D’une manièe générale, « les Echos » brûlent ce qu’ils avaient adorés et sombrent dans le zèle du nouveau converti, annonçant pêle-mêle et à eux seuls :
– le délai moyen de vente s’allonge d’un mois -bien entendu, pour ceux qui vendent-,
– la baisse des prix atteint déjà 10 %,
– les prix des logements pourraient baisser de 40 %, citant Friggit.
Bien entendu, on ne peut que noter avec satisfaction la plus grande réactivité du journal avec l’actualité, en notant, bien sûr, les progrès et les éclaircissements à faire :
– la chute des loyers accompagnera celle des prix de vente,
– une variante -comme celle du père Joffre en 1914- serait la bienvenue. En effet, on est passé du monothéisme de la hausse, au monothéisme de la baisse, mais de la baisse propre et bien sur elle, pas trop importante -faut pas pousser, quoi-.
Or, nous ne sommes pas en 1993, ni en 1974, et la situation n’est guère comparable à l’après-guerre.
Après une belle orgie, pas vue depuis l’époque de Néron, les banques sont au vomitorium.
Si le pire n’est jamais sûr, il n’est jamais sûr d’éviter le pire. Si une baisse de 50 % serait logique, normale et économiquement fondée, une baisse supérieure qui elle, tournerait à la catastrophe économique ne peut être écartée d’un tour de main.
Cela voudrait dire qu’il n’y a plus de valeur, et comme observé au Japon, des bâtiments « high-tech étaient détruits, parce que la valeur des matériaux dépassait leur valeur résiduelle…
C’est vrai que depuis 1991, la santé des banques nipponnes est époustouflante, la démographie florissante et les salaires en nette et positive évolution…
Image : Echo et Narcisse…
Mercredi 5 novembre 2008
Je ne connais pas trop le japon, est-ce que c’est une situation comparable à l’allemagne ? J’ai cru comprendre qu’en Allemagne, bien qu’il n’y ait pas eut de bulle immo dans les années 2000, que le taux d’endettement des ménages était l’un des plus impotants des pays développés (à cause des crédit sur les biens de conso durables electroménagers et automobiles car les ex allemands de l’est voulaient vivre comme les ex allemands de l’ouest). Ce fort endettement serait même la cause du fait que la bulle immo n’ait pas existé en Allemagne…
Merci pour le lien. Je retiens la citation de Friggit qui me semble sensée :
« Le scénario le plus probable est une baisse de 30 % à 40 % qui prendrait entre cinq à sept ans, estime Jacques Friggit. Les prix peuvent même descendre 10 % en dessous de leur tendance à long terme »,
la tendance à long terme ne tient pas compte du contexte : crise financière + récession économique. 45 ans de données est-ce suffisant pour définir la tendance à long terme ? Ce plancher est psychologique. Attendons 2009.
Non 45 années de données ne suffiront pas a comprendre se qui c’est réellement passé. Mais 18 années de données suffisent largement a expliquer la féroce cupidité qui a suivi la chute du mur de berlin.
J’ai trouvé un historique depuis 1800 des prix par rapport aux salaires!! En fait le tunnel de Friggit c’est le niveau 1, qui a durée entre 1960 et 2000 (sauf 1991). Aujourd’hui on est revenus au niveau 2, c’est a dire environ la même chose qu’en 1914. Entre 1800 et 1914 on était au niveau 3 (seuls les très très riches étaient proprio à l’époque). Les prix les plus bas ont été après la deuxième guerre mondiale, avec un point bas en 1951 (niveau 0.1 !!!!).
« – la chute des loyers accompagnera celle des prix de vente, »
Quel est le mécanisme de baisse des loyer SVP ?
Nam : vous avez un lien sur cet historique?
les loyers sont indexes sur le cours de la vie…..et vu que l’inflation est assez haut …rien d’étonnant que les loyers aient pris déjà 2,2%.
40% , 50% …..les promesses des uns ne tient qu’a ceux qui les tiennent.
par contre suivant Anil il y aura une baisse mais dire de combien : « Personne n
40 % de baisse est parfaitement crédible car la hausse de 170 ou 180 % observée sur la France depuis 2000 n’est qu’une MOYENNE.
La maison que je loue ici à Toulouse est à vendre 172% plus chère qu’en novembre … 2003. Alors une baisse de 40% nous ramène à peine à ce prix de fin 2003.
Même en enlevant 40%, elle ne vaut pas la somme demandée, croyez-moi.
Pourquoi acheter maintenant, selon Nexity
http://www.nexity-logement.com/newsletter/71/dossier.php?xtor=EPR-49&IdTis=XTC-62Y-N3RR8-DD-8BT7F-DK48
Je ne crois pas à une baisse des loyers liée à la baisse des prix de vente, un tas de gens n’ont pas les moyens d’acheter, même si les prix baissent beaucoup. Les acheteurs potentiels n’arrivent pas à décrocher un crédit actuellement ou reportent à plus tard leur acquisition, et ce phénomène va durer encore longtemps, donc les locataires resteront locataire encore un bail, soit par choix, soit parce qu’ils n’ont pas le choix. De plus, actuellement, la location peut être une attitude judicieuse, enfin, le marché de la location reste un marché à part du marché transactionnel.
Même dans la pire des situation ils vont nous dire que c’est toujours le moment d’acheter. Sauf que si tu achètes maintenantr et que pour divers raisons tui dois vendre dans 2 ans tu vas pleurer.
J’en connais un qui a acheté en 2006 et aujourd’hui il n’arrive même pas à le vendre au dessus du prix qu’il l’a acheté. A ce prix quasiment aucune visite. Il ne sait toujours pas à combien il va partir.
Et pendantr 2 ans il n’a payé que des intérêts d’emprunts + des taxes foncières + des charges énormes de copropriété + les frais de notaires. Bref une très mauvaise opération. Des pertes énormes.
Ceux qui veulent vous faire acheter en ce moment sont ceux qui n’achèteraient surtout pas.
J’attends des prix bien plus réalistes par rapport à la réalité des salaires et du contexte de récession qui nous attend.
-50% c’est pour bientôt et c’est mon dernier mot.
certains arguments de Nexity se défendent, en effet, en cas de décès d’un des co-emprunteurs le bien est remboursé ( si les deux sont à 100% ), c’est quand même une sécurité que n’offre pas la location.
Cet argument n’est bien sûr pas déterminant pour faire basculer le locataire vers l’achat mais ça peut en aider certains à se lancer , ça rassure
@ narbomartius
Ah bon toi t’achèterais dans l’espoir de la mort de ton conjoint (co emprunteur)pour en suite profiter logement gratis ? Quelle mentalité ? Dis le à ton assureur tu es sur de ne pas etre assurer… Ce raisonnement de Nexity est simplement idiot.
@bilydio
Je pense que tu n’as pas compris.
Existe t’il des assurances qui payent ton loyer à vie si l’un des conjoints vient à décéder ?
Que ce soit en sus de l’emprunt ou en assurance prévoyance directe, c’est toujours l’assuré qui paye, non ? Pas de différence.
BAISSE DES LOC
Le phénoméne est assez simple dans la baisse des loyer, j’ai un bon exemple autour de moi.Locataire a 800e/mois un appart dans le méme immeuble vient par la non-vente de ce mettre en location 100e moins cher,plus au sud en dernier étage…Donc ou le proprio actuel baisse soit démenagement de 4 étages (et 1200e par an en plus).Et lui pour relouer vue que l’annonce parait toujours il devrat expliquer sont prix et le baisser qd méme.Et plus il y a d’annonce dans le méme immeuble (non-vente,puis location) plus les prix vont tirer vers le bas.
Les vendeur ne sont pas lier et dans la jungle financiére c’est chacun pour soit pour trouver un locataire solvable.Et a nice y a facile 2-3 annonces par immeuble ou il y a demande de vente.Bien sur cela ne va pas ce faire du jour au lendemain mais on y arrive (dans un ans baisse de 1/3 du prix des loc)
@three piglets
Non pas de lien, je l’ai trouvé dans un doc qui était mis en lien dans ce site. A la première page du doc word, il y avait l’évolution des prix à Paris, IDF et Province depuis 1965. Vous vous rappelez ? Il y avait Paris en rouge, IDF en rose et Province en bleu.. Dans les pages suivantes il y avait les prix immo, les taux d’intérêts et l’évolution de la bourse depuis 1800..