De nos jours 6To c’est rien du tout. En comptant 100e pour un disque dur de 300g la facture totale ne serait que de 2000e.
Il y a surement d’autres exemples du gigantisme de l’a380 mais pas celui la (ni les 1200 films)
je parle surtout des cables , pourquoi de nos jours, les gens persistent à croire que les telecoms et le réseau , c’est de la télépathie …
Et puis si on parle informatique, dans les use case (cas d’utilisation), il serait peut être plus normal de voir la personne comme un passager que comme un spectateur de video, non ?
regardez egalement dans la
> Multi-media de loisirs : le problème pourrait bien venir de là …
C’est le rajout de videos non prévues à l’origine qui avait déclenché le feu de l’avion Swissair qui était tombé vers Terre-neuve.
> quand les informaticiens cesseront-ils de se « faire plaisir » (…) sans prendre en compte de manière très concrète les besoins fonctionnels et la finalité de l
« c’est un problème de chefs » … certes , oh que oui, mais pas forcement entre Allemands et français … mais le pb pourrait bien être franco-français ..
et les décisions d’achat prises dans chaque pays independament de la vision globale de l’entreprise.
ici à Toulouse, on parlait de véritable « SICOB » pour le matériel informatique d’Airbus.
Certes la convergence implique des lourdeurs mais elle a aussi ses avantages …
Quant au pb ,il semblerait de source très très proche que ce n’est pas la même version de Catia entre Allemagne et France et qu’un des pbs majeurs vient de là .
Les connectiques produites ne sont pas compatibles ( ou plutot ne l’étaient pas) avec les équipements déja assemblés.
L’A380 est l’avion le plus complexe en terme de conception et de fabrication jamais réalisé par Airbus. Pourtant pour des raisons d’économie et parce que Airbus devait développer 2 nouveaux avions en même temps (l’A380 et l’A400M) au lieu d’un seul comma habituellement, il a été conçu en réduisant au maximum le cycle de développement avec un minimum de test, pas de pré-série industriel, un personnel formé au tout dernier moment avec un documentation inexacte et quasiment sans encadrement, un contrôle qualité minimum et un management défaillant (à les entendre, ils n’étaient au courant de rien) principalement à cause d’un cycle de développement réduit au strict minimum par rapport aux programmes précédants : 6 années au lieu des 8 prévus initialement pour économiser les coûts et pouvoir réaliser la construction de l’A400M en même temps qui lui aussi est très limite en terme de planning.
Cela est entièrement de la responsabilité des dirigeants d’EADS et non du personnel qui a du faire face à ces difficultés.
Au final, le programme A380 a perdu 4 ans et couté plusieurs milliards d’Euros et a entaché l’image d’une entreprise qui se voulait la meilleure.
« Cela est entièrement de la responsabilité des dirigeants d’EADS et non du personnel qui a du faire face à ces difficultés. » : oui, je viens de rectifier afin que mes propos ne soient pas mal perçus .
« > quand les informaticiens cesseront-ils de se « faire plaisir » (…) sans prendre en compte de manière très concrète les besoins fonctionnels et la finalité de l
Un example de ce qui aurait du être évité dans un groupe industriel travaillant à l’échelle européenne depuis plus de 30 ans.
> Je crois qu’aussi bizarre que cela paraisse les dévelopeurs ont du mal à comprendre l’importance de leur « production » pour l’entreprise.(…)il semblerait de source très très proche que ce n’est pas la même version de Catia entre Allemagne et France et qu’un des pbs majeurs vient de là.
Là, effectivement, je comprends : la nouvelle version a due être intentionnellement développée afin de ne pas être compatible avec la précédente ; le commercial, mais aussi le copiage sont les plaies de l’informatique, contre lesquelles le développeur est assez impuissant (je travaille sur un un progiciel d’informatique de gestion, intentionnellement compliqué afin d’assurer du chiffre d’affaires de mise en place et d’adaptation).
> ici à Toulouse, on parlait de véritable « SICOB » pour le matériel informatique d’Airbus.
J’ai travaillé pour Hurel-Hispano-Suiza ; là aussi, à chaque couche d’énarque, son organisation et ses produits informatiques… Aucune entreprise totalement privée n’est aussi mal gérée.
Sep 28, 2006
A380 Delayed by CATIA 4/5 Mix
Andrea Rothman of Bloomberg Europe explains in Airbus Vows Computers Will Speak Same Language After A380 Delay that ***the delay is due to some of Airbus’s offices using the older CATIA 4 software, while other offices used the newer CATIA 5. ****
Excerpts from her report:
– The German and Spanish offices still used Dassault Systemes’ CATIA 4, while the French and British offices had upgraded to CATIA 5.
– German engineers could not add their electrical wiring design changes to common 3D digital mockup maintained in France.
– Efforts to make the two compatible failed, and so design changes could not be integrated in real time. Changes in electrical configurations were made manually. Because the software couldn’t interact, several design versions were in use simultaneously.
– Some of the A380’s 300 miles of wiring in harnesses had to be extended or replaced, because they were too short, while others were affected by changes to the aircraft structure. (The Boeing 747 has 170 miles of wiring.)
J’ai travaillé chez AXA au moment de la fusion avec UAP.
quant au passage de France telecom à un groupe unique ORANGE …. ENAURME potentiel d’amélioration … pour créer la « Communauté » annoncée par Lombard …
et puis , un seul exemple (avant de me faire virer ;)) … en chargeant des infos sur produit Eagle Eyes … j’ai decouvert que l’ancien patron de la boite qui le commercialise … est devenu patron de la branche mobile … et desormais tout le monde doit faire avec ce produit miracle … au sein du groupe …
choix raisonné, argumente , vraiment ???
Journée chargée pour EADS
Le constructeur aéronautique Airbus a précisé aujourd’hui avoir résolu les problèmes afférent au cablage de l’A380. Sur UN SEUL appareil. Une déclaration qui vient mettre un terme aux espoirs d’une solution immédiate à tous les problèmes techniques du projet. Cette annonce contredit un article de la presse allemande, paru la semaine dernière, annonçant que la filiale d’EADS avait trouvé une solution aux soucis de cablage connus pour le programme A380.
L’année dernière, des ingénieurs avaient découvert que le cablage conçu à Hambourg ne pouvait être intégré sur la ligne d’assemblage du gros porteur à Toulouse. Suite à cela, Airbus a pris la décision de construire une plate-forme commune de conception entre les usines allemandes et françaises. Sur les quatre ans à venir, les retards pris dans le programme A380 vont coûter à EADS, 5 milliards d’euros de bénéfices.
Parallèlement, selon un article du « Financial Times », l’avenir de l’usine britannique de fabrication d’ailes pour les avions civils d’Airbus à Filton près de Bristol, et plus globalement la politique d’investissement d’EADS outre-Manche, est sujet à tensions. En effet, le ministre britannique en charge des achats de la Défense, lord Drayson, a déclaré que si le groupe européen d’aéronautique venait à transférer en Allemagne ou en Espagne la fabrication des ailes pour sa prochaine génération d’avions, le gouvernement britannique » n’aurait pas d’autre alternative que de revoir sa politique d’achat » de matériel militaire avec EADS.
Enfin selon le quotidien Les Echos, Eurocopter, filiale d’EADS, serait le dernier candidat en lice concernant un contrat de renouvellement de 600 de petits appareils auprès de l’armée indienne. La première tranche du marché qui a fait l’objet d’une compétition avec le constructeur Bell, porte sur 197 appareils. L’américain aurait été disqualifié après des tests techniques peu concluants. Toujours selon le quotidien, le montant évoqué serait compris entre 300 et 400 millions d’euros. Des négociations devraient être entamées dans quelques semaines.
Selon d’autres infos, il y aurait egalement pb de normes de cablages entre US et Europe.
et la France via commerciaux auraient accepté norme US pour certains appareils, ce qui sous-entend de décabler certains, pour recabler ,ce qui est impossible ….
Airbus serait obligé de gérer appareil par appareil en fonction du contrat précis avec le client propiétaire, ce qui reboucle avec l’annonce de résolution du pb sur une seul appareil.
J’essaie de trouver plus d’info sur le sujet, sinon au mieux Lundi.
De nos jours 6To c’est rien du tout. En comptant 100e pour un disque dur de 300g la facture totale ne serait que de 2000e.
Il y a surement d’autres exemples du gigantisme de l’a380 mais pas celui la (ni les 1200 films)
je parle surtout des cables , pourquoi de nos jours, les gens persistent à croire que les telecoms et le réseau , c’est de la télépathie …
Et puis si on parle informatique, dans les use case (cas d’utilisation), il serait peut être plus normal de voir la personne comme un passager que comme un spectateur de video, non ?
regardez egalement dans la
> Multi-media de loisirs : le problème pourrait bien venir de là …
C’est le rajout de videos non prévues à l’origine qui avait déclenché le feu de l’avion Swissair qui était tombé vers Terre-neuve.
> quand les informaticiens cesseront-ils de se « faire plaisir » (…) sans prendre en compte de manière très concrète les besoins fonctionnels et la finalité de l
« c’est un problème de chefs » … certes , oh que oui, mais pas forcement entre Allemands et français … mais le pb pourrait bien être franco-français ..
et les décisions d’achat prises dans chaque pays independament de la vision globale de l’entreprise.
ici à Toulouse, on parlait de véritable « SICOB » pour le matériel informatique d’Airbus.
Certes la convergence implique des lourdeurs mais elle a aussi ses avantages …
Quant au pb ,il semblerait de source très très proche que ce n’est pas la même version de Catia entre Allemagne et France et qu’un des pbs majeurs vient de là .
Les connectiques produites ne sont pas compatibles ( ou plutot ne l’étaient pas) avec les équipements déja assemblés.
L’A380 est l’avion le plus complexe en terme de conception et de fabrication jamais réalisé par Airbus. Pourtant pour des raisons d’économie et parce que Airbus devait développer 2 nouveaux avions en même temps (l’A380 et l’A400M) au lieu d’un seul comma habituellement, il a été conçu en réduisant au maximum le cycle de développement avec un minimum de test, pas de pré-série industriel, un personnel formé au tout dernier moment avec un documentation inexacte et quasiment sans encadrement, un contrôle qualité minimum et un management défaillant (à les entendre, ils n’étaient au courant de rien) principalement à cause d’un cycle de développement réduit au strict minimum par rapport aux programmes précédants : 6 années au lieu des 8 prévus initialement pour économiser les coûts et pouvoir réaliser la construction de l’A400M en même temps qui lui aussi est très limite en terme de planning.
Cela est entièrement de la responsabilité des dirigeants d’EADS et non du personnel qui a du faire face à ces difficultés.
Au final, le programme A380 a perdu 4 ans et couté plusieurs milliards d’Euros et a entaché l’image d’une entreprise qui se voulait la meilleure.
« Cela est entièrement de la responsabilité des dirigeants d’EADS et non du personnel qui a du faire face à ces difficultés. » : oui, je viens de rectifier afin que mes propos ne soient pas mal perçus .
« > quand les informaticiens cesseront-ils de se « faire plaisir » (…) sans prendre en compte de manière très concrète les besoins fonctionnels et la finalité de l
Un example de ce qui aurait du être évité dans un groupe industriel travaillant à l’échelle européenne depuis plus de 30 ans.
> Je crois qu’aussi bizarre que cela paraisse les dévelopeurs ont du mal à comprendre l’importance de leur « production » pour l’entreprise.(…)il semblerait de source très très proche que ce n’est pas la même version de Catia entre Allemagne et France et qu’un des pbs majeurs vient de là.
Là, effectivement, je comprends : la nouvelle version a due être intentionnellement développée afin de ne pas être compatible avec la précédente ; le commercial, mais aussi le copiage sont les plaies de l’informatique, contre lesquelles le développeur est assez impuissant (je travaille sur un un progiciel d’informatique de gestion, intentionnellement compliqué afin d’assurer du chiffre d’affaires de mise en place et d’adaptation).
> ici à Toulouse, on parlait de véritable « SICOB » pour le matériel informatique d’Airbus.
J’ai travaillé pour Hurel-Hispano-Suiza ; là aussi, à chaque couche d’énarque, son organisation et ses produits informatiques… Aucune entreprise totalement privée n’est aussi mal gérée.
Sep 28, 2006
A380 Delayed by CATIA 4/5 Mix
Andrea Rothman of Bloomberg Europe explains in Airbus Vows Computers Will Speak Same Language After A380 Delay that ***the delay is due to some of Airbus’s offices using the older CATIA 4 software, while other offices used the newer CATIA 5. ****
Excerpts from her report:
– The German and Spanish offices still used Dassault Systemes’ CATIA 4, while the French and British offices had upgraded to CATIA 5.
– German engineers could not add their electrical wiring design changes to common 3D digital mockup maintained in France.
– Efforts to make the two compatible failed, and so design changes could not be integrated in real time. Changes in electrical configurations were made manually. Because the software couldn’t interact, several design versions were in use simultaneously.
– Some of the A380’s 300 miles of wiring in harnesses had to be extended or replaced, because they were too short, while others were affected by changes to the aircraft structure. (The Boeing 747 has 170 miles of wiring.)
Article de Bloomberg
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=20601085&sid=aSGkIYVa9IZk
J’ai travaillé chez AXA au moment de la fusion avec UAP.
quant au passage de France telecom à un groupe unique ORANGE …. ENAURME potentiel d’amélioration … pour créer la « Communauté » annoncée par Lombard …
et puis , un seul exemple (avant de me faire virer ;)) … en chargeant des infos sur produit Eagle Eyes … j’ai decouvert que l’ancien patron de la boite qui le commercialise … est devenu patron de la branche mobile … et desormais tout le monde doit faire avec ce produit miracle … au sein du groupe …
choix raisonné, argumente , vraiment ???
Journée chargée pour EADS
Le constructeur aéronautique Airbus a précisé aujourd’hui avoir résolu les problèmes afférent au cablage de l’A380. Sur UN SEUL appareil. Une déclaration qui vient mettre un terme aux espoirs d’une solution immédiate à tous les problèmes techniques du projet. Cette annonce contredit un article de la presse allemande, paru la semaine dernière, annonçant que la filiale d’EADS avait trouvé une solution aux soucis de cablage connus pour le programme A380.
L’année dernière, des ingénieurs avaient découvert que le cablage conçu à Hambourg ne pouvait être intégré sur la ligne d’assemblage du gros porteur à Toulouse. Suite à cela, Airbus a pris la décision de construire une plate-forme commune de conception entre les usines allemandes et françaises. Sur les quatre ans à venir, les retards pris dans le programme A380 vont coûter à EADS, 5 milliards d’euros de bénéfices.
Parallèlement, selon un article du « Financial Times », l’avenir de l’usine britannique de fabrication d’ailes pour les avions civils d’Airbus à Filton près de Bristol, et plus globalement la politique d’investissement d’EADS outre-Manche, est sujet à tensions. En effet, le ministre britannique en charge des achats de la Défense, lord Drayson, a déclaré que si le groupe européen d’aéronautique venait à transférer en Allemagne ou en Espagne la fabrication des ailes pour sa prochaine génération d’avions, le gouvernement britannique » n’aurait pas d’autre alternative que de revoir sa politique d’achat » de matériel militaire avec EADS.
Enfin selon le quotidien Les Echos, Eurocopter, filiale d’EADS, serait le dernier candidat en lice concernant un contrat de renouvellement de 600 de petits appareils auprès de l’armée indienne. La première tranche du marché qui a fait l’objet d’une compétition avec le constructeur Bell, porte sur 197 appareils. L’américain aurait été disqualifié après des tests techniques peu concluants. Toujours selon le quotidien, le montant évoqué serait compris entre 300 et 400 millions d’euros. Des négociations devraient être entamées dans quelques semaines.
Selon d’autres infos, il y aurait egalement pb de normes de cablages entre US et Europe.
et la France via commerciaux auraient accepté norme US pour certains appareils, ce qui sous-entend de décabler certains, pour recabler ,ce qui est impossible ….
Airbus serait obligé de gérer appareil par appareil en fonction du contrat précis avec le client propiétaire, ce qui reboucle avec l’annonce de résolution du pb sur une seul appareil.
J’essaie de trouver plus d’info sur le sujet, sinon au mieux Lundi.
…. no comment …
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