« Chère Marie, Il y avait ce soir un reportage sur France5, l’émission « C dans l’air » de CALVI, « les banques en alerte », le sujet a déjà été signalé sur ce blog, mais je souhaite, s’il te plait, avoir ton commentaire sur ce reportage, pourrais tu, si tu l’as vu, nous publier ton analyse ? Avec mes remerciements, Cordialement, Charlène »
Bon, bon, je ne sais pas vous résister. Vos désirs sont des ordres.
Alors, drôle de journée, hein ? Pas tant que ça, je pense. D’un coté on nous annonce la fin des prêts faciles, la méfiance des banques et de l’autre la très légère remontée des prix dans l’ancien (FNAIM) : http://www.fnaim.fr/infos/prix-immobilier/IMPA_2007-11.pdf. Pas de panique… je vous fais la synthèse, mais je laisse de coté l’émission et la Fnaim, ce sera simplement le point de départ de ma réflexion.
1. Première remarque, la crise des subprime n’a pas éclaté aux USA en juillet mais en février 2007. C’est dans la presse française que la crise a fait son apparaition massivement à la Une fin juin 2007. Il leur manque des experts du domaine pour préparer leurs émissions. Et des gens qui lisent la presse américaine. Hmmm… N’importe quel journal américain situe le début de la crise en février 2007. Mais l’émission était réaliste. Le problème récurrent c’est le choix des invités, mais ce sont toujours les mêmes, et on les compte sur les doigts d’une main, qui défilent. Crémer encore et toujours, très « neutre ».
2. Le nombre de prêts a chuté d’au moins 40 % en France (ça y est je lâche des chiffres). Essayez d’aller chez votre banquier, et interrogez les agences immobilières. Vous verrez qu’ils vont chiffrer la baisse de leur activité. J’ai fait une moyenne. Je dois être très près de la réalité pour les banques. Pour les AI, je suis gênée par les variations saisonnières pour donner un chiffre « honnête ».
3. La FNAIM a sorti, et ce n’est pas la première fois, des chiffres optimistes en fin d’année, et cela lui permet de conclure qu’en 2007 on a quand même eu une hausse de 3,7% et on n’a pas de retouremet, bla, bla, bla… C’est le pseudo accent optimiste de fin d’année. Les riches se sont peut-être dépêché à cause des taux, mais les plus modestes n’ont pas suivi. Il ya peut-être un super concentré de super ventes très limitées. Le prix montent automatiquement, mais artificiellement.
4. Ce sont les prix dans l’ancien que la FNAIM annonce, et dans le neuf les prix ont déjà commecé à baisser ce que ne nient pas les professionnels. Dans l’ensemble le marché est baissier.
Non, je ne lis pas ces chiffres de cette façon. Mais avec un recul et connaissant sur le bout des doigts l’évolution du marché je vous explique le marché immo. Il est orienté à la baisse depuis octobre – novembre 2006, qui a été l’année de la stagnation, et l’année 2007 est l’année du retournement et de la baisse qui a débuté dès le printemps 2007 et qui est apparue dans les chiffres dès juillet, comme par hasard. Sur le terrain nous avions vu de vraies baisses ponctuelles dès novembre 2006, et en mars j’ai observé sur le terrain, des soldes plus massives, et j’ai lancé la rubrique « Biens en baisse ». Et paf, 3 mois après la FNAIM a annoncé des baisses (il y a 3 mois de décalage entre le prix affiché dans les annonces et la signature définitive, la transaction). Les mois de baisse successives, seront suivies par les baisses en 2008, car les banques ont fermés les robinets, et les stocks d’invendus et d’inloués continuent à progresser. Et le pouvoir d’achat en baisse vient bloquer la situation déjà très tendue encore un peu plus.
Voilà, ne faites pas attention à ce soubresaut fnaimesque, je ne l’ai pas perçu sur la terrain, et les AI non plus, les banquiers sont chaque mois plus frileux, et… RDV en 2008. Et le facteur psychologique fait son oeuvre de sape, car vous ne trouvez presque plus personne pour vous dire que les prix… stagnent. Le français moyen parle de baisse… Vous avez vu la vanne du jour dans l’émission de Ruquier cette semaine, celle sur les SDF ? Allez, qq’un l’a vu et va nous la raconter, je laisse le suspens……..
Relisez cet article : Immobilier : 2006, aura été l’année de la stagnation
baisse de prix vous avez dit baisse ..
je prospecte mais aujourd’hui j’arrete
en moins de 4 mois des biens sont passés de 305 000 euros à 270000 euros
les agents commerciaux restent sont trp dispo même le samedi
j’attends de plus en plus parler de refus de pret , de personnes ayant besoin de vendre …
Mais attention , la situation n’est pas la même de partout certaines villes s’effrondrent , d’autres se maintiennent ..
Totalement d’accord avec Marie, la situation sur le terrain est exactement ce qu’elle dit au mois pret. Je connais bien cette situation.
Un conseil : vendez votre télé ! 90% des français croient que le journal de TF1 reflete la realité !!!! On marche sur la tête, comment voulez vous que Bouygues dise que l’immobilier baisse ? Et la FNAIM pareille !
2008 sera l’année où les vendeurs ne pourrons plus attendre, les credits relais de deux ans vont expirés, les stocks sont trop importants, et les propriétaires qui seront obligés de vendre vont avoir l’impression de brader et cela fera « jurisprudence » les autres devront s’aligner, ça va être sanglant…
Les acheteurs vont attendre ayant peur et espérant que la baisse continue et cela amplifera la baisse. C’est un phénoméne de marché bien connu.
Dans certaines grandes villes de province, il y a plus d’une centaine de biens en vente depuis deux ans!!! Certains ne vendront pas, d’autres braderont.
parfait
cet article, c’est exactement ce que je pense, mais en mieux : c’est écrit noir sur blanc, c’est clair, c’est synthétique, et c’est la réalité du marché
A ressortir en famille dans vos débats animés de fin d’année…
parfait
cet article, c’est exactement ce que je pense, mais en mieux : c’est écrit noir sur blanc, c’est clair, c’est synthétique, et c’est la réalité du marché
A ressortir en famille dans vos débats animés de fin d’année…
Dans ma belle famille, suite à un prêt relais et à un achat (rondement) mené, un père de famille a perdu 8 KG en quelques mois, car il n’arrive pas à vendre sa maison actuelle…
ça c’est 2008
Merci Marie pour l’article, ça remonte le moral après la dernière annonce de la FNAIM.
Concernant l’aspect psychologique, je confirme tes dires par un exemple personnel : il y a 1 an, j’avais parlé de « baisse inéluctable de l’immobilier » à un voisin de quartier qui m’avait rétorqué que ce n’était pas possible que ça baisse, et avant longtemps !
Le week-end dernier, je le croise et c’est lui qui m’annonce que les prix vont baisser, de « 10% maximum » (!), mais ça va baisser donc il ne faut pas que j’achète actuellement. Il tient ses infos car il bosse en tant que consultant chez un promoteur actuellement.
On ne peut pas généraliser sur un cas particulier, mais intéressant le changement, non ?
Bonnes fêtes à tous.
Bonjour, je suis en train d’essayer de realiser un projet immobilier pour obtenir un plus value sur unbien: je compte acheter une « ruine », la rénover et l vendre en esperant faire un bénéfice. Est ce encore possible? Un ami qui travaille dans la finance me dit que c’est le moment et que c’est une bonne idée…mais qui croirent??
Merci
@ investisseur
Nous bien sûr, n’achète pas.
PS: si les prix chutent la plus value bye bye. Tu peux toujours croire ton ami de la finance, ce n’est pas lui qui risque son argent. Drôle d’ami.
🙂
on me propose une ruine tres bien placée pour une bouchée de pain. Meme en renovant à bas cout et peut etre en partie moi meme, ce n’est pas rentable?
@ investisseur
Je vois que tu es déjà décidé.
Si t’arrives à la rénover rapidement et vendre rapidement avec un bénéfice: pourquoi pas.
Mais si j’étais à ta place je ferais le calcul de la rénovation en comptant au plus haut pour ne pas avoir de surprises. Voire prendre un professionnel pour faire un devis.
🙂
Comme j’ai déjà eu l’occasion de le dire sur ce blog, les chiffres de la FNAIM comme ceux des notaires ne sont que des échantillons pris de façon arbitraire et sans garantié aucune. Ils n’ont strictement aucune valeur car les revenus des uns comme des autres dépendent directement des niveaux de prix atteints. Le problème fondamental est la scandaleuse défaillance de l’état à publier les chiffres réels des ventes (en prix et en nombre) qu’il connaît parfaitement puisqu’il collecte les frais de mutation tirés de ces ventes. Il y a évidemment complicité des politiciens avec les milieux immobiliers pour occulter la baisse des prix.
Bonjour,
Pour ceux qui n’ont pas vu C dans l’air hier sur France 5 un intervenant en fin d’émission a très clairement dit que ceux qui achetaient aujourd’hui ne devaient pas esperer en revendant, faire des plus values, c’est terminé!
Investisseur, si vous faites vous même la renovation attention! il y a plus beaucoup d’acheteurs qui acceptent d’acheter un bien rénové qui n’a pas été effectué par un professionnel du bâtiment!!il faut être en mesure de fournir des factures.
C’est tout acheteur devrait vérifier avant de signer un acte de vente.
De même une construction neuve de moins de 10 ans doit avoir la garantie décenale,en cas de malfaçons il y a un recours.cela à l’air d’une évidence enfantine et pourtant en parcourant les sites et les temoignages d’acheteurs on peut constater des achats effectués à la « va vite » impulsifs et dont les conséquences sont catastrophiques
Il ne faut pas négliger le coût de la rénovation, cela peut très vite se transformer en cauchemar!!
Cordialement
En tout cas, le retournement immobilier commence a être un terme amplement employé.
Cf le lien suivant:
http://www.boursorama.com/infos/actualites/detail_actu_marches.phtml?news=4964047
En lisant ceci, je tombe sur le paragraphe suivant au milieu de l’article:
« Enfin, le retournement du marché immobilier est désormais acté. »
Tiens donc ?
Merci M; Le Nain
Je l’ai publié, ça y est.
Merci pour vos compliments, ça me prend du temps, et je n’ai pas tellement le temps en ce moment pour la forme, mais sur le fonds je connais mon domaine, grâce au suivi, l’huile de coude et une solide base en éco. Et aussi les nombreux coups de fil que je passe aux AI, banquiers, journalistes (qui parfois ont des infos, mais ne peuvent pas tjs les publier).
Mais contrairement aux gens qui arrive dans le débat immo en touriste, qui croient que la crise des subprime a démarré en juillet (sic !) parce que la presse feançaise s’y est mise massivement en juillet, je suis le terrain. Le jour où je ne pourrais plus le faire, j’arrête, car faire des copiés collés n’est pas honnête ni crédible. Suivre la presse, les dépêches, et distribuer des notes, ça ne suffit pas, et cela n’informe pas réellement.
« Mais qui croire ??? » Merci
Moi et mes lecteurs réguliers, qui avons toutes les infos et tout le recul pour ne pas dire n’importe sur le marché immo.
Pour moi ce n’est pas le moment d’acheter, et je n’achète pas ma RP, même si je jette les loyers par la fenêtre.
Mais on ne peut pas te dire CATEGORIQUEMENT de ne pas acheter sans avoir vu le bien, l’environnement, le prix, ton mode de financement et les loyers du coin.
PS et à cause des diagnostics énergétiques et normes qui seront de plus en plus draconiennes, ta ruine va coûter cher à retaper, et tu ne pourras pas la bidouiller toi-même sans l’aide des experts et sans matériel plus haut de gamme, on parle auj. de double voire triple vitrage.
Excellent !
La FNAIM est inattaquable car elle reconnaît elle-même que ses chiffres sont biaisés ! Et oui ! Mais elle s’arrrange pour le faire d’une manière si subtile que presque personne ne s’en aperçoit
En bas de la première page (cadre rose) de sa Lettre de conjoncture on peut lire :
« La Lettre de conjoncture, présentée dans la première quinzaine du trimestre t, concerne le marché observé au cours du trimestre t-1 sur un « grand échantillon » (125 000 prises ou renouvellements de mandats et 35 000 compromis de vente chaque trimestre). »
Elle reconnait que ses stats sont basées sur 80% de prix affichés (prises ou renouvellements de mandats) et seulement 20% de transaction réelles (et encore, les compromis de vente n’aboutissent pas toujours si les banques ne suivent pas)
Voilà comment on peut manipuler les gens tout en se blindant juridiquement !
Le pb Olivier, c’est qu’ils essaient encore de JOUER avec ces échantillons, il suffit de lire l’itervetion de de Witt que j’ai commenté hier soir.
J’ai rarement été aussi idignée. « Les otaires, la baisse ils ne la voient pas, car il est difficile de collecter les données, bla, bla, bla… » Mais dans ma commue de qqs milliers d’habitants, ça m’étonnerait que l’on ne puisse pas lister tous les biens vendus en 2007.
🙁
C’est un échantillon car on ne fait rien pour que ces données deviennent exhaustives. C’est ça la réalité, Olivier, et en plus on en joue.