Le discours pessimiste que l’on tient sur l’immobilier aux USA, sauf la guimauve des professionnels, surprend certains. Mais il s’explique par le fait que les prix de l’immobilier se sont retournés beaucoup plus rapidement que prévu. Et l’ampleur de la baisse est beaucoup plus importante que ce à quoi les experts les plus réputés s’étaient attendus.
« ETATS-UNIS : LE MARCH
Au vu du titre, je pensais que c’était le prix qui avait baissé de 25%.
C’est un texte que j’ai retrouvé sur boursorama. Est-ce ta source ?
Boom de la construction en 2006, mais un ralentissement s’amorce
http://www.lesechos.fr/info/service/4517384.htm
Quelle est la source de cet article ?
Avant hier, le dow jones crevait un plafond historique essentiellement car les ventes dans l’immobilier étaient reparties à la hausse, apaisant ainsi les craintes des analystes.
De même, la fed, moins inquiète sur les perspectives de croissance marque une pause dans la baisse des taux.
Bref, la réalité semble très loin de cet article. D’où vient-il ?
C’est bourso, mais je n’ai plus le lien ce qui m’arrive 2 à 3 fois par an 😉
passé qqs jours, l’article est introuvable sur bourso, maqis qq’un me l’avait envoyé par mail, sans lien.
C’était posté il y a une quinzaine de jours sur bourso, au « même endroit » que la déclaration de David L hier. Une dépêche US tout ce qu’il y a de plus officiel. C’est pour ça que la comparaison est intéressante.
Cet article me plaît beaucoup car il contient un élement qui est présent dans le marché immobilier, quelque soit le pays.
Il s’agit du fait qu’il n’y a pas un marché mais une multitude de marchés. En effet ça baisse d’un côté et ça monte de l’autre…
Il faut comprendre que l’immobilier c’est avant tout l’achat d’un cadre de vie. Plus le cadre est agréable et plus il y a de gens désireux d’y vivre.
Aujourd’hui nous sommes face à une population vieillissante, et en france le schéma à toujours été de migrer vers le sud une fois arrivé à l’age de la retraite, cela dans le but de vivre dans un environnement ou le climat est plus agréable. Etonnament l’article nous dis que les vente progressent dans l’ouest des états unis mais pas dans le reste du pays….peut être à cause de la plage et du soleil…
En france il en sera certainement de même.
Maintenant ce n’est pas parceque le nombre de vente baisse que les prix baisserons. En effet si la baisse se fait à partir d’un point historiquement haut, comme c’est actuellement le cas, cela ne fera que ramener l’activité du marché a une tendance moyenne. On peut donc imaginer facilement que les prix restent stables car la demande ne sera toujours pas inférieure à l’offre.
Je tiens à préciser que quand je parle de prix il faut lire prix de vente, et pas de mise en vente. Quelqu’un qui essaye de vendre trop cher aura toujours l’impression que le marché aura baissé quand il trouvera un acheteur au vrai prix.
Je ne vous rejoins pas tt à fait : si le nb de vente baisse et que les mises en construction se maintiennent du fait de prix élevés (il y a tjs un retard entre le fléchissement des ventes et celui des mises en construction car bcp de programmes sont déjà engagés), il y a de très forte chance queles prix baisse si l’activité stagne ou décroit durablement. Simplement car l’offre deviendra surabondante par rapport à la demande.
Vous n’avez pas tort, mais je pense que nous partons d’un point tellement haut qu’il faudra sans doute attendre un certain temps avant que l’offre soit effectivement surabondante par rapport à la demande.
Toutefois je pense aussi que dans certains secteurs la demande restera soutenue et queleprix ne subirons pas ou très peu de variations.
Ce qui est sûr à mon avis c’est que tout ne sera pas blanc ou noir…
Je viens depublier un article qui rejoint votre analyse, il était dans mes archives. Par honnêteté intellectuelle je vous donne tjs l’article original.
« Il s’agit du fait qu’il n’y a pas un marché mais une multitude de marchés. »
=> c’est de l’intox d’AI, le marché immo finit par baisser partout. de la très grosse intox, et les AI le répètent à qui veut entendre, mais c’est faux !
Oui, cette phrase, lourde de sens, je ne suis pas d’accord
L’article se situe sur Boursorama :
http://www.boursorama.com/forum/message.phtml?page=1&id_message=353988880
Marie, je comprends que tu ne soit pas d’accord mais je te rappelle que c’est bel et bien l’article pris pour référence qui parle de secteurs où le nombre de vente augmente et d’autre où ils baissent…je n’invente rien.
Je suis d’accord avec l’article que tu cite par la suite, lors des effondrements du marché constatés dans le passé les prix baissaient partout.
Par contre cette fois-ci il faut garder à l’esprit que pour la premiere fois ce ne sont pas les actifs qui font le marché mais bel et bien les retraités, c’est à dire ceux qui ont le plus grand pouvoir d’achat.
Je ne sais donc pas si il est possible de se baser sur les cycles observés dans le passé, il y a tellement de paramêtres différents….
J’ai bien compris, tu reprends cet article.
Et j’ai dit, je ne suis pas d’accord, c’est de la propagande d’AI, c’est vrai.
Les plus pauvres consacrent env. le quart de leur budget à se loger
Comment est composé le panel statistique utilisé?
Ce sont des moyennes !
Pour une gde partie des + pauvres, la part du budget frole les 0% du budget car logés à titre gratuit ( famille, foyers,..).
Cette proportion me semble t-il moyenne à la baisse le %age, du moins je pense…
cdt
J
J’aimerai juste rappeller à tout le monde que les états unis est un pays bien loin de la France et qu’il n’est pas possible de faire de lien entre ce qui se passe là bas et ce qui se passe ici…
La bas ils soutiennent une guerre qui les ruinent depuis des années…
Ici, pas de guerre…
Se baser de maniere systématique sur le marché américain pour dire que le marché français va baisser, ça c’est de la propagande de baissier
un marché de retraités n’importe quoi…
et si les primos n’accèdent plus qui c qui va soutenir le marché: les retraités avec un crédit sur 30 ans…
On aura tout entendu…
Non, je ne suis pas d’accord, encore un AI manipulateur avec ses arguments bidons, vous ne connaissez pas l’économie, qui est mondiale, et les investissements, qui connaissent des cycles.
C’est vous qui faites de la propagande pour expliquez que la guerre fait baisser les prix de l’immo.
Aucun journal sérieux ne l’a dit, mais un miteux AI français, qui désoeuvré n’a rien de mieux à faire que de venir tenir des analyses éco vaseuses et des propos mensongers.
Chapeau !
Pour info dans les pyrénées orientales, tout au sud de la france, 80% des acquéreurs sont des acheteurs qui proviennent de l’extérieur du département et dans 90% des cas ce sont des retraités….
Alors un marché de retraités, oui ça existe, des retraités qui emprunte ça existe aussi mais bien évidemment pas sur 30 ans…
Très fort, l’AI !
Après tout l’argumentaire « pipeau » classique que l’on nous a sorti depuis des années, voici un nouvel ARGUMENT de CHOC :
l’immo ne baissera pas chez nous, car nous ne sommes pas en train de faire la guerre. C’est nveau, ça vient de sortir ! LOL !
Les acheteurs, sont de plus en plus renseignés, et de moins en moins solvables…
Les Etats-Unis vont finir par entraîner, Londres, et là la messe sera dite.
Attenion, AI manipulateur !
Je ne crois pas avoir dis que la guerre faisait baisser les prix…vous extrapolez…
Que l’économie soit mondiale s’est une chose, mais entre nous, le français moyen qui achete ou vend un logement ne se préoccupe pas de savoir si lemarché US monte ou baisse ni de savoir si le pétrole monte. Il veut juste loger sa famille ou financer un projet….
« mais un miteux AI français, qui désoeuvré n’a rien de mieux à faire que de venir tenir des analyses éco vaseuses et des propos mensongers. »
Je ne tiens aucune analyse économique donne simplement mon avis, après concernant les autres adjectifs que vous attribuez, je ne suis ni manipulateur, ni miteux, ni rien de tout cela….par contre contrairement à vous je reste poli quand je débat sur des thèmes et je ne me sens pas agréssé dès que quelqu’un a un point de vue différent.
Au fait je ne suis pas désoeuvré…j’ai juste tellement bien travaillé cette année que je peux me permettre de passer du temps à debattre sur des sujets qui m’interessent avec des gens dont je ne partage pas le point de vue mais que j’accepte d’écouter
Marie, comme précédemment je n’ai pas dis que la guerre faisai baisser les prix, ni qu’ils ne baisserons pas parceque nous ne sommes pas en guerre….
J’ai juste dis que la situation est très différente et j’ai illustrer mes propos pas une des différence les plus visibles….
80% de client extérieur ( étranger et vieux) sur les po je me marre
dont 90% de retraités qui rachètent tout du studio au manoir en passant par le moindre fond de commerce…
tu nous aurais dis 45% on aurait pu te croire, mais là tes stats c un peu comme tes arguments
Chi,
je n’ai pas dis que les retraités achètents tout du studio au manoir en passant par les fonds de commerces..
Primo les fond de commerces sont hors marché
Secondo, les manoirs et biens de prestige si il s’en vend 10 ou 20 par and dans les po s’est beaucoup, donc c’est un part ridicule du marché
Ensuite les studios c’est pas ce qui se vend plus mais bien souvent s’est effectivement des retraités qui les achètent pour les ouer à des étudiants…
Ensuite je te parle d’un département ou il y a un nombre exceptionnel de nouveaux arrivants tous les mois…et ou une part conséquente du marché est composé de résidence secondaire car c’est un département très touristique. Hors qui s’achete un appartement en bord de plage ou près des thermes du Boulou ou d’Amélie les Bains ??? Pas des jeunes cadres dynamiques mais bien des retraités…
et c marrant t’es bien le seul de la profession que je connaisse qui se vante d’avoir trop travaillé cette année…
Les autres font plutot profil bas…
Je pense que tu n’es même pas un ai, peut être un investisseur en robien tout au plus, au fait un tuyau: à Amélie les bains ya plein de retraités: du travail assuré pour des années…
Je connais bien ton coin: les fondamentaux économiques y sont encore moins solide qu’ailleurs.
enfin pour contrer ton argument selon lequel les marchés du sud sont à l’abri pour des années grace aux départs en retraites
Aujourd’hui,pour qu’un retraité achéte chez toi, il doit avoir vendu son appart totalement surévalué en région parisienne ou ailleurs…Pour cela on retombe sur les fondements éco qui veulent que si les primo sont exclus au niveau national, le marché stagne le temps que le système se purge, puis baisse afin de se rendre compatible avec les 40% de français qui ne sont pas encore propriétaire et parmi lesquels 80% sont totalement désolvabilisé..
Chi, ben moi j’en connais plusieurs qui ne se plaignent pas..
Je te donne un truc, va sur http://www.infgreffe.fr et fait des recherches sur les agences immobilieres, tu verras que des agences qui ont fait plus de chiffres d’affaires que l’année derniere ça existe..
Tu dis bien connaitre le coin, donc tu sais que la base de l’économie c’est la viticulture et le tourisme…
Tu me dis qu’a Amélie les Bains il y a plein de retraité, c’est exactement ce que je dis…le département en accueille de plus en plus…on construit même un nouvel hopital pour ça à Perpignan…
Tiens Amélie les Bains, j’y suis allée en vacances, les premières avec mon nveau né dans es bras…
L’immo, vente et loc, ne valait pas cher, une de mes amies y louait maison avec piscine pour pas cher… vraiment pas cher.
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