On parle beaucoup de GM en ce moment.
En effet, comme une simple PME, GM envisage sérieusement une faillite.
Que désirer de plus ?
Plus de dettes, plus de retraites à payer, plus de frais de santé, beaucoup moins d’employés (beaucoup moins payés), un certain nombre de marques qui disparaissent (mais GM en a déjà détruit beaucoup).
Le pied quoi, surtout quand on a fait auparavant le plein auprès des fournisseurs, invités à cotiser, et qu’on possède encore une trésorerie coquette.
Mais, à d’autres niveaux, ça se corse.
En effet, imaginez les 500 000 personnes que la firme fait vivre, et leur réaction.
La plus basique, c’est d’abord de ne plus jamais acheter GM.
la deuxième vengeance, c’est ensuite de ne plus dépenser l’argent qu’on a plus.
La troisième, c’est que 500 000 personnes, c’est beaucoup.
Imaginez les ravages que causent dans une région une fermeture d’usine de 200, 300 ou 600 personnes.
Dans un contexte pareil, le prix de l’immobilier est symbolique (le prix des impôts)
3 ou 4 états américains rayés de la carte, en faillite eux aussi, ce sont 500 députés et 100 sénateurs sur les dents et c’est, tout bonnement, la possibilité de troubles graves.
Ajoutons à cela, un pouvoir politique discrédité, un pouvoir militaire en pleine autonomisation, des militaires qui ont massivement soutenus Ron Paul (qui veut liquider la totalité des bases US à l’étranger et le retour des soldats).
On a les éléments d’une crise institutionnelle grave.
Je me rappelle la définition première, grecque et antique du tyran : le bienfaiteur et le protecteur du peuple, contre les riches.
Il est vraiment devenu merdique ce blog. Elle est passée où Marie ?
là,
http://leblogimmobilier.wordpress.com/
Oui avant on discutait immobilier sur le « blogimmobilier ».
Maintenant Raymond nous poste ses délires pseudo « fin du monde imminente » en essayant de trouver un tout petit lien avec l’immobilier.
Comme certains dans le malheur, Raymond a besoin d’expier sa colère, sa haine : les états-unis, le marché, les « riches » (enfin ceux qui le sont plus que lui)…
Rien n’empeche de consulter les deux blog. c’est d’ailleurs se que je fait. Mais je trouve celui ci un peut plus animé. Je trouve interressant que patrick et raymond augmente la sphére de réflexion au dela du simple prix de l’immobilier. Car l’immobilier reste la centre de la vie sociale. Et quand les sociétes changent, l’immobilier doit s’adapter. C’est clair que certains article sont provocateur et souvent trés apocalyptique. Mais cela n’empeche pas que malheureusement l’immobilier et trés corrélé au situation économique.
l’arrivé d’EADS prés de montpelier a fait flamber les prix. Si demain cette entreprise devait déménager c’est surement l’inverse qui se passerait. Il me semble donc que l’information immobiliere ne pas pas être cantonné qu’au constrat des prix et des transactions. Mais aussi a l’environement économique environnent.
Mais il et vrai que marie fait aussi un trés bon travail concernant l’immobilier en france.
Pour Zack et Christophe, personne ne vous demande ni de lire ni de poster sur ce blog, surtout pour ne rien dire…
retourner lire le figaro et regarder TF1 avec un peu de musique douce et lenifiante ca vous fera du bien et vous pourrez dormir sur vos deux oreilles (bien inutiles par ailleurs)
Pour Hudson : je dors très bien et j’aime faire de temps en temps des pauses en lisant les « articles » de Patrick. Le gars est tellement certain de la fin du monde que cela en devient hilarant. Il ne faut pas le lire au premier degré.
merci à logique pour l’adresse.
je fonce sur ce blog immo retrouver marie et ses commentaires sur l’immo.
PS : faudra aussi songer à changer le nom de celui-çi
PS 2 : rassurez vous je ne viendrai plus polluer ce blog avec mes post, ni même en le lisant d’ailleurs
A chaque fois que je vois Christophe & Cie gigoter JE SAIS que Patrick à touché dans le mille.
Je ne sais pas pourquoi Christophe s’obstine à laisser ce type de message plutôt que d’aller voir ailleurs… A moins que lui aussi ait , comment dit-il déjà, besoin d’expier une certaine colère..
@Sclavus : « à touché dans le mille » : je vois mal comment avec un sujet sur GM…
@Julia : il faut apprendre à lire. j’ai répondu : je viens rire ici. Juste un extrait du « texte » de Raymond pour rigoler : « 3 ou 4 états américains rayés de la carte ». Vous avez le droit de lire cela au 1er degré. Cela en dit long sur vous…
Patrick n’est pas le seul à présager la « fin du monde ». Une légion de blogs sur le net (Liesi, Leap, lacrisepourlesnuls…)décrivent tous les mêmes symptomes (crise financière, énergétique & alimentaire sans précédent,chute du dollar, chute de l’immobilier, ralentissement économique), prévoient tous à court terme une situation catastrophique (effondrement de l’économie et de la devise américaine,récessions des pays dont la devise et l’économie sont liés au dollar, graves troubles politiques & sociaux dans de nombreux pays du monde…)sans nécessairement présenter les mêmes arguments (certains prévoient une hyperinflation, d’autre au contraire une déflation généralisée…).
Parallèlement,la presse économique ne cesse de relayer le message de M. Touati qui ne jure que par une relance de l’économie américaine au second semestre grace à la politique de baisse des taux de la FED (contrairement aux imbéciles de la BCE qui s’entêtent à augmenter leurs taux).
Patrick Artus, lui qui me semblait quelqu’un de censé, et dont la parole est elle-aussi largement médiatisée, est revenu il y a un mois des « zUS » en assurant que la crise boursière était finie, et que les « zinvestisseurs » allaient de nouveau s’engager. On voit ces derniers jours qu’il ne vallait mieux pas se fier à ses conseils.
Et puis enfin,les grands médias traditionnels (Presse, TV…) survolent complètement le sujet et n’ont pas l’air d’avoir pris conscience du danger qui guette (mais en disant ça, je me range déja du coté des blogeurs de l’apocalypse).
D’où mon interrogation : le web est-il dans ce cas précis une source d’information fiable, ou n’est-il, au contraire, par une effet grossissant, que l’expression de peurs irrationnelles?
Christophe, +100000000000
Patrick sort des sujets sans rapport avec l’immobilier et toujours dans le même theme : « j’aime pas les riches » (peut etre j’ai jamais rien branlé pour le devenir), « j’aime pas le système capitaliste »(on aurait tous du vivre en URSS… lol), « tous les gens qui sont chef sont des gros gros c… » (parce que moi je suis le plus fort malgré que je plains tout le temps).
Alors certains lui viennent en aident par des phrases magiques du type : »encore un croyant » ou « dans le mille » mais il n’empèche que Patrick n’argumente rien, il n’énonce que ses propres vérités sans se reposer sur des faits.
@Candide : que des économistes soient pessimistes pour l’économie par rapport à des facteurs type inflation, coût des matières premières…, cela me semble normal.
Mais on sait aussi ce que valent les prévisions des économistes… Si ils savaient prévoir les bons et mauvais coups, ils ne seraient pas économistes mais rentiers.
Dire aussi qu’il y a des sujets d’inquiétudes (économiques, politiques, sociaux…) c’est sans intérêt puisque ces sujets d’inquiétudes existent depuis les débuts de l’humanité…
« prévoient tous à court terme une situation catastrophique » : au siècle dernier, on était encore capable de se battre contre des allemands… La situation à venir me semble moins catastrophique.
Nous avons aujourd’hui une tel cocktail explosif de facteurs de crise que toute personne objective peut legitimement envisager notre avenir de manière catastrophique. Les scénarios présentés par patrick (dont le trait est certes un peu forcé) sont basés sur des elements concrets et non sur des fantasmes. Ceux qui ne le voient pas sont: soit lobotomisés par les medias, soit confiants envers les promesses de la science (qui ne seront pas tenues je vous l’assure) soit tout simplement imcapables d’envisager que leur petit confort volera definitivement en eclats.
Le monde de la finance et de l’immobilier sont liés…
Assèchement du crédit = chute de l’immobilier inévitable
Il n’y a qu’à observer le cours des valeurs bancaires et celles des promoteurs pour comprendre que ça va faire mal
Un vrai carnage depuis la crise des subprimes!!!
@xav et @christophe,
contrairement aux votres, tous les posts de Patrick contiennent des liens vers les sites détaillant le point de départ de ses analyses. Ces liens sont totalement subjectifs bien sur (le monde economique, Boursorama, les échos, wikipédia)…
Alors svp allez baver ailleurs vous perdez notre temps…
@ XAV
« Patrick n’argumente rien, il n’énonce que ses propres vérités sans se reposer sur des faits. »
Je trouve qu
@Hudson : Figaro & TF1 = c’est redondant.
Il faut maintenant parler de : « La Pravda ».
😉
Plus sérieusement, ce blog parle effectivement de la fin d’un monde : celui de l’immobilier malsain, de l’immobilier n’importe quoi, et de ses conséquences économiques. Et ces dernières sont (et seront) désastreuses.
@Christophe :
Est-ce que Patrick a raison sur tout ? Probablement pas, mais il a un point de vue intéressant.
Maintenant, c’est comme La Pravda : si vous n’aimez pas, rien ne vous empêche d’aller ailleurs…
Il faut oser quand même !
« D’où mon interrogation : le web est-il dans ce cas précis une source d’information fiable, ou n’est-il, au contraire, par une effet grossissant, que l’expression de peurs irrationnelles? »
T’es psy ? Côté réalité :
Le CAC est à -3 ce soir, -30 depuis l’été 2007. L’immo, divisé par 3 dans les 18 mois. Et la bulle immo, c’est anecdotique en regard de la crise bancaire et surtout monnétaire.
Le dollar s’éCROULE, et on va assister dans les jours qui viennent avec la faillite des deux FM, les assureurs de crédit, à la mise en balance de la sovabilité de l’état US, ni plus ni moins.
De tout ça, on sera peut être diverti par les gentils « nisraeliens victimes à tout jamais », occupés à aller faire un feu d’artifice sur l’Iran, sous prétexte de je ne sais plus quoi, les bébés torturés des les couveuses, ah non ça c’était Saddam l’affreux, non vraiment je ne sais plus mais on trouvera un , voir plusieurs prétextes, surtout après ! Sinon on fabriquera des preuves, voir un gigantesque bobard, et avec nos médias et la masse d’abrutis anesthésiés … FACILE !!
Et après avoir encore massacrés des civils par milliers, on relèvera le vaincu, et on le pendra, technique éprouvée depuis plus de 60 ans.
Patrick fait partie des gens réalistes et lucides, mais surtout il raisonne …
Pas le genre à citer Touati ou « Attali le gourbi » (Sclavus copyright).
Il a bien compris que tout est imbriqué : on ne peut parler de la verrue immobilière sans évoquer le système du crédit, la finance, l’économie, le politique, et j’ajouterai pour ma part la philosophie et le religieux.
Il a dépassé la bobo Marie en la laissant loin derrière, non pas qu’elle était mauvaise, mais bon … très formatée et le genre à découvrir que l’eau est humide.
Go Patrick, go !!
Go Patrick, go !! également.
Je ne manque aucun de ses billets.
Go Patrick, go!!!
J’adore les petits gars qui prennent leurs rêves pour des réalités.
Il n’y a pas de fin du monde, juste des jaloux qui, comme ils n’arrivent pas à obtenir ce qu’ils veulent, souhaitent au choix :
1/ que les prix deviennent abordables à leurs petits moyens (tout à -50%)
2/ que ceux qui ont obtenus quelque chose le perdent
Les sources de Patrick ? Je cherche encore dans ce « texte », les fameux liens vers des sources sûres de cette information « 3 ou 4 états américains rayés de la carte, en faillite eux aussi »…
La meilleure preuve des délires de Patrick, c’est qu’à part pour lui dire qu’il est complètement à côté de la plaque avec ses remarques, il n’y a pas de commentaires pertinents de ses « textes ».
Et puis pour ceux qui nous disent d’aller voir ailleurs, on a encore le droit de regarder Grolandsat et son incarnation web : Patrick Raymond.
Maintenant, c’est vrai que le « blog immobilier » a perdu son âme immobilier au profit de délires déclinistes.
OK Jérome,je ne suis pas spécialiste comme toi, alors j’ouvre grand mes oreilles pour essayer de me faire un jugement. Et ma première observation est que malgré des diagnostics bien différents, les « experts » dont je parle (et dont Patrick fait parti) semblent tous détenir LA vérité. Il ne semble pas y avoir dans leur raisonnement de place au doute. Et si je continue à lire avec intérêt les articles de M. Reymond (sans en être pour autant « gogo »), c’est qu’il apporte un point de vue intéressant,et argumenté. Mais s’il pouvait être un peu moins affirmatif dans ses visions de l’avenir, il se distinguerait d’autant plus des « narcisses au ton péremptoire » de la presse économique, et ses articles ne perdraient en rien, bien au contraire, de leur intérêt.
Bon, les mecs ; Faut écouter Christophe ; C