Ukraine. L’Espagne est encore un peu protégé pour quelques temps par l’appartenance à la zone euro, et la France verra la situation de l’immobilier se dégrader encore, avant d’accéder à la crise véritable.
Mardi 27 janvier 2009
2009 comme 2008 pour Raymond et ses analyses débiles. rappelons que le Raymond nous prévoyait une baisse de l’immobilier de 80%. On y verrait plus clair en fin d’année 2008 qu’il disait. 80% pas dans mon coin en tout cas…Même pas 10% c’est dire.
« c’est une mécanique qui s’est mise en marche, non seulement en Islande, mais plus vraisemblablement mondiale. » : Mondiale ? Je ne vois pas d’autre situation identique à celle de la Finlande
« Pour l’Islande, il ne dépendra que de l’intelligence des hommes politiques que la révolution soit soft ou sanglante. » : nous voilà prévenu 😉
Le délire n’aurait pas été total si Raymond n’avait pas ajouter Gaza à la théorie finlandaise appliquée à la révolution. De la bonne bouillie d’idées même pas digérées
« avant d’accéder à la crise véritable. » : là on tremble Raymond. Soleil vert, soleil vert : tu n’existerais pas, il faudrait t’inventer.
2009 comme 2008 pour Raymond et ses analyses débiles. rappelons que le Raymond nous prévoyait une baisse de l’immobilier de 80%. On y verrait plus clair en fin d’année 2008 qu’il disait. 80% pas dans mon coin en tout cas…Même pas 10% c’est dire.
« c’est une mécanique qui s’est mise en marche, non seulement en Islande, mais plus vraisemblablement mondiale. » : Mondiale ? Je ne vois pas d’autre situation identique à celle de la Finlande
« Pour l’Islande, il ne dépendra que de l’intelligence des hommes politiques que la révolution soit soft ou sanglante. » : nous voilà prévenu 😉
Le délire n’aurait pas été total si Raymond n’avait pas ajouter Gaza à la théorie finlandaise appliquée à la révolution. De la bonne bouillie d’idées même pas digérées
« avant d’accéder à la crise véritable. » : là on tremble Raymond. Soleil vert, soleil vert : tu n’existerais pas, il faudrait t’inventer.
Un petit texte que j’ai repéré sur un blog et que je me permets de reproduire ici :
Dans la vie des sociétés, il est des époques où la Révolution devient une impérieuse nécessité, où elle s
Faut pas tout mélanger, Gaza, ce n’est pas économique, ça a été un holocauste par la barbarie raciste israëlienne.
« Bien entendu, le « modèle debout », peut très bien virer aussi au « modèle Robespierre » ».
je suis ce blog depuis 2 ans mais là cela devient n’importe quoi…on n’est plus dans l’analyse, on est dans le prêche…tu n’as aucun recul dans tes textes, seul discours : on est foutu, on va tous crever…le capitalisme est mort…la révolution arrive…
A t’entendre la ruine est partout…là où nombre d’entreprises font toujours d’importants bénéfices, y compris des banques françaises…alors c’est vrai que les plus faibles morflent et vont encore en prendre plein la gueule…tu as tout à fait le droit de t’en offusquer…que tu es des sympathies pour l’extrême gauche ne me gêne pas mais au moins assume et arrête de faire un blog immobilier et fait un blog militant…plutôt partisan vu ton parti pris permanent…
non, je parlais de la première intifada. La perte de controle des territoires occupés par israël a été une perte de controle economique. Ils tenaient le pays quand les palestiniens travaillaient ou allaient travailler en Israël, soit avant 1987.
L’apparition d’une génération desoeuvré a commencé le travail de sape. L’actualité d’aujourd’hui, je ne la commentais pas.
Désolé, j’adore lire Patrick Reymond
courage Patrick et continue comme ça.ne te laisse pas avoir par tous ces reveurs qui ont des credits relais qui arrivent à echeance.ils esperent que tu te trompe ,mais lisent ton blog tous les jours.ils ont peur.si tu pouvait leur remonter le moral de temps en temps, cela retarderai la terrible depression nerveuse qui vas leur tomber sur la tete.hasta la vitoria siempre amigo.
2009, mon petit doigt me dit que nous deux, nous avons eu qqs échanges corsés par le passé.
Je te reconnais a ton angle d’attaque: Ceux dont les idées te dérangent sont forcement débiles; je crois que tu m’as traité de malade mental au mois de mai – juin.
Y a un truc curieux quand même – tu lis régulièrement ce blog ; pour quelle raison?
Travailles-tu pour le petit roi a talonnettes ou pour son fiston afin qu’il puisse justifier sa paye de vingt milles euros mensuels?
Crois-tu dur comme fer a l’omnipotence du roi?
Racontes un peu – y a des contradictions dans ton truc.
http://www.youtube.com/watch?v=CABGPFV8OwE
+1 pour le soutien à Patrick.
Une petite remarque toutefois; attention aux liens qui sont parfois erronés (et aux quelques dérapages orthographiques) mais ce ne sont que broutilles.
Soutien à Patrick bien entendu, face aux hyennes.
Contrairement à certains ici, je trouve que le blog de Patrick Reymond est du plus grand intérêt.
D’accord, parfois il force un peu la note, mais après tout ça contrebalance l’intox généralisée qui sévit presque partout ailleurs sur le thème « Ne vous inquiétez pas, bonnes gens, la situation est sous contrôle, etc. etc. »
Et puis, il y a un autre facteur. Apparemment, la crise est POUR L’INSTANT moins virulente en France que dans la plupart des pays industrialisés. (Est-ce une pure coïncidence ou bien un effet du « modèle français » ? Je n’en sais rien). Mais il suffit de lire la presse étrangère (notamment britannique, espagnole ou étatsunienne) pour se convaincre que les situations annoncées par P. Reymond sont hélas déjà une réalité dans ces pays.
Soutien à patrick, mais comme avec tout le monde, il faut en prendre et il faut en laisser. D’autre part, PR explique sa vison des choses sans aggressité, et c’est déja un exploit sur ce blog qui peut très vite dégénérer en insultes. Ce blog essais d’envisager différentes hypotheses, après a chacun de faire ses prévisions (perso je ne crois pas aux -80% par exemple, sauf pour les biens sans intérêt: mal construits mal situés).
Aujourd’hui sont sortis les indices case shiller pour novembre 2008: pour ma part je ne lis que NEW YORK, CHICAGO, LOS ANGELES et MIAMI. MIAMI en est à -38% de baisse cumulée depuis 2 ans, LA -35%, CHICAGO -15% et NEW YORK -13%. Sur ce dernier mois, on est sur du -18% en rythme annuel. Tout ça pour dire que la baisse à NEW YORK est out a fait supportable (pour le moment) à NEW YORK, même pour ceux qui ont acheté au pic. Cela n’est pas le cas pour LA et MIAMI…
« Bref, pourquoi pas l’économie mixte « à la française » à l’échelle planétaire ? »
Tout simplement parce que les ressources naturelles ne le permettent pas.
Nous sommes trop nombreux pour cela.
Pour info: pour le moment point de baisse dans mon quartier à paris, j’ai jaugé le marché à la vente comme à l’achat… je veux bien croire à une baisse à venir, mais pour le moment rien de tangible, point de bonnes affaires…
« L’Espagne est encore un peu protégé pour quelques temps par l’appartenance à la zone euro, » : tiens , l’euro n’aurait pas que des désavantages ? L’Euro ferait office de bouclier ? Pincez-moi, je dois rêver !
« Y a un truc curieux quand même – tu lis régulièrement ce blog ; pour quelle raison? » : si c’est comme moi, c’est parce que je ne perd jamais une occasion de m’amuser.
@ Three Piglets
« Bref, pourquoi pas l’économie mixte à la française à l’échelle planétaire ? Tout simplement parce que les ressources naturelles ne le permettent pas. NOUS SOMMES TROP NOMBREUX POUR CELA. »
Ah bon
Il fallait lire : « Chaque propriétaire perd en moyenne 370 $ PAR SEMAINE sur la valeur de sa maison. »
« Le capitalisme néo-libéral est bien parvenu, lui, à « gérer » (quoique désastreusement) la planète entière, non ? »
Bah non, justement le capitalisme neo-libéral ne fonctionne pas car 99% des gens de notre planète ne sont pas ou plus solvable, d’où la bulle de crédit pour faire tourner une machine qui ne profite qu’à 0,0001 % de ceux qui contrôle le haut de la pyramide.
Si vous voulez que l’ensemble de la planète est une économie mixte, sous entendu, le même niveau de développement donc de consommation que la nôtre, alors les matières premières ne sont pas suffisantes.
Il faudrait être un milliard à tout casser pour que cela ait une chance de réussir.
Mais après tout, peut être que l’autre grande bulle spéculative, à savoir la démographie mondiale, va exploser elle aussi.
voilas qui ne serais pas un mal, être moins mais TOUS avec un meilleur niveau de vie.
Continuer à se multiplier juste pour entretenir un mauvais système de retraite?
Une très bonne chose Chinoise pour un fois leur loi de l’enfant unique, c’est la première fois qu’un pays arrive à réduire sa population sans passer par un guerre.
je suis désolé mais tout ne va pas si bien en France, il suffit de regarder le 20 H . On à quand même eu les 5 mêmes pins filmés sous toutes les coutures pendant 3 jours dans la région des Landes, le témoignage de papy Brossard qui aurait eu 50 cm d’eau dans sa cuisine , 25 congélateurs regroupés dans un gymnase , et 2 metre carré de toiture (mal scellés) qui ont failli s’envoler !!!
Heureuseument Sarkozy et consorts sont venus soutenir la populace , pour la crise financiere par-contre , tout va bien Madame la Marquise , circulez y’a rien à voir ( pas assez médiatique )
Patrick Raymond vire parfois dans le survivalisme mais qui peut prevoir demain?
Patrick Raymond vire parfois dans le survivalisme mais qui peut prevoir demain?
@Patrick
je te suggère fortement de lire ce post d’une américaine qui témoigne de la REALITE aux USA…
http://forums.oleocene.org/viewtopic.php?f=13&t=211&p=228447
c’est vraiment EDIFIANT.
Patrick, je suis un lecteur régulier de ce blog. Je n’ai qu’une chose à te dire c’est de faire attention à la disgression. Le sujet est l’immobilier. Je préfère lire un « post » sur l’immobilier avec quelques références à l’économie mondiale plutôt qu’un « post » sur l’économie mondiale/géopolitique avec quelques refs à l’immo. Ce dernier type de « post » est également intéressant mais je pense qu’il est hors sujet ici.
Considère ceci comme une critique constructive.
Pardonnez moi mais élire un réformateur ce n’est pas deja un systéme pour la révolution.En tous cas notre monarque reforma-revolutionnaire sans n’est bien servit pour accéder au pouvoir (avec toutes sa famille et son haréme…)Mais bien sur il n’était pas question de réformer le fond mais la forme pour faire valoir son salaire en hausse, l’entrée du petit a 21 ans avec un salaire que méme un ingénieur a la nasa ne touche pas au bout de 30ans de lancement de fusée reussi.
Je pense que les gens on voter pour un révolutionnaire dans l’idée et que donc elle ce prépare a revolutionnais le systéme.Mais notre gouvernement ne le sait pas puisque ce n’était que du bluff,et sont persuader que le francais a peur puisque qu’il veut changer.Mais de la peur née l’angoisse et la haine.
A oui j’oublier il a réformé: qui y pourrait baiser physiquement (étape 2 du parfait baiseur).
Au faites je suis contre la révolution (surtout sanglante) puisque dans tous les cas regarder par la passer, dans les siécles suivant on retrouve les méme probléme.Juste les titre et les noms change…
Je pense qu’il faut que chaque années des citoyens moyen soit au gouvernement pour surveiller nos futur monarque (comme les jurée en justice).Moins corrompue puisque en poste quelque mois seulement il n’auront pas de partie pris a part retrouver leurs travail et leurs famille a la fin du mois ou du projet…
( biens sur pas de la méme famille ou de la famille des ministres et président divers)
Pour Arghhh,
J’ose esperer que vous n’etes pas un abruti nombriliste complet mais en lisant votre post j’en doute un peu .. 5 pins qui seraientt tombés ? 2 metres carré de toiture mal scéllé?? mais etes vous au moins au courant de ce qu’il se passe ici pauvre imbécile arrogant ? Sortez votre pauvre nez de votre pauvre séant et venez donc voir par vous même ..
Nous avons étés oprivés d’eau, de chauffage, d’electricité, de tout pendant 4 jours. 300.000 Hectares de pins sont par terre, une region entière est sinitrée et vous, de votre hlm parisien vous osez irosiner sur le malheur de gens qui poru certains ont tout perdu, sur des gens dont certains n’ont pas à boire. Comment osez vous ??? Pour qui vous prenez vous ? vous seriez en face de moi, vous prendriez ce que vous meritez la ou vous le meritez .. et j’espere que mon post ne sera pas censuré. Dans des moments comme celui ci, je me demande vraiment ce qu’il reste de compassion a la majorité des blaireaux de ce pays .. Masturbez vous l’esprit avec du papier et des chiffres sur des PC et laissez crever vos congeneres .. Bandes de nains va ..
Amis francais et bloggeur , je vous propose de vous pendre , de bruler femme et enfant car nous allons droit a l’apocalypse.
Le jugement dernier est arrivé , ca me fait froid dans le dos , perso j’attend les -200 % de baisse (on peu dire n’importe quoi car comme certains l’ont ecrit on ne connait pas le futur).
Avec un peu de chance car tous va mal on va me filer un appart en duplex dans le 16 eme ou 8 eme tant qu’a faire neuf , environ 400 m² pour un euros symbolique et le must c’est que le frigo sera plein de caviar.
MARIE revient c’etait mieux avec toi , la ca devient grotesque.
Allez soyons sérieux quelque minutes car certains qui lisent ce blog sont quand meme sérieux :
Voici des exemples de ventes que je viens de réaliser :
– Bas de villa 98 m² avec garage et une cours de 60 m² acheté en 2006 227 000 euros , revendu 192 000 euros en Janvier, vendu en 4 mois
– Appartement T2 51 m² avec cave et parking vendu 122 000 euros, (acheté en 1998 350 000 frs) vendu en 5 mois
– Appartement T3 62 m² avec cave et place de parking vendu 130 000 euros (acheté en 1980 270 000 frs). vendu en 6 mois
– Appartement T2 42 m² avec jardin de 71 m² proposition accepté a 120 000 euros par le vendeur mais l’acheteur s’est rétracté. « vendu en 7 mois »
– Appartement boygues neuf sur plan vendu 118462 euros 40 m² t2 avec parking.
Tous ca sur le Var proche Toulon.
Voila du concret et des chiffres.
Titi s’ennuie dans son agence ; tu devrais créer un blog des AI titi ; tes journées seront moins longues, moins frustrantes.
Ces chiffres montrent bien comment le prix de l’immobilier à baissé, même si en apparence ils « montent » …
– 2006 227 000 euros ==> 192 000 euros
baisse évidente
– 1998 350 000 frs (53 000
@titi
Je ne crois pas que marie phoenix avait tnat les pied sur terre que cela: je me rappel en 2006 lorsque les prix montaient encore un peu partout en france, elle nous disait que c’était déja en train de s’effondrer (un peu comme certains le font actuellement). Aujourd’hui ça baisse un peu mais on est très très loin de l’effondrement (je ne dis pas que ça ne va pas arriver dans 2 mois, mais en tout cas aujourd’hui ça ne s’ffrondre pas désolé!).
@ SCLAVUS
Je ne comprend pas ton commentaire car je donne des exemples concret de ventes que j’ai réalisé avec des chiffres
Je ne vois pas en quoi il y a frustration?????
de 227 000 en 2006 a 192 000 en 2008 baisse de 15% soit 7.5 % par an.
@yabel comparé un bien immo a une baguette de pain ca craint.
Allez bises
Oui je sais, mais le raisonnement est valable et montre bien que la maison perds de la valeur relative (la seule qui vaille).
Tu veux une autre méthode : combien de temps il faut travailler pour se payer cette maison. C’est moins craignos pour toi ?
Regarde ce que ca donne :
1980 270 000 frs (41 000
Ok titi pour les exemples ; je ne les conteste pas ; simplement je trouvais que traiter de grotesques les analyses qui mettent en relation le prix de l’immobilier avec la situation économique, venait d’une certaine frustration.
Vu l’état de la chose économique la descente conséquente est inéluctable ; elle sera lente (ce n’est pas wall street) mais certaine ; RW dans 6 mois pour un premier bilan puis dans un an , puis deux…
@ Ybabel
Dans tes comparaisons, tu ne tiens pas en compte la vêtusté du bien (en 28 ans (1980 à 2008, la baguette est + que rassie ;-).
La baisse que tu évoques n’a rien d’exceptionnel compte tenu de l’âge de la maison . En plus, on ne sait pas s’il y a des travaux à faire, rafraîchissement…..
Désolé, pour moi, le raisonnement est trop léger pour me convaincre.
C’est typique de certains vendeurs : ils ne réalisent pas que leur bien a vieilli. Comme tout investissement, une maison peut prendre de la valeur avec les années, à condition qu’elle soit bien maintenue. Et la maintenance, ce n’est pas le ripolinnage de dernière minute à la Stéphane Plazza ou D&Co.
Pour ceux que ça intéresse, lors de la signature du sous-seing privé , qui doit se faire chez le notaire, il est tout à fait possible avant la signature de demander au notaire combien le vendeur à payé son bien… Cela permet de bien réfléchir lors des 7 jours suivants…
@ylabel
En 1980, les taux d’intérêt des credits immo etaient à 14% de TEG !!! Je te convie à sortir un tableau d’amortissement à 14% de TEG, et tu verra que ce n’était pas aussi chouette que ça!!!
oui je suis d’accord avec toi Titi là cela devient grotesque …
Alors adieu, grotesque ; bon vent et ne viens plus déposer ta crotte juste pour polluer le débat (ou bien gardes un pseudonyme constant pour qu’on puisse te cerner car pour l’instant tu fais l’anguille)
J’ai pas le temps de le faire mais il serait bien de comparer :
Prix d’achat en 1980 comparé au salaire et aux taux interet sur 20 ans a 12% (nombre d’annuité moyen d’un emprunt durant cette période)
et de le faire sur 2008 avec le niveau de salaire actuel et les taux d’interet actuel soit 5% sur 25 ans.
Je parle bien des salaires du ménage dans leur globalité
Allez je me lance en 1980 le smic horaires était de 2.04 euros et en 2008 8,71 euros donc grosso modo 4 fois moins , on peu donc extrapoler en disant qu’un smicard en 1980 gagnait donc 300 euros et en 2008 environ 1200 euros http://fr.wikipedia.org/wiki/SMIC
Donc pour un couple en 1980 qui empruntait a 12% sur 20 ans 41 000 payait une mensualité de 451 euros
pour un couple en 2008 avec 2400 euros de revenu qui emprunte 130 000 euros sur 25 ans a 5% paye 759 euros par mois
Cout total des credit en 1980 : 67340
Cout total des credits en 2008 : 98000
on se rend bien compte que l’endettement est nettement supérieur en 1980 et que le pret coute beaucoup plus cher.
en 1980 l’inflation rognait davantage les emprunts. La progression des revenus aussi. l’inflation dévalue non seulement la mensualité, mais aussi le stock de monnaie.
à titi (et sans aucun esprit de polémique) : en 1980 seuls des aliénés auraient emprunté sur 20 ans car les plus pauvres poussaient jusqu’à 15 ans maxi (normal ! avec de tels taux…) et au 1/4 de leurs revenus (non à 38% comme récemment…) ;
mais surtout : les prix de l’immobilier étaient raisonnables !
Enfin, n’oubliez pas que les salaires augmentaient chaque année…
Autre époque, autre moeurs !!
Quant au smic en 2008, il n’a que tout juste dépassé les 1.000
Bon OK, la mensualité par rapport aux salaires est un peu supérieur à celle de 1980, mais pas si loin que ça quand même… en plus, bien qu’ayant emprunté entre 12% et 14% (suivant le moment entre 1979 et 1982), l’inflation est devenu plus basse dans les années 80, vers les 6%…
Pour compléter la remarque de Eiffel : dans les 80’s, compte tenu des taux d’intérets élevés, l’apport était nettement + conséquent qu’en 2008 . Cela limitait l’accès à la propriété, mais également le niveau d’endettement des ménages.
et voilà QUIDAM a mis le doigt ou cela fait mal ! Pour aprofondir : les gens de maintenant ont eu largement tendance à vivre au dessus de leur moyen… Peu d’apport, taux d’endettement élévé, crédit à la conso facile d’acces à 20% d’intérêts, peu d’épargne, vie au jour le jour, … Euphorie totale !!! c’est ceux là qui à la moindre couille dans le potage (réparations bagnole, chomage partiel, licenciement,…) vont en pâtir le + vite… ATTENTION, je sais bien que personne n’est à l’abri mais ce sera moins rapide pour les + prévoyants !
Les plus prevoyants ne sont pas forcément ceux qui sont restés locataires: paradoxalement, ceux qui ont acheté ont fait plus attention et ont épargné un MAX dans l’espoir de faire un remboursement anticipé… en fin de compte ces gens là vont se retrouver avec plein de cash SANS faire de remboursement anticipé (car argent emprunté à 3.5%) mais vont plutot acheter plus grand ou acheter autre chose, puisqu’en plus les prix vont baisser.
grotesque et malsain le sentiment de tomber sur une secte qui attend la fin du monde… D’ailleurs ce ne sont pas analyses grotesques mais des preches grotesques on est dans l’imprecation pas la reflexion…quant aux commentaires scatologiques cela reléve de la regression au stade anal sans commentaires donc …
Pour revenir à l’Islande :
http://www.lesechos.fr/info/inter/300326075-islande-la-banque-centrale-prevoit-une-chute-de-9-9-du-pib-en-2009.htm
Te fais pas de bile, Adieu ; la secte n’est pas la ou tu crois la voir.
Le net, c’est libre – tu lis, tu vas ailleurs, relis et ainsi de suite>
Puis tu compares tout ça en cherchant un juste milieu.
C’est l’epoque qui est extreme et ceux qui la façonnent du haut>
Pas nous ; pas les gens qui remettent en question la légitimité des extrémistes et de leurs méthodes.
Grand jour, Sclavus s’identifie aux gens qui remettent en question la légitimité des extrémistes et de leurs méthodes…
Non, pas grand jour, puisque les extrémistes s’auto-proclament « raisonnables » et pondérés, et traitent les vrais gens conscients « d’extrémistes » et de nazis.
3 cochons…
Vous pouvez développer un peu plus, je reste sur ma faim et je vous sens en forme…
Par exemple, qui sont les extrémistes ? Qui sont les vrais gens conscients ?
C’est trés simple.
Un exemple parmi tant d’autres: qui a été au pouvoir politique pendant 40 ans, et donc qui est responsable, en partie, de la catastrophe que nous vivons actuellement?
Un indice: ils se présentent tous comme des démocrates de centre-gauche-droite, modérés, super-gentils et toujours dans le camps du Bien, qui luttent contre les « extrémismes », c’est à dire ceux qui n’ont aucune responsabilité de notre crise.
On reconnait l’arbre à ses fruits, et là, les fruits sont archi-pourris.
Vous commencez à comprendre l’escroquerie?
Ou bien il faut que je vous donne un autre exemple?
3P: tu as les accents du sarkozy de la campagne pres… vaste escroquerie certes… n’adhère pas à ces discours simplistes et tu sera moins déçu…
Je sens que Kalchaquito a encore un peu du chemin à parcourir ; mais c
Nam:
Ben voyons, Sarkozy, c’est bien le gentil démocrate, et dans le camp du Bien, qui était ministre des finances au début des années 2000, tout comme son homologue Brown, et qui n’a rien vu venir?
Dîtes moi, y a comme un probléme d’incompétence chez ces gens là?
Je parle d’incompétence, car on sait tous qu’ils sont aussi honnêtes que démocrates n’est ce pas?
Je devrai faire gaffe, je suis « populiste » comme ils disent, et l’on sait que ce qui nous menace tous, c’est le « populisme ».
Et rassurez vous, je ne suis pas déçu, je suis seulement en colère lorsque des gens viennent nous donner de leçons de moralité vu la débâcle générale.
Sarko était considéré comme « populiste » jusqu’à recemment…
Deux définitions tirées du Lexis (Larousse) [ISBN 203 532 088 7]
Populisme = doctrine littéraire et artistique qui réagit contre la psychologie bourgeoise et mondaine, et s’attache à l’expression de la vie et des sentiments des milieux populaires.
Peuple (entre autres sens) = Ensemble d’hommes habitant un même territoire et constituant une communauté sociale unie le plus souvent par des liens linguistiques, religieux ou culturels.
Vu sous cet angle, comment ne pas se sentir populiste ? Moi je le suis, populiste. Plus que jamais populiste et anti-bourgeois, cette engeance qui vit sur le dos de la bête et se nourrit gratuitement du travail des autres en donnant force leçons de morale, en particulier sur l’esclavagisme – eux ! les plus grands esclavagistes qui soient !
Plus c’est gros, plus ça passe, dit-on. A voir le nombre de personnes riant sous les coups de fouets, demandant que ça continue de plus belle, exigeant qu’on arrête « à l’instant » les intrigants « populistes » qui ont osé révéler l’horrible supercherie, je confirme. Nous voici rendus au temps du sado-masochisme total.
De l’air !
« Sarko était considéré comme « populiste » jusqu’à recemment… »
Considéré par qui?
Qui a parlé d’extremisme ? je vois simplement que ce qui est sain, contester les hausses vertigineuses et spéculative sur un bien essentiel, le logement, (et raison de ma présence sur ce blog trouver des infos et des points de vue contradictoires) se trouve amalgamer à du « prechi precha » sans rapport, on l’on annonce tout et n’importe quoi sur la base d’infos mal comprises et mal regurgitées… par ailleurs le commentaires dés qu’ils sont une contradiction font l’objet de réactions sectaires, violentes, malsaines ou scatologiques donc grotesques …
Mais non, mais non adieu – regardes de plus près ; scrutes mieux et tu verras plus net.
C’est comme un film à la cinémathèque ; certains faut voir plusieurs fois pour les décoder.
laisses tomber les salles obscures revient à la lumiére le monde n’est pas en noir et blanc comme tu le crois ! La planéte va continuer de tourner moi mon interrogation est comment acheter au mieux et au moins cher pase faire des petites frayeurs a deux balles sur le théme bientot on pourra acheter contre deux chêvres et une vache un appart dans le 5éme si c’est ça l’état de votre reflexion…
C
quel « truc » ? c’est quoi une play station ?
Ok il y a une bulle, elle crêve,alors faut attendre combien de temps ? lire oui mais qui et où ? se renseigner d’accord comment tu évalues les sources d’informations ? si tout est si simple quelles manigances sont à dénoncer ? qui a pipé les dés ?
Je sais toi tu dois avoir toutes les réponses, et ma pensée est peut être chaotique,(comme tu as une certaine capaciter à juger tout et tout le monde cela doit être vraie )
mais vois tu c’est la mienne et pas celle de P.R ou d’un autre gourou (vu ton pseudo il y a une certaine cohérence à chercher un maître fut il seulment à penser) essaie donc de te construire une pensée originale et critique et tu verras tu te sentiras moins oppressé…et tu seras peut être avec le temps moins affirmatif
Avec l’immobilier, adieu, c’est lent et pour les vraies bonnes affaires c’est dans un a trois ans ; cela t’empêche pas, si t’es pressé de faire des proposition a la baisse tout de suite – c’est pas le choix qui manque (on est a 1 million qqs sur seloger.com) et faut pas se gêner car vu l’arrogance des AI et des propriétaires ces dernières années faut être impitoyable.
Vu la situation économique tu peux être certain que le temps joue pour toi. Voila.
Pour ce qui est des manigances essayes de te procurer des videos ou les braves « experts » exprimaient leur expertise ces dernieres ennees et tu comprendras comment on pipe les dés. Sinon tu peux toujours lire Joseph Stiglitz – ce monsieur a gagnee sa notoriete grace a ce qu’il nome « l’information imparfaite » et ce que je nomerai avec mon language simple « la sainte tirnitee des voyous: Hommes politiques, ceux de la finance et ceux des medias » ; main dans la main ils ont inventee une nouvelle ronde – celle qui fait danser la quasi totalitee de la population attelée a la creation de la richesse (qui a été fabuleuse) pour toujours moins de retribution pour qu’a la fin d’une vie laborieuse, cadencée par les privations et la trime ils se retrouvent sans retraite.
Alors, évidement ça donne des idées aux « experts » (monsieur Attali prône l’euthanasie: dégagez-moi ces miséreux que je ne saurais voir)
Bien joué !
Même longueur d’onde …