Après les turbitudes des nouvelles « défiscs », j’ai nommé les Robien, dont un nombre important pourrait être mis en vente rapidement, ce que vous prouve cet article : Expansion dedécembre : Robien, de l’arnaque au krach ! voici que les anciennes « défisc » les Périssols font encore parler d’eux ».
En octobre, nous avions appris que : « La mise sur le marché des logements acquis dans le cadre du dispositif Périssol devrait peser sur les stocks de biens dans l’ancien. » C’est évident qu’il y aura des vendeurs motivés pour se séparer d’un bien qui a rempli son rôle et le timing est correct, les prix sont encore élevés. Voici que les Echos récidivent et le journaliste ne se laisse pas endormir par le discours commercial. Les Echos, Logements anciens : les biens Périssol arrivent sur le marché et Les Echos : Immobilier locatif défiscalisé : privilégiez la détention à long terme
« Alors que le marché de l’immobilier résidentiel se montre plus hésitant, ne craignez-vous que de nombreux investisseurs en Périssol revendent leur logement locatif dans les prochains mois ?
« Sans doute, mais pour les 150.000 logements vendus en Périssol, certains investisseurs pourraient préférer prendre leurs bénéfices au lieu de s’exposer à une éventuelle détérioration du marché résidentiel... »
« Dans les deux cas de figure, les éventuels acquéreurs ont tout intérêt à vérifier l’état du logement et la localisation du programme. Si le bien est situé dans un immeuble destiné à l’époque exclusivement à la défiscalisation, nul doute que les biens à céder seront nombreux. En vertu du traditionnel système de l’offre et de la demande, ils ont tout à gagner en en négociant le prix. »
Ce blog est en passe de devenir un fer de lance de l’analyse immobiliere (pas de doute qu’il est lu par les acteurs média et commerciaux du domaine). Je vous plaint Marie, l’empilement de nouveau sujet alimentant la crainte d’un effondrement de l’immobilier va nous donner à tous le tournie. Mais vous aurez eu la clairvoyance d’ouvrir un espace qui allait être sujet de toutes les craintes (2 ans avant tout le monde je crois), au milieu d’un attentisme frileux. Le prix a payer est l’amertume des faits révélés. Mais n’est ce pas le rôle de l’analyse d’aller voir et comprendre quel qu’en soit le résultat (provocants les jugements attifs d’intervenants qui croient être dans le royaume des défenseurs du baissier). On devrait comprendre qu’il vaut mieux avoir mal à la tête à temps que mal au coeur trop tard.
Cordialement à vous.
Je ne suis pas d’accord, et je n’ai jamais caché ma vision, il faut être lucide.
1. Le fer de lance c’étaient les sites anglo-saxons et en France le forum des Echos, puis assez rapidement celui de boursorama. Mais je connaissais les analyses anglo-saxones AVANT.
2. Il n’est pas en train de devenir le fer de lance, c’est AU CONTRAIRE la fin de l’analyse d’un secteur qui revient à la normale, qu’il n’est PLUS UTILE DE DECODER, et je l’ai toujours dit le jour où la presse va traiter le sujet correctement, le blog ne sera plus utile.
D’ailleurs, allez lire sur les forums ce qui se passe en ce moment. Plus personne ne parle de l’immobilier, mais de la bourse… D’ailleurs, deux blogs connus se sont déjà reconvertis.
La grande question/énigme : faut-il investir dans l’immo parce que ça risque de baisser, est résolue. CA BAISSE, et ON INVESTI plus sauf pour se loger.
D’ailleurs, le sujet passionne moins, et les forums immo parlent auj. de tout sauf de l’immo, allez faire un tour.
Regardez d’ailleurs le nombre de commentaires, il a baissé il y a qqs mois, loin est le temps où un article avait 30-40 commentaires.
Ce blog a joué son rôle, il n’est pas/plus fer de lance, mais il devient de moins en moins important, HEUREUSEMENT pour ceux qui cherchent à se loger ou tout simplement à comprendre. Il n’y a plus rien à comprendre, tout est à la Une des journaux.
L’article de l’Expansion d’hier a tout dit : c’est la fin de l’euphorie et de l’argent facile. Les français ne vont plus chercher l’info sur l’immo en catimini, ils en sont gavés.
Je me devais de vous donner, une fois de plus, ce rectificatif, car on est pas au premiers signes de retournement mais à la fin de la première phase de la baisse.
Je travaille d’ailleurs beaucoup sur d’autres domaines plus brûlants, en autres sur un livre. Je vous en parlerai sur notre site, qui est crée depuis des mois, mais pas encore actif, on attend de sortir le livre.
J’ai oublié de réagir à cela, je réponds, car j’ai bcp aimé ton intervention, un_simple_individu :
« Mais vous aurez eu la clairvoyance d’ouvrir un espace qui allait être sujet de toutes les craintes (2 ans avant tout le monde je crois), au milieu d’un attentisme frileux. Le prix a payer est l’amertume des faits révélés. »
Oui j’ai monté ce blog de A à Z, crée toutes ses rubriques, la paternité de ce site dans son organisation – conception me revient. Et j’ai aussi donné le ton, et fixé la barre haut, car je connais le domaine, j’ai trouvé les sujets…
Mais le débat sur l’immobilier, et la folie spéculative qui s’est emparé de plusieurs domaines, immobilier, matières premières, l’or par exemple, ont lieux dans tous les pays qui ont internet. Alors la clairvoyance, non ce n’est pas à moi qu’il convient de l’imputer.
1. J’ai un site perso que j’alimente d’analyses plus fouillées et scientifiques DEPUIS 4 ANS (ici c’est un simple suivi de l’actu). Il n’est pas on line tant que nos livres ne sont pas sortis, je parle de moi et des universitaires qui travaillent avec moi. Mais vous le verrez, promis. Je n’ai presque pas intégré d’immobilier dans ces livres, sachant que quand ils seront sortis, l’immobilier sera déjà sorti les petits sites indépendants, il sera dans le domaine de la grande presse et n’intéressera plus beaucoup. C’est presque le cas.
Perso, je n’ai pas de quoi être amère, ni ceux qui ont écrit sur l’immobilier. J’écris sur un domaine que je connais, et j’ai approfondi une expertise. Et j’ai partagé mes réflexions en public, ce qui pouvait servir cad informer et distraire. On a fait le tour de la question et tout se réalise sous nos yeux :
– les témoignages des malheureux propriétaires Robien affluent, voir l’Expansion de décembre que j’ai cité,
– la FNAIM se bat presque pour justifier ces prix négatifs, attaquée par les notaires, on n’en revient pas
– chaque source qui parle de l’immobilier, chiffre la baisse, dans les villes de province, Paris pas encore, ou cite les gens qui ne peuvent plus payer, ou les gens qui voient leurs taux augmenter, ou les gens dans une situation très difficile parce qu’ils sont en prêt relais.
A cause de la crise des subprime, la presse s’est déchaîné, les langues se sont déliées, et en quelques semaines le grand public a été informé très rapidement.
N’importe quel article de la grande presse traditionnelle est aujourd’hui MEILLEUR que la production des blogs ou posts sur les forums réunis. La presse fait enfin son boulot AVEC SES MOYENS.
On n’est pas amers, ceux qui avons écrit « en indépendant » comme moi, pour te répondre honnêtement, mais on est conscients que la presse manque d’articles analytiques et de moyens pour aller sur le tarrain.
Mais c’est en train de changer sous la pression des forums et blogs, qui d’ailleurs ont connu leur pic de fréquentation dans le monde il y a un an environ. Leur nombre et leur fréquentation baisse, le phénomène a fait son temps. Entre autres parce que la presse s’est réveillée et s’est adaptée.
C’est vrai que reprendre les dépêches sans analyse s’était léger dans un contexte très spéculatif.
Mais dans le domaine qui nous intéresse ici, l’immobilier, les « marmottes » se sont réveillées et elles sont intarissables. Grâce à une nouvelle génération de journalistes. Heureusement.
Pour rebondir, je me suis aussi dit ce week-end, en lisant l’article de L’Expansion (abonné depuis 15 ans, l’un n’empêche pas l’autre) ) que la presse se réveillait, et que ce blog commençait à tourner en rond par rapport à des enquêtes menées par des journalistes qui quittent (enfin) leurs bureaux pour aller voir par eux-mêmes et ne pas se contenter des publi-promotions de la FNAIM, du CA…
Maintenant la question reste pourquoi pas avant ?
Salut mon cher RdeM,
Depuis la rentrée, c’est le sujet numéro un sur tous les forums : « la presse a pris le relais, on ne sert plus à rien… » Certains ténors de ces sites et blogs ont tiré leur révérence, la bulle ferme.
J’ai déjà pris une autre direction il y a près d’un an, qqs mois disons, et je n’ai pas jugé utile d’intégrer l’immo, sauf un chapitre indirectement, « car le sujet sera mort », je me l’étais dit et notre éditeur avec.
C’est pareil pour toutes les infos qui tombent dans le grand espace public. Et les gens ne veulent pas se confier en petit cercle, mais dans la presse grand public quand celle-ci se lance. Car ils ont une chance que leur situation s’arrange (le promoteur les écoute autrement). Même moi je me confierais à un canard à grand tirage si j’étais surendettée ou avec un Robien -arnaque.
Sur boursorama, que j’ai lu en diagonale une fois par semaine depuis deux mois, tu vois que les invetisseurs avisés commencent à visiter. Lentement, mais sûrement. Et que même les plus grands scoops ne sont plus signalés par les forumeurs. Parce que chaque article sur l’immo rivalise dans « je fais plus baissier que toi » (sauf qqs interviews de professionnels, qui vont s’arrêter, si ce n’est déjà fait.
La presse a débarqué avec des titres que moi j’ai pas osé LOL ! Quand même l’Expansion, « Immobilier : de l’arnaque au krach », ils n’y sont pas allés de main morte.
la suite arrive… suis en plein dîner.
Tout ceci était très prévisible. Il suffisait d’être patient.
L’acharnement à vanter l’immobilier en hurlant avec les loups laisse place au même acharnement mais baissier cette fois.
Le problème de ce marché de dupes c’est bien la liquidité. J’ai vendu en 2006 un bon prix des biens avec travaux en surfant sur cette frénésie acheteuse et je m’en félicite.
Je pense que pour vendre en ce moment des biens pas très nets, il faut faire de grosses concessions.
J’aurais toujours une pensée amusée pour ces posteurs acharnés du forum bourso qui vantaient la hausse perpétuelle des prix de l’immobilier.
Aléa jacta est !
A défaut d’amertume, je te dis bravo et merci.
Si se n’est pas déjà fait, j’espère sincèrement que tu auras un jour ta carte de journaliste…
La presse ne s’y est pas mise plutôt à cause :
1. du manque du courage/compétance pour creuser un sujet vaste
2. de la crainte de passer pour des « négatifs »
3. de l’abondance des dépêches éducolorées très sûres d’elles, difficiles qui dans l’absolu n’avaient pas tort, l’immobilier a battu de beaux records, mises en vente, nbre de transction prix
4. de l’esprit cartésien français, « je ne crois que ce que je vois », il y a moins d’analystes et de gens qui se lancent dans la prospective… Le français ne veut qu’on lui parle d’exemples concrets, de statistiques avérées. Or, on ne peut pas dire que les taux avaient bcp augmenté ou qu’il y ait eu bcp de Robien vides il y a deux ans.
Conclusion : il manque des journalistes qui osent scruter le présent pour poser les bonnes questions sur l’avenir, et il manque des journalistes qui parlent couremment les langues étrangères pour rapporter ce que dit la presse étrangère.
Je ne crois pas qu’il y ait un grand méchant complot, mais il manque des mises en garde dans la presse avant les fin de cycles.
Je crois aussi que ce phénomène a été tellement nouveau que bcp de gens ont été pris de court, dont les journalistes, les prix n’ont jms autant monté. Cette spéculation était nouvelle et difficile à quantifier. MAIS LA PRESSE A QUAND MEME ETE LA, on oublie certains, et c’est pas juste.
Tout comme Benjamin, je tiens à remercier Marie pour l’excellence de ces analyses.
Il est vrai que l’immobilier n’est plus un sujet qui draine des lecteurs, la situation est connue et analysée par tous les journaux maintenant.
Avoir ma carte de journaliste m’enlèverai ma liberté.
Je réponds à la question avec sincérité qui est mamarque de fabrique, qui fait de moi une personne fiable et charismatique mais qui m’a valu quelques claques des gens médiocres et ou/faibles (forcément), question qui revient sans cesse : que faire après l’immo, maintenant qu’enfin la presse a daigné s’y mettre à fond (et avec quel acharnement).
Et je vois par exemple que les forums immo ont explosé, et qu’on n’y fait que se chamailler et parler de tout sauf de l’immo. Un vrai champs de bataille… allez y faire un tour… cé kek chose.
« L’acharnement à vanter l’immobilier en hurlant avec les loups laisse place au même acharnement mais baissier cette fois. »
Oh oui, et ça va être comme ça pendant des années sauf une interview ou deux d’un PROFESSIONNEL « optimiste » qui va retomber comme un soufflet. Il va sortir de sa torpeur les « négatifs » qui vont tendre une oreille distraite et se relancer dans leur besogne baissière pdt que la marché s’enlise. Si on revit le scénario de 1990/91 – 1998/99. Ce qui est fort probable.
Bon, je retourne… ECRIRE.
Effectivement, je trouve que la nature des posts a changé et est très conflictuelle. C’est bien regrettable.
Cet article est maintenant en ligne sur le site de l’expansion :
http://www.lexpansion.com/economie/actualite-economique/immobilier-defiscalise-de-l-arnaque-au-krach_133818.html?pg=1
Merci, je l’ai ajouté dans l’article concerné, juste en dessous de celui dans la rubrique biens en baisse