Nous y voilà, le droit au logement est devant les députés français aujourd’hui, jeudi 15 février. Cela a de quoi nous donner des sueurs froides. Cela pourrait rendre la France encore plus attractive. Or, la quasi totalité des pays qui sont des « terres d’accueil », sélectionnent les nouveaux arrivants, et les acceptent en fonction de leur compétence, profil.
C’est un peu restrictif et cela manque un peu de coeur, mais la fin du social à outrance, est le défi majeur de la France aujourd’hui. Qu’elle doit relever ce soit pour l’aider à faire face à ses caisses, publiques, qui se vident ou pour limiter l’immigration clandestine. Qui n’est pas ignorante de la « chose publique » sociale à la française. Des centres d’hébérgement, oui, la lutte contre le chômage, oui, mais l’instrumentalisation de l’aide sociale, non, ou avec prudence. Source : TV5, Le droit au logement opposable devant les députés français
Par contre, cette nouvelle mesure me paraît intelligente : Une obligation pour les communes situées dans un bassin de plus de 50.000 habitants de se doter d’une place d’hébergement d’urgence par tranche de 2.000 habitants.
Logement social : l’abbé Pierre occupe l’Assemblée Nationale
« La fin du social à outrance » : l’expression est un peu limite au regard des faits. Oui, l’Apl peut être mal employée, oui, dès que l’on fait du social il peut y avoir des abus chez quelques uns, mais « social à outrance » me parait bien discutable.Sinon des chiffres pour appuyer et ne pas tomber dans le poujadisme.
François
Je souhaite juste vous relater mon expérience personnelle,
J’ai acheté un appartement T3, 62 m², à Reims il y’a 2 ans, je l’ai payé 119000 euros, je viens de le revendre, après 10000 euros de travaux, 165000 euros. Au total, tous frais déduits, j’ai réalisé une plus value de 20000 euros environ.
Question: certains baissiers s’étonnaient il y’a 2 ans que l’on puisse acheter à des prix aussi élevés mais finalement, je considère avoir fait une opération financiere honnête…
Qu’en dites-vous?
D’autre part, on parle beaucoup de baisse mais pour l’instant, selon les indicateurs les plus « pessismistes », les prix stagnent.
Pourquoi affirmer que les prix baisses?
Parcequ’ils baissent!
Mais cela tu ne peux t’en rendre compte que si tu observes le marché de tes propres yeux. Tu verras les memes biens dans 5 ou 6 agences, des maisons invendues depuis 1 an, et des biens qui perdent de la valeur de mois en mois :
si tu ne comprends pas le systeme d’offre et de demande, va sur un marché et essaye de vendre des pommes à 30
Alors pourquoi j’ai vendu mon appartement en 10 jours à 165000 euros pour 62m², cad près de 2650 euros/m²?
Ce qui entre nous me paraît effectivement exorbitant et effectivement se rapproche de 30 euros/kg de pommes
Mon acheteur à emprunté sur 30 ans !!!
Ce qui me paraît effectivement déraisonnable, mais pourquoi le marché ne continuerait pas à être déraisonnable?
D’ailleurs qui aurait cru il y’ a 5 ans que les prix seraient un jour à ce niveau, réponse: personne.
Elias : votre experience démontre ce qui se pratique sur le marché immobillier. Achat pour la revente.La spéculation n’est plus le fait de marchand de bien comme en 91. Le particulier se met à spéculer. C’est à mon avis ce qui explique la folie immobilliere ou nous sommes.(Tout le monde souhaite gagner de l’argent sans travailler)
Vous avez tres bien fait de vendre maintenant (bravo).
Selon l’indicateur fnaim nous sommes dans le troisieme mois de baisse. Il faudra attendre encore pour verifier si la tendance se confirme.
Si tout le monde se met à contracter des crédits sur 35 ans voir 50..et que les banques suivent, ce petit jeux va se poursuivre et les prix avec.. on va droit dans le mur.
Si j’avais écouté les baissiers, que je n’écoutais pas à l’époque, il y’a 2 ans ou peut-être même il y’a 4 ou 5 ans, j’aurais perdu de l’argent. Or, j’ai fait une plus-value de 38% en à peine 2 ans..
Alors pourquoi le marché baisserait maintenant alors que cela fait des années que les baissiers annoncent la baisse.
Je m’interroge tout simplement?
« D’ailleurs qui aurait cru il y’ a 5 ans que les prix seraient un jour à ce niveau » réponse: personne
Personne en effet !!! preuve que le marché est totalement spéculatif… Il existe des facteurs qui ont alimentés cette hausse au début, mais depuis quelques années (depuis 2003), il y a un écart entre ces facteurs et la réalité du marché… Bref, une bulle qui est si grosse qu’elle va faire du bruit quand elle va éclater…
Je suis d’accord avec momo.
D’ailleurs j’ai vendu pour me remettre en location car moi aussi j’anticipe une baisse des prix de l’immobilier.
Mais je trouve qu’elle tarde à venir, bien qu’effectivement les choses ssemblent bouger tant dans la presse que dans les chiffres.
Dommage simplement qu’aucun chiffre ne se ressemble. Difficile de faire un avis objectif.
« Alors pourquoi le marché baisserait maintenant alors que cela fait des années que les baissiers annoncent la baisse »
Réponse : en effet, on annonce tjs la même chose, il y a juste les risques d’éclatement qui ont augmenté entre temps. En 2004, les risques devaient être de 10, aujourd’hui, ce taux est sûrement passé à 100…
Mais bon, c’est vrai, on est frileux ! Mais pour ma part, j’ai un dicton : » Un tien vaut mieux que deux tu l
Je suis d’accord.
Il faut être inconscient ou mal informé pour être primo-accédant aujourd’hui.
Je préfèrerais jouer mon argent en bourse, cela me parît nettement moins risqué.
Celui qui investit dans la pierre aujourd’hui prend un risque considérable, même si on ne sait pas quand aura lieu la baisse véritable et si elle sera progressive sur 10 ans ou sous forme de krach sur 3 ans.
Je pense que ça se fera sur la durée car le gouvernement « accompagnera » la baisse par des mesures pour préserver la croissance.
Ton sourir s’entend dans tes messages… Cela ne doit pas faire longtemps que tu as vendu ton bien…
Nulle doute que les AI voteront Sarko pour limiter la casse!
« La spéculation n’est plus le fait de marchand de bien comme en 91. Le particulier se met à spéculer. »
C’est très vrai cette phrase, mais n’oubliez pas qu’en matière d’immobilier presque tout le monde spécule.
Ceux qui achètent pour revendre spéculent sur le rapport entre la plus value qualitative de leur logement et le coût engendré par les travaux. Ils spéculent aussi sur une hausse ou au moins une stabilité des prix le temps de l’opération.
Ceux qui achètent pour vivre spéculent sur le fait que l’achat sera plus rentable que la location et aussi sur la stabilité de leur vie personnelle et professionnelle. Ils spéculent aussi dèjà sur leur prochaine revente avec plus value à la clé.
Ceux qui n’achètent pas se divisent en deux catégories, ce qui ne peuvent pas et ceux qui spéculent sur un effondrement du marché. Ceux là seront les premiers à spéculer à la hausse si les prix baissent et qu’ils achètent. Alors lorsqu’il faudra revendre ils seront les plus spéculateurs de tous, fiers d’avoir si bien jugé le marché ils voudrons absolument attendre le « point haut » pour réaliser la meilleure opération financière.
Arrêtons de traiter les uns et les autres de spéculateurs, arrêtons de dire qu’il y a une bulle car il y a un marché spéculatif…parceque en réalité seuls ceux qui n’ont pas la possibilité d’acheter ne spéculent pas…
…pour le moment…
Grand jour ce jeudi 15 février…
Jey est devenu baissier…
lol
Pas vraiment Benjamin…
Ma position, n’a pas changé, je pense toujours que dans un avenir proche le marché restera stable et connaîtra au pire une légère correction.
Ensuite si d’ici environ 5 ans ni le chômage nile pouvoir d’achat n’évoluent sensiblement alors on pourra commencer à craindre un retournement. Dans le cas ou ces deux indicateurs s’améliorent je parierais alors sur une nouvelle hausse du marché, mais encore une fois pas avant environ 5 ans.
Sinon mon commentaire précédent voulais simplement montrer que nous sommes tous spéculateur à un moment ou un autre, d’une manière ou d’une autre.
Comme qui dirait si le marché s’écroule,ce n’est ni ton banquier, ni ton AI qui te le dira!
Jey: les prix en euros courants ne resteront stables qu’à cause d’une inflation importante: genre 7%. Ce qui est possible, mais ne résout pas le problème: la dépréciation du bien en euros constants.
David, votre raisonnement est juste mais la notion de prix en euros courants n’est quasiment jamais utlisée :
1/ par les différentes études sur le marché immobilier
2/ par les vendeurs et les acheteurs
On en revient toujours à la même problématique qui est que si on a une approche des biens immobiliers comme étant des produits financiers il est évident que le risque actuellement affiché est plus élevé que sur d’autres supports (50-50 selon business immo me semble t-il).
Le problème c’est que l’approche financiere du marché immobilier n’est pratiquée que par une petite minorité, la plupart des acheteurs considèrent les biens immobiliers comme des produits qui répondent à leur besoin de logement, la possibilité de plus value par la suite étant un bonus mais rarement un des leviers qui décide l’achat.
à elias :felicitations, tu t’en es sorti au bon moment. Reflechissons un peu ; sans se laisser abuser par les chiffres.
USA 1970 : prix moyen d’une maison : 20 000 $ à 35 $ l’once d’or : soit 570 onces.
USA 2007 : prix moyen : 220 000 $ à 650 $ soit 340 onces.
Autre exemple : acaht en 2000 d’une obligation de 600 $ echeance 2010 à 1000 $
cout en or : 3 onces en 2000 1.5 en 2007 ?
Tous mes collègues de boulot me disent que ça va tjrs continuer de grimper les prix, alors arretez de réver, comment voulez vous que ça baisse ?
ce ne sont pas des écrans plats, c’est de la pierre, ça ne peut pas chuter, alors au travail tous si vous voulez devenir proprio !!!
J
🙁
à jambon : c’est bien pour tes collegues d’etre comme ça. par contre ne la ramene pas trop…
« Au travail tous si vous voulez devenir proprio ». Cette phrase me rappelle quelqu’un qui est en politique, c’est marrant là j’ai un trou de mémoire,ça finira bien par me revenir dans les 3 mois qui viennent.
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