La question à poser à un vendeur immobilier

40 commentaires

Requiem_for_a_dream_poster Je rêve que les transactions immobilières se fassent honnêtement, sans fissure cachée, sans problème majeur d’humidité, sans voisins psychorigides ou sans gênes, sans problèmes de sous estimation de frais de consommation courante. Lorsque vous vendez un bien immobilier (ou le louez), c’est comme une voiture d’occasion, vous la passez au lavage, aspirez et brossez, mettez en avant les factures qui prouvent le bon entretien du véhicule. Cependant vous négligez volontairement de parler de tout ces petits soucis électroniques résolus parfois partiellement en atelier, des difficultés de démarrage lorsqu’il fait froid, de la surconsommation d’essence et de l’usure rapide des pneumatiques…etc. L’objectif est que le bien parte, soit, mais ce qui passe avec une voiture, passe plus difficilement avec une maison.

L’investissement financier d’un jeune couple endetté au maximum de sa capacité ne laisse que peu le droit à l’erreur et ne tolère pas la dissimulation de problèmes majeurs. Ce qui est présenté comme tout beau au cours d’une visite et d’une contre-visite n’est rien comparé à la réalité une fois que l’on vit dedans. Alors je rêve qu’au milieu des questions diverses posés par l’acheteur à son vendeur vienne cette question (je sais, c’est utopique) : « Quels sont les défauts de votre bien ? » Personnellement, je préfère savoir avant d’y vivre. Et là vous me répondrez tous : « si le vendeur commence à donner les défauts, il ne vendra jamais et c’est un autre qui empochera la vente ». Certes, il est simplement dommage que dans les annonces immobilières il n’y ait pas obligation de mettre les avantages et les défauts des biens.

(40 commentaires)

  1. Bonjour Christophe,
    En effet, il nous parait prépondérant d’insister sur l’importance de l’analyse d’un bien avant de procéder à son acquisition.
    Les délais moyens de vente semblent s’allonger en cette fin de cycle haussier donc les acquéreurs potentiels ont les moyens d’obtenit toutes les réponses à leurs questions.
    « Mieux vaut rater une affaire que d’en faire une mauvaise ! »
    Bonne journée et à bientôt sur http://www.appart-maison.fr

  2. Je ne comprends pas cet article. Lors d’une vente immobilière il y a plusieurs expertises qui sont faites par un expert indépendant celui ci fait part de ses remarques en toute indépendance. Ces documents servent de base pour une discussion éventeuelle du prix du bien. L’ agent immobilier ou le notaire ne s’engageront jamais s’il n’y a pas ces documents. Les autres problèmes font partie des choses courantes de la vie ( exposition – voisinage – etc )

  3. Avoir le titre d’expert est une chose avoir la compétence c’est une autre histoire.
    Suite aux obligations légales des nouvelles expertises des margoulins se sont auto-proclamés experts

  4. A force d’etre assisté et procedurié, on va devoir créer un diagnostique de bon voisinage mdr!!

  5. A Legall, le bien doit être soumis aux expertises imposées par la loi (termite,amiante,plomb,surface et maintenant le bilan énergétique). Mais à aucun moment est engagée la responsabilité du vendeur si à la suite de la signature ta maison s’écroule. N’étant pas un professionnel de l’immobilier il n’a aucune obligation d’informer l’éventuel acheteur des vices . C’est pourquoi il est très important de tout disséquer avant l’achat, de questionner le vendeur (facture à l’appui) sur l’âge de la chaudière, de la toiture,de la tyauterie,dernier ravalement etc…

  6. On ne peut tout contester, un expert reste un expert. Il n’a pas acquis son titre par la venue du Saint Esprit. Il vaut mieux avoir des connaissances techniques et savoit de quoi on parle car vous vous retrouvez très vite au tribunal. De plus un incompétent est vite grillé dans sa sphère professionnelle. Enfin sachez qu’un expert est votre meilleure protection contre les margoulins.

  7. Colombo… les experts doivent désormais passer un examen couteux et compliqué. C’est nouveau, c’est vrai ! Mais tourne ta langue 500fois lol dans ta bouche avant de dire des bêtises !

  8. A ffidu93, d’accord avec vous les différents rapports d’expertise n’engagent que l’expert. Ils sont portés par l’intermédiaire ( agent immobilier ) à la connaissance des acheteurs et il se doit d’attirer l’attention sur tous les défauts ou anomalie que comporte le bien. Par exemple un problème de champignon ( mérule ou autre ) devra être expliqué à l’acheteur ( baisse de prix envisagé pour achat en connaissance de cause ou travaux à faire par le vendeur ). En aucun cas l’intermédiare ne peut cacher les défauts, il a un devoir vis à vis de l’acheteur et du vendeur sinon il peut se retrouver au tribunal, cité par une des parties et sa responsabilité pénale et civile sera sans doute engagée.

  9. Les experts, les agents, les propriétaires, l’état… tout cela ne vaut rien comparé à l’attention et l’audacité de l’acquéreur. Il faut informer les acquéreurs de leur droît de poser des questions difficiles. Il faut leur donner des listes avec des questions à poser. Parce qu’on ne sait pas quoi demander, quand on achète une maison.
    Le vendeur, l’AI et les experts ne vous parleront pas du disco hebdomadaire dans la grange à côté, le club de motocross qui se rassemble derrière le petit forêt juste là devant. L’élevage de cochon hors vue dont l’odeur arrive avec le vent du Nord. Le trajet TGV qui est en projet pour 2011. Ni des milles autres choses qui peuvent gacher le bonheur du futur habitant.
    En effet, il vaut mieux acheter sans agence, pour ne pas avoir le faux sentiment de sécurité d’acheter chez un professionnel. Quand on achète entre particuliers, au moins on sait qui est responsable pour s’informer comme il faut: l’acquéreur lui même!

  10. Une AI est expert en quoi?
    Sur quoi une AI engage sa responsabilité dans une vente vis a vis du vendeur et de l’acheteur?
    Comment dénoncer les obligations d’une AI lors d’une vente ou un achats?
    Allez messieurs et mesdames dites nous tout!!!

  11. A legall. L’AI n’est-il pas qu’un simple intermédiaire permettant de mettre en liaison un acheteur lambda avec un acheteur potentiel alpha. Et c’est ce service que l’on paye. Certains pour se donner plus de profesionnalisme se charge de constituer le dossier , de regrouper les expertises. En aucun cas il serait responsable des éventuelles vices . Il en est de même pour le notaire qui lui s’assure de la légitimité du bien. Prenons un exemple, pour les constructions en zone inondable,dans de nombreux repotages, certains propriétaire étaient éberlués suite à une catastrophe météo d’apprendre que leur bien était en zone inondable. Le notaire ou l’AI sont-il tenu (par la loi) d’avertir l’acheteur ?
    A zorroImmo, en zone urbaine ne pas oubié le coin de rue en permanence squaté par des jeunes entraînant dégradations et nuisances sonores.Bien un peu isolé et donc très souvent visité. (le proprio justifie la pose de grilles à toutes ses fenêtres par « en été on peut aérer la nuit la maison sans risque). Présence d

  13. Quand on lit les remarques des différents intervenants on se pose rééllement des questions. La tutelle ou du moins la curatelle s’impose pour certains d’entre eux. Milieu des années 80, complétement néophyte dans l’immobilier j’achète un appartement sur plan puis au fil des mois je me suis rendu compte que le promoteur n’avait pas une santé financière mirobolante ( difficulté à régler les différents artisants ). Arrive le jour de la réception des appartements, le promoteur me demande les 10% pour la remise des clés. Je refuse prétextant que les travaux n’étaient pas finis ( jardins – parkings extérieurs ). Le promoteur m’a alors dit que je n’aurai les clés que contre remise du chèque. Aidé par l’Union des Consommateurs locale je suis allé en référé et ai obtenu satisfaction. Le promoteur faisant encore trainer les choses il a fallu retourner en justice ( référé ) pour le condamner à me verser 500 Francs par jour de retard. Au bout de deux jours j’avais les clés. Le promoteur a fait faillite le mandataire de justice a réclamé la somme que je lui devais, j’ai maintenu ma position travaux contre chèque. Les travaux n’ont jamais été effectué et au bout de deux ans j’ai obtenu le droit par la justice de débloquer la somme mise en sequestre ( malgré quelques croche pieds de la part de mon avocat ). Moralité si vous êtes dans votre droit n’hésitez pas, la justice est là pour vous défendre encore faut il que vous ne soyez pas votre propre fosseyeur. Ne dites jamais c’est la faute de l’expert de l’agent immobilier ou du notaire si vous avez des problèmes en général c’est parceque vous n’êtes pas vigilant. Depuis j’ai fait de nombreuses affaires dans l’immobilier et je me suis toujours entouré d’agent immobilier compétent. Ils sont nombreux et il y en a de très valable. N’oubliez jamais qu’en tant que client c’est vous le patron et vous n’êtes une victime que si vous le voulez bien

  15. A legall.
    ton promoteur était un profesionnel , ce qui n’est pas le cas d’un vendeur lambda.

  16. si le diagnostic electrique obligatoire pour les vendeurs se trouve être du même type que le diagnostic energetique cela va être triste.
    un beau papier fait sur des calculs théoriques….et non pratique.

  17. @ Legall Merci pour votre experience mais votre problème concernait un promoteur et pas une AI. Ou les obligations legales lors d’une transactions sont contratualises clairement (Plan, délai de livraison, materiaux, normes de constructions, garantie decenale….) .
    Mais quand est il avec une AI? quel est son permètre de responsabilité lors d’une transation? Quel engaggement de responsabilité peut avoir une AI lorsqu’elle facture plusieurs milliers

  18. et voila encore quelqu’un qui va tirer la conclusion attive que les AI ne servent a rien!!
    Pour la peine, dès demain, tu iras acheter ton lait à la ferme, a moins que tu adopte une vache pour eviter de payer l’exploitant agricole, tu fera de même pour ton steak MDR!

  19. a fifidu93. Un vendeur lambda ne veut rien dire. Un agent immobilier est un commerçant ses actes sont garantis par une caisse professionnelle ‘ FNAIM ‘ ( il y a une autre aussi ). Ne peut être agent immobilier qui veut, il doit posséder certains diplômes ( juridiques en général ) et une certaine expérience de la vente. La carte professionnele est délvrée par la préfecture du département.
    L’A.I s’engage auprès du vendeur par un mandat de vente simple ou exclusif. Simùple veut dire que vingt agences peuvent avoir le même bien à vendre. Pour l’acheteur, l’A.I s’engage lorsqu’il signe le compromis. Si l’ engagement contractuel n’est pas respecté et si vous subissez un dommage il faut saisir le tribunal. Les Unions locles de consommateur ont de vrais spécialistes sur l’immobilier et peuvent vous conseiller utilement. Il faut arrêter de beugler dans le vide car bien souvent il ne s’agit que d’incompréhension de la part d’une partie et n on d’une mauvaise fois car dites vous bien une chose quelqu’un qui n’est pas sérieux se grille tout seul.

  20. LE GALL
    Lors d’un mandat, l’AI s’engage seulement a avoir le bien dans son catalogue de bien à vendre de façon exclusive ou pas c’est tout.
    Quand au compromis de vente, il se passe entre le vendeur et l’acquéreur, l’AI n’a aucun engagement dans un compromis.
    Quand à la carte professionnel peut s’obtenir avec le Bac avec 3 ans d’expérience pro ou 10 ans sans le Bac aussi.
    @ Le Cat, je ne doute pas que les AI offrent un service ( merci de le définir et les engagements de l’AI sur ce service)
    Quand au boucher et à la crémière, ils ont des engagements important vis a vis de leur client et la Loi notamment la traçabilité de leur produit, qualité, hygiène, date limite de consommation…tout cela garantie un gage de qualité pour le client.

  21. Non l’agent immobilier s’engage dans des obligations coçntractuelles avec le vendeur( publicité internet – médias locaux ou nationaux – visite du bien avec éventuel acheteur – compte rendu des dites visites – accompagnement de l’expert lors de son travail sur le bien ) Si vous ne faites que mettre le bien en vitrine vous ne servez à rien et je comprends très bien la réaction de l’acheteur face à un agent immobilier tel que le décrit STEF. Le mandat et le compromis sont des contrats (lisez les entièrement ) qui engagent les personnes ( acheteur et vendeur )et l’agent immobilier signe ces deux contrats. Si le vendeur estime que l’A.I ne remplit pas ses obligations il lui envoye une lettre recommandée pour annuler le mandat. De même l’acheteur du bien peut se rétracter pendant le délai légal et, même après la signature chez le notaire il peut demander au juge s’il estime qu’il y a une carence grave ( servitude cachée par exemple )de prononcer la nullité de la vente. Bien entendu il existera toujours des personnes véreuses mais ces personnes ne sont pas l’apanage d’une profession ou d’une catégorie quelconque de citoyens. La vigilance s’applique à tous les actes que vous accomplissez et n’oubliez pas que tout travail mérite salaire car si chacun se met à tout contester il n’y a plus de société possible. Chacun à sa place dans notre société le tout est de faire son travail honnêtement.

  23. Merci LE GALL!!
    Tres belle explication sur le role de l’AI. Je suis moi même AI et je n’ai plus la patience d’expliquer et de rexpliquer mon travail à des internautes qui ne comprennnent rien à rien( enfin certain), entre les theories qui n’ont ni queue, ni tete et les personnes qui croivent tout savoir sur l’immo…
    D’ailleur, ici on est sur un blog de vendeurs frustrés car je retrouve ici le meme discours que chez certains de mes vendeurs obstinés qui connaissent mieux le marché qu’un professionnel.
    Désolé ça ne m’apporte plus rien de lire ces commentaires.

  24. Mais non STEPH!!!!
    Un boucher et une cremière ne serve à rien!!!!
    ils ne font qu’exposer la marchandise dans leur vitrine lol et à marger à 1.5 ou 2 voir 3!!! Quel scandale!!!!
    Quant à la taçabilité, c’est pas de leur ressort: »Voyez ça avec mon fournisseur… »
    ho lala !!!!!les margoulins! lol
    Encore 2 professions à supprimer MDR

  25. Mais non j’ai bien compris que l’AI sert à:
    Rédiger des annonces sur différent média
    et faire faire des visites et rédiger des comptes rendus.
    Le vendeur peut dénoncer le mandat si il n’est pas satisfait des prestations ci dessus.
    Par contre lorsqu’il signe le compromis de vente, il le fait au nom du vendeur en tant que mandataire, il engage le vendeur pas lui même.
    Donc l’AI en fait s’engage sur les services ci-dessus pour le vendeur, ne s’engage sur rien pour l’acheteur et en cas de litige sur la ventre cela se passe entre le vendeur, l’acheteur et/ou le notaire, l’AI elle est dégagé de toute responsabilité. Tout ça pour des milliers voir des dizaines de milliers d’euros.
    Dites moi c’est bien payé pour les risques pris et les responsabilités engagées. Le boucher et la crémière semble en avoir beaucoup plus.

  26. Oui lecat bien Sur vendre de la viande avariée qui intoxique ses clients voire les tue n’est pas de la responsabilité penale du boucher….
    Mais de l’eleveur… c’est ça… MDR

  27. Et bien voila STET, tu as repondu toi meme a ta question:
    La RC du boucher est identique à celle de l’AI; une erreur, une ommision dans la redaction d’un compromis et c’est l’AI qui est responsable.
    Exemple concret:
    ommetre la localisation, sur la carte des Risques Naturels et Technologiques fournie dans le compromis, du bien vendu peut être un cas d’annulation de la dite vente (cf un cas de jurisprudence sur Paris)
    Apres ne viens pas me dire qu’on ne sert à rien.
    Vendeurs, acheteurs, faites vos compromis sur un coin de table et prenez le risque de partir sur une decenie de procedure.
    Voila à quoi on sert, moi j’ai 10 ans de metier, et un seul proces, gagné, parce que mon travail, je le fais dans les regles.

  28. Mais je n’ai jamais dis que vous serviez à rien , relisez mon précédent post.
    Votre exemple ne montre en rien la responsabilité civil ou pénal de l’AI.
    La vente peut être annuler ok, mais quel a été la condamnation de l’ai dans cette affaire?
    Au fait un compromis de vente , on peu le faire aussi rédiger par son notaire

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