C’est clair, l’Algérie ne se laisse pas faire. Alors qu’Alger a maintes fois martelé qu’elle n’était pas disposée à l’installation de bases militaires US ou de l’Otan sur son territoire, le chargé d’affaires de l’ambassade des Etats-Unis à Alger a été convoqué dimanche au ministère des Affaires étrangères après l’émission d’un avertissement américain annonçant la veille des attentats imminents à Alger.
Dans un article date de dimanche El Watan n’hésite pas dire que
Ca barde ! trop , c’est trop !
El watan :
Outre la ferme mise au point exprimée par la diplomatie algérienne, le ministre de l
c’est tout de même fou , quasiment que les sites d’infos suisses reprennent la depeche AFP : romandie et agefi,
et Le Monde 🙂
http://www.lemonde.fr/web/article/0,1-0@2-3212,36-896395@51-894796,0.html
« »Que les Américains veuillent se substituer aux services de renseignement algériens, il y a comme une faute de goût. A moins que les Américains n’aient d’autres idées derrières la tête en voulant instaurer un climat de psychose », avance de son côté Le Jour d’Algérie. »
Bravo
merci à vous , très sincèrement, car vos éloges me touchent beaucoup.
je suis contente que l’info passe.
Les « clarifications » de la représentation US
Dans un communiqué de presse rendu public hier, l
L
Fascislamisme : on refait l’histoire ? oui, rien n’a changé
cf. Opération Torch
http://www.herodote.net/dossiers/evenement.php5?jour=19421108
Comme chacun peut le constater, deux organisations se font concurrence pour déstabiliser l’Algérie : Al Qaeda et le MAK (Mouvement pour l’autonomie de la kabylie).
Le MAK se dit ouvertement ennemi de l’Algérie et des maghrebins. Le MAK est un mouvement extrêmiste, séparatiste et fasciste. Il souhaite l’installation d’une dictature en kabylie, où toute contestation du pouvoir en place sera étouffée voire écrasée. Leur but n’est pas la sauvegarde de la culture berbere puisque 99% des algériens ont des ancêtres berberes. Non, leur but est la conquête du pouvoir politique, comme Al Qaeda, qui se contrefiche de la défense de la religion qu’ils prétendent représenter : ils ne recherchent que le pouvoir politique.
Heureusement , les services de renseignements algériens ont un oeil attentif sur le moindre mouvement de ces deux organisations .
Le moins que l’on puisse dire c’est que vous n’y allez pas avec le dos de la cuillère, le mouvement pour l’autonomie de la Kabylie une organisation terroriste!!!
Votre première organisation Al Qaeda est sorti de nulle part, du jour au lendemain, dès l’effondrement du mur de berlin. Les impératifs guerriers des empires nécessitent un antagonisme comme moteur de la mobilisation idéologique et comme os à ronger pour les peuples, leur faisant ainsi oublier qui est leur vrai ennemi, leur propres élites.
Plus de mur de Berlin et détente économique relative dans l’empire Russe, il fallait trouver un nouvel ennemi, ce fut l’islamisme politique rebaptisé Al Qaeda pour des impératifs de marketing et pour ébahir les foules. La farce tragi-comique ne berne que ceux qui veulent bien y croire.
Soutenus longtemps par l’Occident (oxydant plutôt) et surtout par l’Empire Américain, les terroristes islamistes ne sont que des marionnettes explosives qui nous rejouent Guignol à la demande, dans tous les lieux ou la suprématie économique et énergétique des USA est remise en cause. Faut-il rappeller qui furent les pourvoyeurs de Saddam en armes et gaz de combat, qui le poussa à la guerre contre l’Iran? Faut-il préciser qui hébergea l’Ayatollah Khomeiny et s’engagea dans de grandes tractations avec l’Iran sur l’enrichissment d’Uranium.
S’il existe une poussée islamiste internationale dont on ne peut douter, certains ont choisit de la tuer dans l’oeuf, avant qu’elle ne devienne une réelle menace civilisationnelle.
Quand au MAK, vous êtes complètement à coté de la plaque. Ferrat mehenni, le leader du MAK, n’a eu de cesse de défendre sa langue, sa culture, une ouverture démocratique pour toute l’algérie, il fut même emprisonné une douzaine de fois dans les années 80, au bon vieux temps du parti unique islamo-stalinien, tout ça pour défendre une idée de progrès et de démocratisation pour tous les Algériens.
Aujourd’hui, après la fameuse concorde (décidémment les concordes çà vole pas bien) civile qui verra sortir de prison des égorgeurs et des tueurs de femmes et d’enfants, pendant qu’on emprisonnait les vrais journalistes qui osent s’opposer au fait du ROI; après la répression sauvage de 2001 en Kabylie, qui verra 130 jeunes se faire massacrer à la balle explosive, tout ça pour des manifestations, les Kabyles en ont peut-être marre de vouloir démarrer des révolutions pour tous les Algériens lorsque ceux-ci s’empressent de voter pour le premier charlatan qui vient, grand voleur devant l’éternel.
Les Kabyles ne veulent pas d’un Islam politique, ils veulent séparer l’islam des affaires de la cité, comme ils l’ont topujours fait. Ils veulent la liberté religieuse, la liberté des femmes, l’abrogation du code de la honte consacrant la suprématie masculine en rendant les femmes mineur à vie. Ils veulent pouvoir s’émanciper de la dictature, puisque le reste des Algériens préfère choisir entre une dictature militaire et une dictature islamiste, nous ne voulons ni de l’un ni de l’autre et nous vous renvoyons dos à dos avec vos conceptions d’un autre age.
L’autonomie, comme en Catalogne, cela ne veut pas dire indépendance, sinon croyez moi ce ne serait pas des moyens pacifiques qui seraient employés.
Maintenant, puisque vous affirmez que le MAK est une organisation terroriste, citez moi un seul fait d’arme, une seule mort que l’on puisse leur attribuer. Pour votre gouverne, il est aisé de deviner pour qui vous roulez et quel est votre agenda, ce n’est surtout pas la défense du peuple Algérien dans toute sa diversité.
200 000 morts, surtout des vieillards, des femmes et des enfants, avec la complicité des pays comme la France et les états-unis qui n’avaient pas intérêt à ce qu’une république islamique s’installe à un jet de bateau de Marseille, c’est ça le projet de société que vous voulez offrir au peuple Algérien, la reconduction des clans et des tribus à la mangeoire, ou la loi du plus fort comme chez les animaux.
Les Kabyles vous disent non merci, on n’en veut pas…
Je précise que l’auteur du message signé « Rafik » tient un discours typique du MAK (berberiste séparatiste). C’est pourquoi j’ai tenu à signaler la position extrêmiste du MAK à ceux qui ignorent les conflits internes à l’algérie. Le MAK a notamment des liens avec l’ETA en Espagne et avec plusieurs autres organisations séparatistes dans le monde.
« Soutenus longtemps par l’Occident (oxydant plutôt) et surtout par l’Empire Américain, les terroristes islamistes ne sont que des marionnettes explosives qui nous rejouent Guignol à la demande, dans tous les lieux ou la suprématie économique et énergétique des USA est remise en cause » … j’aime bcp votre phrase
Monsieur Aboulafia, allez sur les sites http://www.kabyle.com et http://www.kabyles.com , vous constaterez par vous mêmes que les séparatistes appellent ouvertement aux actes de guerre contre l’Algérie dans leurs forums. L’Algérie n’a pas besoin d’une nouvelle guerre civile. Elle a besoin de paix, tout en continuant à oeuvrer pour la promotion des cultures régionales, sans que ces dernières soient confisquées puis monopolisées par une organisation sectaire et séparatiste telle que le MAK.
Affirmer qu’Al Qaeda travaille dans l’intérêt des USA, c’est faire preuve d’une incompétence inqualifiable en matière de géopolitique. Quand le niveau de la discussion se dégrade à ce point , je ne continue à répondre que par pure politesse.
Si vous aimiez vraiment le peuple vous n’encenseriez pas les services secrets algériens.
C’est de notoriété commune que les deux clans qui se disputent la manne Algérienne (la baghra du sud) sont prêts à massacrer jusqu’au dernier citoyen pour conserver le fruit de leur rapine.
Nous ne sommes que des pions.
Un dicton populaire célèbre dit que la différence entre la mafia Algérienne et la mafia Italienne c’est que l’italienne cherche à avoir le pouvoir quand l’algérienne cherche à le conserver.
Tout est dit et les choses ne sont pas prêtes de changer, surtout avec des soutiens naïfs comme le votre.
Dans une certaine mesure, tous les pays connaissent la corruption et la malvie du peuple. En france au moins la justice passe dans la majorité des cas autant que faire se peut et les gens sont libres de croire en ce qu’il veulent, c’est ça la laïcité.
En Algéristan, terre berbere depuis des millénaires, on a greffé de force la religion musulmane et la langue arabe, au mépris des populations autochtones qui n’en veulent pas.
Comment expliquer que dans un pays qui dispose de 100 milliards de réserves, le chomage soit toujours aussi élevé, que l’industrie Algérienne hors exportation d’hydrocarbures soit presque réduite à néant, quand dans le même temps, des individus font sortir des milliards du pays, financent les campagnes electorales en France et ailleurs?
Comment expliquer que l’Algérie achète des armements pour 5 et 8 milliards de dollars à la Russie quand son peuple crève de faim et ne trouve même plus de lait en poudre (oui en poudre)?
Le terrorisme c’est comme les champignons, ça grandit sur un lit de misères et de déjections.
Mr Aboulafia, sachez que le MAK se dit bien autonomiste officiellement mais qu’il ne condamne pas les propos séparatistes et indépendantistes. Il leur sert même de tremplin aux apparences légalistes.
Par ailleurs, quand vous traitez tous les gouvernements de mafias, vous faites du populisme comme le Front Islamique du Salut (FIS) dans les années 90 . Ce qui a mené au chaos politique.
Le chomage en algérie se situe entre 12 et 13% et la situation n’a fait que s’améliorer durant la dernière décennie grâce à une action gouvernementale volontariste dans le domaine social, et aussi grâce au pétrole, j’en conviens.
L’industrie laitière est depuis peu subventionnée par l’Etat algérien suite à une augmentation des prix sur le marché international. Les consommateurs vont donc continuer à ne payer que 25 dinars le litre de lait, grâce à cette subvention.
Quant aux berberes , ils sont dans la même situation que les gaulois. Les gaulois ont été envahis par Rome , les berberes aussi. Les gallo-romains ont été convertis (au christianisme) . Les berberes ont aussi été convertis (à l’islam),à la même période, à un siècle près.
Les berberes qui se plaignent d’avoir été islamisés (c’est leur droit après tout ) sont comme des descendants de gaulois qui se plaindraient d’avoir été christianisés. Or en France, je n’ai jamais entendu un français se plaindre d’avoir été christianisé au 6ème siècle.
Et en Algérie, où 99% de la population a des ancêtres berberes, seuls les séparatistes se plaignent de complots imaginaires contre eux.
Je vous rassure , la terre d’algérie est et restera toujours berbere comme le reste du maghreb. Sauf pour les séparatistes qui considères que les berberes devenus arabophones ne sont plus berberes mais là il y a tromperie car les bretons devenus francophones ne seraient donc plus de vrais bretons ?
La réponse à cette question est simple je crois.
Arrêtez vos sérénades avec le MAK car il n’a pas de sang sur les mains et de ce point de vue pas une seule organisation en Algérie ne lui arrive à la cheville, il est totalement non violent et ses membres se font allègrement assassiner comme Meziane Mehenni à Paris.
La grande tradition paranoïaque Algérienne résumée par les expressions consacrées « la main de l’étranger » et « hizb frança » en disent bien plus long sur le divorce plus que consommé entre les Algériens et les Kabyles particulièrement.
Vous ne nous aimez pas, on le sait, et nous vous le rendons bien, c’est de bonne guerre. Il suffit de savoir lire et de s’intéresser un peu à l’histoire pour savoir comment finissent les minorités, que ce soit les coptes d’Egypte, les kurdes d’Irak, d’Iran et de Turquie, les Arméniens, les tutsis du Rwanda, les Bamilékés du Cameroun, et d’autres qui finiront dans les poubelles de l’histoire.
La seule chance pour les minorités c’est la mondialisation et la minimisation des états-nations oppresseurs. C’est aussi le sens de l’histoire, en politique on appelle ça la décentralisation.
Pourquoi diable voulez vous empêcher des gens de parler une autre langue ou deux autres langues, de pratiquer la religion comme ils l’entendent, de se regrouper par affinité culturelle, tant qu’ils ne menacent pas ni n’interviennent chez leurs voisins? Vous êtes contre la diversité?
Vous passez votre temps à pleurer et à vous plaindre de l’empire Américain et sioniste mais à une autre échelle vous appliquez la même coercition sur vos minorités, quelle logique dans tout cela?
Déjà à l’époque de la guerre de libération contre la France, le discours consensuel était « libérons nous de notre ennemi commun et on arrangera ensuite nos différents dans le calme ». La suite tout le monde la connait à l’instar du sort qui fut réservé à Abane Ramdane et à de nombreux autres par des opportunistes qui n’ont jamais donné le coup de feu et qui attendaient sagement aux frontières pour confisquer la révolution Algérienne.
Ne vous étonnez pas alors de voir les Kabyles se désolidariser de vous, c’est une question de survie des plus légitimes en plus d’une manière d’apprendre de ses propres erreurs.
Une dernière chose, vous nous qualifiez de séparatistes alors que nous sommes chez nous sur notre propre terre. C’est l’hôpital qui se fout de la charité.
A la vérité, ce qui vous dérange le plus, c’est que si la Kabylie était autonome, même sans bénéficier des largesses énergétiques de l’Algérie, ce bastion de la démocratie serait bien capable de relever le défi économique et de prospérer, se posant comme modèle pour les autres régions Algériennes, ce qui sonnerait le glas de votre Algérie, état fantoche et république bananière crée par la France à l’époque de son délire de grand empire arabe.
Algérie: système de mise à feu à
distance dans un des véhicules piégés
ALGER – Un système de mise à feu à distance a été trouvé dans la carcasse d’un des véhicules utilisés dans les attentats du 11 avril à Alger, ce qui met en doute la thèse du kamikaze, a déclaré le ministre algérien de l’Intérieur Noureddine Zerhouni.
« Dans une des voitures utilisées par les terroristes, au moins un système de mise à feu à distance, communément appelé télécommande, a été découvert par les éléments de la police scientifique », a déclaré lundi soir à Constantine (est) M. Zerhouni, dont les propos sont rapportés mardi par la presse.
« Avec cette donnée, l’hypothèse la plus plausible à retenir est que les bombes n’ont pas été déclenchées par les terroristes conducteurs des véhicules, mais par une tierce personne se trouvant loin du lieu du sinistre », a-t-il ajouté.
« Il est fort probable que les terroristes qui conduisaient les trois véhicules aient sauté avec leurs charges d’explosifs à leur insu », a-t-il poursuivi et « le profil de deux des trois terroristes identifiés accrédite davantage cette thèse », a-t-il affirmé.
M. Zerhouni n’a pas précisé dans lequel des trois véhicules a été trouvée la télécommande. Un véhicule avait explosé devant le poste de garde du Palais du gouvernement au centre d’Alger et deux devant un commissariat de police à Bab Ezzouar, dans la banlieue est.
…………….
« Les investigations menées depuis mercredi, prouvent que les voitures utilisées dans les attentats ont été acheminées de l’étranger » et que les auteurs des attentats ont été « manipulés », a poursuivi le ministre.
« Je pense qu’on les a chargés d’une mission, puis on les a fait exploser pour ne pas laisser de traces », a-t-il indiqué.
Les attentats de ce type « prouvent que le terrorisme a diminué et que les terroristes désespérés recourent aux attentats suicide pour leur effet spectaculaire afin de tenter de prouver qu’ils existent encore », a souligné M. Zerhouni. « Le terrorisme s’est affaibli, car en semant la mort comme il l’a fait mercredi, il a prouvé qu’il était aux abois », a-t-il estimé.
Par ailleurs, le président Abdelaziz Bouteflika, qui se trouve à Constantine, a fustigé le « relâchement de la sécurité », dans des déclarations faites en présence de quelques responsables lors de l’inauguration d’un lycée, sans commenter les attentats.
« Il y a un relâchement dans la sécurité et dans l’économie », a déclaré selon le quotidien arabophone Al Khabar, le président Bouteflika, dont les propos n’ont pas été rendus publics officiellement.
« A chaque fois que les choses s’améliorent, vous vous relâchez. Vous promettez que vous allez réaliser ce projet en 14 mois et la fois suivante vous reculez l’échéance à 30 mois et le pays retourne à la case départ », a souligné le chef de l’Etat, lors de l’inauguration d’un lycée.
(AFP / 17 avril 2007 10h43)
Réponse à massinissa de Rafik
Même si Aboulifa, en mon absence vous expliqué certaines évidences, j’aimerais en rajouter une couche au défenseur des thèses qui sentent « le Kabyle de service ».
vous vous trompez lourdement Massinissa. Je ne suis même pas proche du MAK, même si j’ai un respect infini pour Ferhat Mehenni. La mauvaise foi est apparement votre tasse de thé. Ni le MAK encore moins Ferhat ne sont sorti à ce jour d’une lutte pacifique. Je vous met au défi de me trouver une déclaration dans ce sens. Vous avez Google. Lancez la Recherche. Chiche.
Quant à moi je suis pour « Tamazgha » Un maghreb uni pour que vous comprennez une fois pour toutes, sans frontières.
Notre identité est berbère que tu arrives défficilement à nier avec le choix de Massinissa qui a été le premier à nous unifier il y a plusieurs siècles.
Je pense que j’ai soulevé des questions économiques, sociales, géostratigiques aux quelles j’invitais au débat. Ce n’est sûrement pas avec votre manière que nous avonçerons vers le bien être dans un système démocratique. Le monde a changé soyez adulte. Faites des propositions laissez les citoyens choisir dans des urnes que personne ne traficoterait.
Désolé Elisabeth pour ses digressions Algéro-nihilistes. Vous comprenez ainsi les profondeurs abyssales que nous avons, hélas, atteint.
« Je pense que j’ai soulevé des questions économiques, sociales, géostratigiques aux quelles j’invitais au débat » , oui merci de recentrer le débat ,
merci à tous de ne pas oublier que nous sommes sur un blog finance et de faire des propositions constructives .
Bonjour tout le monde.
Merci Elisabeth pour ce débat intéréssant et les infomrations raportées. Car ceee n’est pas tous les média qui rapportent les nouveautés de l’enquête par exemple. Par exemple la mise au point ferme du MAE Algérien n’a pas éé u tout reprise par les media satellitaires, on a parlé plutôt de la convocation …sans rire. Ensuite le communiqué réponse de l’ambassade US est ahurissant. Le procureur génral à al cours d’Alger, doit ouvrir, à mon avis, une plainte contre X pour apologie de la terreur, diffusion de fausses nouvelles (propagande).
Louiza Hanoune, seule femme chef de parti en Algérie, a, au nom du Parti des travailleurs (PT – gauche radicale), critiqué l’ambassade des Etats-Unis pour avoir émis, samedi, un avertissement contre d’éventuels autres attentats islamistes à Alger.
« Nous avons bien compris (le message), le commanditaire (des attentats) est connu », a-t-elle dit, sous une ovation debout de l’assistance, rejoignant ainsi plusieurs journaux qui avaient accusé la représentation américaine à Alger de s’être livrée à « un jeu trouble » en lançant cet avertissement sur son site internet.
Source: AFP repris par le Temps
Algérie: des milliers de manifestants pour Bouteflika et contre le terrorisme
http://www.letemps.ch/template/static.asp?afpi=070417131025.9qxkpr30.xml
Louiza Hanoune, seule femme chef de parti en Algérie, a, au nom du Parti des travailleurs (PT – gauche radicale), critiqué l’ambassade des Etats-Unis pour avoir émis, samedi, un avertissement contre d’éventuels autres attentats islamistes à Alger.
« Nous avons bien compris (le message), le commanditaire (des attentats) est connu », a-t-elle dit, sous une ovation debout de l’assistance, rejoignant ainsi plusieurs journaux qui avaient accusé la représentation américaine à Alger de s’être livrée à « un jeu trouble » en lançant cet avertissement sur son site internet.
Source: AFP repris par le Temps
Algérie: des milliers de manifestants pour Bouteflika et contre le terrorisme
http://www.letemps.ch/template/static.asp?afpi=070417131025.9qxkpr30.xml
Oui, à part le Monde, il me semble qu’aucune presse de France ne reprenne l’info , du moins en l’analysant.
Pourtant, pour en avoir discuté autour de moi, la réponse des USA est tout de même hallucinante, je cite :
« Et d
Maroc: les Casablancais perplexes quant aux motivations des kamikazes
CASABLANCA (AFP) – La vie a repris lundi son cours normal dans la grande métropole économique du Maroc mais les Casablancais continuent de s’interroger sur les motivations des kamikazes qui se sont donnés la mort en évitant de tuer des civils.
« Je suis inquiète sans vraiment l’être. J’ai un peu peur car les kamikazes n’ont pas de cibles précises mais en même temps je me sens rassurée car ils ne voulaient tuer personne. Ils voulaient épargner la population civile », affirme Inane Haïdar, une institutrice de 28 ans, qui vient de déposer ses deux enfants à l’école italienne, non loin du Consulat américain.
Bonjour tout le monde,on doit rester lier les uns les autres, car on appartient à un seul pays c’est bien l’Algerie.
Je comprends ce que vous voulez dire Hacene, je suis d’accord avec vous : en Algérie, nous vaincrons les terroristes ET les séparatistes .
Mes respects à ce blogue de propagande et de manipulateurs !!
Les AMERICAINS SONT EN PARTENARIA AVEC LA DST et LA DGSE DERRIERE LES ATTENTAS D
Mes respects à ce blogue de propagande et de manipulateurs !!
Les AMERICAINS SONT EN PARTENARIA AVEC LA DST et LA DGSE DERRIERE LES ATTENTAS D
Les FRANCAIS veulent l’ALGERIE
GSPC = DGSE
AL QUAIDA = CIA
La DGSE à prêté allégeance à la CIA !!
Nous veillons et ne dormons jamais !
Vous veillez et vous ne dormez jamais ? Ne veillez pas trop tard et dormez de temps en temps car empêcher le sommeil est mauvais pour le cerveau, ça rend fou. Sacrés séparatistes…
y’en a tout de même qui ont de l’imagination , veillez peut-être mais éteignez de temps en temps la télé … ca peut rendre dingue à force 😉
Bonjour tout le monde.
Personnellement, je ne crois pas que la france, la dgse ou la dst (qui est un service interne je rappelle) voudront être des partenaires des usa dans cette entreprise de contrôle physique du gaz et du pétrole algériens.Car en fin de compte , implanter des bases américaines va avoir comme résultat un message envers l’europe du sud en général consistant en : Soyez nos alliés de force dans la domination du monde car nous contrôlons un facteur déterminant pour votre croissance et votre paix civile( Imaginez un peu si le gouvernenemnt algérien sous pression décidait de couper en plein hivers l’acheminement de gaz en europe! Y aura bcp de banlieues qui vont se révolter partout en europe!
Je pencherai plutot pour une « guerre » USA/France pour avoir la suprématie sur hydrocarbures algériens.
Salut a tous,
je viens juste pour répondre a ce petit arabiste qui a pris le pseudo de massinissa.
Tu n’a rien de kabyle ,tu dois etre un descendant des banou hilal, ces monstre humain venu d’arabie avec toute leur merde, leur sauvagerie qui a détruit l’Afrique du nord.
Le petit arabiste de banou hilal compare le MAK qui est un mouvement kabyle pacifiste, moderne et tolérant à ses frères du GSPC ou ses frères d’Alqaida.
Le petit banou hilal de merde est un adepte des services Algeriens DRS qui ont ruiné,détruit la pays.
Peut etre que ton père est un officier de ce DRS avec un ventre comme le sergent Garcia.
Les kabyles, la kabylie te dépasse de loin, nous feront notre chemin comme cela a été le cas pour la France.
Petit à petit, on arrivera malgrès tes services assassins et conrrompus.
Vive la kabylie libre des arabes, des banou hilal, je veux dire au monde entier que nous avons chassé la France pour tomber dans cette merde arabe.
Effectivement vue de France , cela est plus que surprenant ,
deja les luttes fratricides Maroc/ Algérie le sont … alors les luttes intra Algérie , difficile à appréhender pour nous … et ce d’autant plus qu’il faut parfois se battre pour éduquer les Français à l’intégration.
Pour moi, ce genre de lutte ne fait que le jeu des extrémistes , quels qu’ils soient, y compris celui du Front National en France …
Attention de ne pas vous auto-mutiler …
mais encore une fois … si cela est piloté par un pays/main extérieure souhaitant diviser pour mieux régner … attention de ne pas vous faire avoir au « jeu ».
mon message s’adresse au delà des intervenants sur ce débat a Rafik
il sera court clair et précis
je crois que vos oeilléres ne vous permettent même pas de regarder le bout de votre nez
votre intervention (raciste fasciste et ignorante de l’histoire) vous fait tenir des propos hors sujet car le problème est éminemment politico-économique et n’a rien à voir avec votre diatribe
dès que l’on parle du maghréb en général et de l’Algérie en particulier vous nous servez le plat vermoulu des « Kabyles » qui sauveront toute l’humanité de la race Arabe!!! existe t il une race arabe d’ailleurs ?? existe t il seulement un race au sens originel du terme à notre époque ??
quelle honteuse offre de service et indigne offre de servitude!!!!
mais en réalité votre haine aveugle est anti islamique religiondont au sein duquel les « arabes » sont d’ailleurs très minoritaires , religion dont vous voudriez dans votre délire effacée de la surface du globe et par ricochet l’existence de plus d’un milliard de gens profondément attaché aux valeurs civilisationelles du monde musulman qui selon vous (ignorant que vous êtes) devraient se confiner à une zone géographique stricte et pourquoi pas un nouveau mur de Berlin pour enfermer les musulmans hors du monde et de l’humanité ce qui trahit un racisme si profond si haineux quel malheur pour votre misérable existence acculturée
sachez que toute les religions et spécifiquement celles monothéistes ont vocation universelle ne vous en déplaise
sachez aussi et surtout que dans toutes les élections qui se sont produites en Algérie depuis que la démocratie tente de se frayer un chemin laborieusement se sont les islamistes qui l’ont emportés haut la main n’était ce la manipulation des urnes
vous refusez le suffrage universel et la libre détermination des individus et des peuples nazillons que vous êtes , vous vous mordez la queue et vous rendez ridicule au yeux des personnes un tant soit peu censés et lucides de vos turpitudes
enfin et pour en terminer avec cette mise au point soyez définitivement convaincu que tout les pays a grande majorité musulmanes sont condamnés par l’histoire et très souvent avec l’assentiment des citoyens et des citoyennes a devenir des
Je précise que « mohamed001 » tient un discours typique du MAK . C’est clairement un discours raciste et fasciste.
Bonjour,
Puisqu’il s’agit d’un blog financier et économique, je posterais quelques éléments qui me semblent pertinents sur ce registre.
L
petit rappel , car cela commence à devenir complexe 🙂
La culture et les langues berbères ont survécu depuis les grandes conquêtes vandales, romaines, byzantines, arabes (VIIe siècle) jusqu’à l’occupation française, en passant par la présence turque.
A partir de 1881, en Kabylie, l’administration française attribuera des patronymes arabes aux populations qui jusqu’à cette époque portaient encore pour certains des noms à consonnance latine.[22]
Cette culture reste vivante en Algérie et au Maroc, qui comprennent une grande partie des Berbères. Elle est aussi présente en Libye et en Tunisie et dans une grande partie du Sahara
a mohamed001, libère la kabylie de ce que tu veux mais apprend lui à lui inculquer les règles de politesse et de bienséance.
Vu la teneur de ton message, on se demande de quelle côté est la barbarie…
Le message signé « emmanuel » est un discours raciste. La fameuse (et fumeuse) « théorie de l’arabisme » est tout simplement une théorie raciste et n’a donc à ce titre, aucun avenir.
Par ailleurs, le plus grand pays d’afrique n’est pas l’Algérie mais le Soudan. Mais je ne suis pas étonné de votre niveau en géographie après avoir vu votre niveau en histoire. Vous n’êtes qu’un berberiste séparatiste qui cherche vainement à justifier historiquement , géographiquement et géopolitiquement des thèses racistes qui n’arrangent que vous et votre groupuscule bien connu par la dgsn. J’aurais aimé croire vos craintes paranoïaques et vous aider à y faire face mais vous me semblez trop impreigné des idéologies racistes que vous aimez tant répandre. Allez donc déverser votre discours de haine en public, vous constaterez rapidement que vos faibles et détestables idées ne résisteront pas longtemps face à la vraie réalité du monde d’aujourd’hui. Chiche ?
et si on revenait au débat initial : l’influence des USA en Algérie , visiblment ils auraient des « alliés » s’ils cherchaient à déstabiliser le pays ..
Pour relancer le débat :
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Terrorisme Ce droit qui permet l’ingérence
Ecrit par Ghania Oukazi , Le Quotidien d’Oran
Les Etats-Unis viennent de souligner à l’Algérie qu’au nom du devoir que leur impose la loi de protéger leurs citoyens, obligation leur est faite de les prévenir du danger là où ils se trouvent.
Le communiqué de l’ambassade des Etats-Unis à Alger, transmis lundi aux autorités algériennes, porte plus d’un message. Non seulement ses rédacteurs font l’impasse sur le sentiment d’ingérence qui a secoué tout un pays mais ils font savoir à l’Algérie et au reste du monde que leur loi leur dicte des obligations qui se passent royalement de ce genre de considérations.
«L’ambassade a pour obligation, selon la loi américaine et selon la politique du département d’Etat, de partager toute information jugée crédible sur un danger potentiel pouvant porter atteinte à la vie et à la propriété des ressortissants américains en Algérie», ont souligné les Américains à l’adresse des autorités algériennes. Notre unique intention est de respecter nos obligations légales et l’éthique auprès de nos citoyens».
En fin de compte, le message de l’ambassade des Etats-Unis à Alger sur l’imminence d’attentats terroristes contre des cibles qu’elle a pris le soin de bien identifier, n’a pas été l’oeuvre du seul ambassadeur qui dit-on est absent depuis quelques jours. Le ministère des Affaires étrangères s’est d’ailleurs rabattu sur le chargé d’affaires et l’a convoqué pour lui faire part de son mécontentement.
Robert Ford, l’ambassadeur américain, n’est certainement pas en mesure de décider à partir de son bureau d’Alger, de faire part d’intentions aussi dangereuses à un pays dont le positionnement géographique est classé depuis quelque temps par les stratèges de son pays avec la mention «intéressant».
C’est véritablement une option d’Etat qui a été mûrement réfléchie et adoptée par le département d’Etat. Cette politique, notent-ils d’ailleurs, «est la même à travers le monde». Ils y ont recours en Jordanie, en Egypte, en Syrie et bien dans d’autres pays arabes et musulmans qu’ils ont à l’oeil. Le message à l’Algérie est donc un acte «responsable» de Washington. Il a été rédigé au nom du droit, du devoir et de l’éthique: trois grands mots qui constituent à eux seuls les fondements d’un Etat.
Peu importe si leur signification telle que consacrée par les textes américains ne convient pas aux moeurs des pays ciblés. C’est justement parce qu’ils estiment que ces derniers ne connaissent pas ce que sont le droit et la loi que les Américains s’érigent en moralisateurs pour leur donner des leçons de «démocratie et de gouvernance». C’est au nom de la loi que l’Amérique de Bush a décidé de régenter le monde. Les dangers que les Américains sont toujours les premiers à sentir doivent en toute évidence, répondre à leurs visions géostratégiques, à leurs modes d’intervention pour y faire face et à la nature de leurs intérêts. Ils l’ont clairement démontré lorsqu’ils ont décidé de coloniser l’Irak. Ils le font depuis qu’ils livrent une guerre sans merci aux Afghans. Ils s’y préparent aussi pour battre l’Iran et le suggèrent pour «protéger»
Article complet
http://actualite.el-annabi.com/article.php3?id_article=4951
Les USA disent qu’ils ont la capacité de prévoir les attentats : or, dernièrement ils ont alerté tout le monde sur de possibles attentats contre l’ENTV à alger pour le 14 avril, suite à ceux du 11 avril. Résulat : fausse alerte, conformément à l’avis des services algériens. Algérie 1, USA 0.
Dans le même temps, les USA n’ont rien vu venir des derniers attentats de Casablanca contre l’ambassade américaine.
Et les USA ont ils prévu le 11 septembre 2001, le 11 mars 2004, le 5 juillet 2005, etc ?? Donner l’illusion de l’ubiquité américaine dans le monde est une politique largement insuffisante.
Quand les USA disent que leur politique les oblige à prévenir leurs ressortissants systématiquement en cas de risque d’attentats, on voit bien que cette politique n’a pas été appliquée au maroc ni dans plusieurs autres pays où le risque s’est réalisé. C’est donc une justification de pure convenance , personne n’est dupe, notamment au sein du gouvernement algérien.
L’Algérie a lutté seule contre le gspc dans les années 90. Aucun pays occidental ne lui a proposé une aide technique. Résultat : l’algérie a pu acquérir la plus solide expérience qui soit en matière de lutte contre tout groupe subversif sur son sol. Même les USA sont venus consulter les généraux algériens pour profiter de leur longue expérience de terrain. En échange , les USA ont apporté aide matérielle et technique à l’algérie. L’Algérie est la plus compétente pour prévoir ce qui peut se passer sur son sol et pour anéantir le risque à sa source. Cela ne fait aucun doute.
Quant à l’inopportune question de savoir si les USA ont l’intention de destabiliser l’algérie, qui peut l’affirmer ? Personne. Rien aujourd’hui ne permet de le dire, bien au contraire, les relations diplomatiques soutenues entre les deux pays, les nombreux accords signés dans divers domaines permettent d’affirmer le contraire.
Qui est l’allié des USA en Algérie vous demandez-vous? L’Etat algérien lui même. Et c’est justement ce que reproche les terroristes à notre cher pays. Tout ceci ne vous a-t-il pas paru limpide comme de l’eau de roche? Je comprends cependant que vu de France, tout ceci peut paraître lointain ou complexe.
même les USA craignent des attentats … des fois qu’il faudrait prouver qu’ils sont victimes et non bourreaux …
—————————
Le danger d
Le message signé « Robert » est à revoir. Une idéologie ne constitue pas une race. La fameuse (et fumeuse) « théorie de l’arabisme » est tout simplement une théorie réelle (quelques centaines de milliers de morts au Soudan, et idem en Irak avec les Kurdes) et n’a donc à ce titre, aucun avenir sauf si l
« Le régime Algérien utilisait l’ingérence Francaise pour justifier sa main mise sur les richesses du sous soul Algerien, il change de discours en utilisant le discours anti-américain »
et quoi donc encore?
Comme cela, l’Algérie n’aurait même pas le droit d’être souveraine sur son propre sous sol?
C’est ti pas bô tout ça!
décidément, pas facile d’être un pays pétrolier dans ce bas monde …
Emmanuel, ton intervention, c’est n’importe quoi, bien sûr que tu n’aimes pas les arabes, c’est évident, comment peux tu chercher à te le cacher à toi même : oui t’es qu’un pauvre raciste et c’est tout. Cherche pas les complications théoriques, c’est tout simple. Et je te confirme que le racisme n’est plus à la mode , même le FN refuse qu’on le traite de raciste (c’est vous dire), tu ne rencontreras sur ton chemin qu’obstacles et désapprobation avec tes idées. Comme tous les racistes.
A Jean Baptiste,
Pour la these raciste, vois la definition d’arabe dans le dictionnaire et voyons si tu trouves des traces de « racisme » dans mes postes.
Je parle d’ideologie, on peut parfaitement etre Europeen et arabo-islamiste: ce fut le cas de Lawrence d’Arabie et de Benoist Mechin.
Peux tu argumenter s’il te plait ?
Ces sujets sont suffisament serieux pour ne pas s’arreter au niveau de l’anatheme.
Lis ce qui suit et tu verras que l’on peut s’inquieter d’ideologie qui vienne importe en France et en Afrique du Nord
http://www.lemonde.fr/web/article/0,1-0@2-3224,36-898837@51-898808,0.html
http://www.lemonde.fr/web/infog/0,47-0@2-3224,54-628158@51-898808,0.html
Cordialement
Emmanuel
Toujours Pour Mr Jean-Baptiste, qui m’a accuse de racisme sans en apporter la moindre preuve et qui confond allegrement un mon propos contre une ideologie a une diatribe contre une race!!
Mais ou mene les bons sentiments Monsieur! A voter Le Pen et sous d’autres temps a voter Hitler!!
Mais peut-etre que le phenomene de projection joue a plein…..
Pour prouver encore que mon propos est bien d’actualite.
Voici encore un exemple :
http://fr.news.yahoo.com/20042007/290/un-jeune-homme-mis-en-examen-a-lyon-pour-violence.html
La voie vers l’enfer est pave de bonnes intentions.
Voila pour arreter le racisme sur toutes ses formes, il faut commencer par le
voir et ne pas se voiler la face.
Peut-etre que contrairement a vous je ne suis pas essentialiste (*) et crois que les personnes reflechissent et savent faire la part des choses parcequ’elles sont libres!!
(*)Réduction de l
Il est bien que vous justifiez votre « raisonnement » mais je me dois de « recentrer » le debat … une 2eme fois .
Tout de même « merveilleux » qu’alors que ce sont les intentions des US qui sont mises en cause, vous en arriviez à des luttes quasi fratricides …
Pour Elisabeth,
Vous avez une belle prose, aussi je conseille ceux qui avaient utilise le mot racisme a mes propos de vous relire avec attention et discernement.
Le passage sur les luttes « quasi fratricides » en dit long sur une certaine mentalite neo-coloniale.
Vous voulez parler des US, comme certains veulent parler d’Israel pour masquer leur problemes….
Sans rancune Elisabeth
Emmanuel
Emmanuel , je vous le dis amicalement, allez vous faire soigner pour votre xénophobie… et parlez nous un peu finances plutôt, merci.
Il est logique et évident que ceux qui se voient comme berbères, africains, comme des fruits de leur propre terre ne puissent être compris par ceux qui ont l’arrogance de vouloir les assimiler à défaut de les annihiler. C’est une fois encore la bonne vieille théorie du sauvage auquel il faut apporter la civilisation.
Si l’on ne peut constater et définir cette violence faite aux peuples premiers, on ne peut comprendre les réactions qu’elle engendre ou générera par la suite.
On ne parle pas ici de citadins ou d’intellectuels qui s’entichent de berberisme parce que c’est la mode, mais il est plutôt question d’enfants dont la langue maternelle est berbère et qui ne se verront proposer à l’école que la langue arabe.
On ne parle pas ici d’une langue morte ou totalement disparue dont il ne resterait que quelques milliers de locuteurs, il est question de millions de berberophones sur l’étendue géographique de toute l’Afrique du nord.
Imaginez un seul instant ce que peuvent ressentir ces populations qui vivent dans la misère quand elles lisent ou qu’elles entendent que grâce aux riches ressources de leur terre, tel gouvernement dispose de 100 milliards de réserves. Quelles sont leur réactions d’après vous aux scandales de l’affaire Khalifa ou la déprédation des richesses Algériennes au profit d’étrangers.
Ceux qui ont déjà vécu en, ou visité l’Algérie profonde savent de quoi je parle. Le système de collecte des ordures c’est chacun pour soi et tous se débrouillent comme ils peuvent. Dans les campagnes les familles se reconstituent chacune un système d’incinération improvisé qui consiste à stocker les déchets à un endroit précis, en plein air, puis à y mettre le feu tous les mois.
L’eau potable c’est pas pour tout le monde et quand on est raccordé c’est quelques heures dans la journée.
L’électricité c’est la même chose que pour l’eau potable.
La médecine, les soins et les médicaments, n’en parlons même pas, mais bon peu d’algériens peuvent aller se faire soigner au « val de Grâce ».
Les maladies qui pullulent et dont sont victimes les Algériens sont tout bonnement d’un autre âge. En plus du chômage, de la malnutrition, et du manque d’infrastructures de base; La mal vie et l’impossibilité de se marier sans ressources, la violence des gendarmes et des autorités, la drogue et la prostitution qui font des ravages jusque dans les campagnes. Ajouter à tout cela l’endoctrinement permanent, haut parleur à fond, les suicides de jeunes de plus en plus fréquent et l’espoir d’échapper à l’enfer en partant pour les eldorados européens ou canadiens.
Même si le tableau semble un peu noir, sachez que très très peu d’algériens vivent sur les auteurs d’Hydra dans le luxe et l’opulence.
Le comble, c’est qu’avec toute cette misère vous vouliez leur prendre le peu de dignité et de culture ancestrale qui leur reste en les arabisant de force.
En fait vous vous conduisez comme des sauvages, ce que vous faites c’est de la barbarie qui s’ignore. Ainsi donc, excusez nous d’apprécier que des Américains viennent vous faire la leçon, c’est la revanche des pauvres et des indigents, même si nous sommes pleinement conscient que leurs motivations sont stratégiques et économiques;
à tout faire on préfère cette civilisation là à la votre…
« Imaginez un seul instant ce que peuvent ressentir ces populations qui vivent dans la misère quand elles lisent ou qu’elles entendent que grâce aux riches ressources de leur terre, tel gouvernement dispose de 100 milliards de réserves » : merci de donner ENFIN une explication au problème , et , ce d’autant plus qu’encore une fois cela ramene aux pbs economiques , de spoliation et de partage des ressources.
Comme le dit si bien un article , l’Algérie est riche mais les Algériens sont pauvres.
J’en ai maints exemples
Je retrouve un article édifiant sur le sujet et le met en commentaire dès que possible.
@ Emmanuel « L
@ SOF:
Il est tout à fait vrai que l’on retrouve toutes les ethnies et groupes culturels dans ceux qui président à la destinée de l’Algérie, que ce soit au niveau politique, institutionnel ou au niveau militaire (le pouvoir de fait à l’instar de la turquie).
La différence c’est que ce n’est pas la culture arabe qui est stigmatisée et folklorisée mais bien la culture berbere autochtone, et c’est un fait que l’on ne peut nier.
La marque de la France jusque dans la centralisation étatique et l’uniformisation linguistique reste très vivace. Etonnant pour un pays qui prétend vouloir se détacher de ce modèle légué bon gré mal gré par l’ancien colonisateur.
L’exemple des bretons ou des corses ou même des alsaciens n’est pas comparable puisque ces derniers sont en mesure de continuer à parler leur langue et de l’apprendre à leur enfants dans le milieu scolaire.
De plus, c’est même l’inverse qui est vrai car au contraire de l’Algérie et de la région kabyle, les corses et les alsaciens, en plus de disposer des mêmes attentions de l’état Français ont certains avantages sur d’autres régions Françaises qui ne sont des bastions ethniques.
Honnêtement, si nous étions dans la même configuration qu’en corse, en bretagne ou en alsace, je pense que la contestation disparaîtrait d’elle même.
Mais il faudrait pour cela qu’il y ait un véritable état fort, la démocratie, la liberté religieuse, l’abrogation du code de la famille, la laïcité, une armée au service d’un pouvoir politique, une redistribution régionale de la manne énergétique, une politique de rétention des cerveaux Algériens, et enfin la liberté de la presse et une vraie pluralité politique plutôt qu’un carnaval de courtisans.
A ce dernier argument de nombreuses personnes me rétorque que les Algériens ne sont pas prêts pour la démocratie, que ce système ne leur convient pas, ce qui arrange beaucoup les pays occidentaux qui verraient d’un mauvais oeil une Algérie forte, démocratique et industrieuse, un nouveau concurrent dans la mondialisation juste en dessous de marseille et disposant de ressources énergétiques non négligeables.
Personnellement je ne crois pas que cela soit vrai, sinon pourquoi cet engouement généralisé pour l’émigration vers les eldorados occidentaux? Pourquoi la majorité des élites font faire leur études à leur progéniture dans les grandes universités occidentales internationales? Pourquoi ceux qui en ont les moyens courent se faire soigner à l’étranger?
Affirmer que les Algériens ne méritent pas de vivre correctement c’est se poser en ennemi de l’Algérie qui a suffisamment souffert et mérite largement quelques décennies de paix et bien plus si possible.
La génération de ceux qui aimaient véritablement l’Algérie est bel et bien enterrée et ceux qui jouissent d’elle aujourd’hui ne sont que des boutiquiers qui rechignent à partager le filon.
Dans ce contexte, la dépersonnalisation et la déstructuration culturelle des algériens est le moyen le plus efficace à long terme pour perpétuer la main mise de quelques élites sur les ressources de tout un peuple.
La tentative de changer l’Algérie par la religion fut l’échec que nous savons tous aujourd’hui et les massacres horribles qui furent perpétrés.
C’est les décideurs algériens qui furent à l’origine de la montée de l’islamisme après le réveil culturel des printemps berbères, qui jouèrent aux apprentis sorcier dans le but évident de tenir en respect les forces démocratiques en leur opposant l’islam politique.
Le retour de bâton fut terrible et aujourd’hui encore on n’a pas fini de panser les blessures de cette tragique décennie qui emporta plus de 150000 personnes.
Le combat actuel des berbères qui de tout temps furent de redoutables guerriers (les Français en savent quelque chose ainsi que les turcs) est totalement pacifique et finira par aboutir que vous le vouliez ou non, ce n’est plus de votre ressort et cela va dans le sens de l’histoire qui avance de plus en plus vite.
La seule chose qui pourrait stopper ce combat légitime c’est une intention ou une politique de génocide, mais dans ce cas souvenez vous juste de la réaction de ce vaillant peuple en 2001 pour l’assassinat d’un seul adolescent innocent par des gendarmes.
Rappelez vous aussi la plus grande manifestation qui eu jamais lieu en Algérie depuis l’indépendance. Si vous poussez les kabyles au pied du mur vous en serez pour vos frais, c’est aussi sur que deux et deux font quatre.
« ce qui arrange beaucoup les pays occidentaux qui verraient d’un mauvais oeil une Algérie forte, démocratique et industrieuse, un nouveau concurrent dans la mondialisation juste en dessous de marseille et disposant de ressources énergétiques non négligeables. » … effectivement , je n’y avais pas pensé … maius c’est à méditer .
garder une Algérie plus faible … pour pouvoir être plus fort.
Pauvre Algérie … 🙁
Je vous cite:
« Rappelez vous aussi la plus grande manifestation qui eu jamais lieu en Algérie depuis l’indépendance. Si vous poussez les kabyles au pied du mur vous en serez pour vos frais, c’est aussi sur que deux et deux font quatre »
Je suis tout à fait d’accord avec ça, si vous touchez au sacré (leur relligion, c’est à dire l’islam), vous serez rapidement boutés hors de kabylie, et vous l’aurez bien cherché.
Les kabyles n’ont rien contre l’islam, ni contre le christianisme, le judaïsme ou le bouddhisme.
La religion reste une affaire personnelle et ne se décrète pas à un niveau national sinon ce ne serait qu’une croyance de façade.
L’islam n’est qu’une excuse qui tombe à pic, affrontons plutôt les vrais problèmes de société qui sont connus de tous.
De toute manière, personne ne pourra jamais sonder votre esprit et savoir jusqu’à quel niveau de syncrétisme vous portez votre croyance religieuse.
L’islam n’est pas en cause, bien au contraire puisque originellement cette religion est celle de la science et de l’ouverture aux autres langues et cultures.
C’est ce que les hommes en font qui pose problème, à savoir un outil de domination culturelle, de gouvernement et de discrimination.
typiquement le comportement des religieux chretiens à ‘époque de l’Inquisition notamment .
N’oubliez pas par exemple que les Cathares tentaient de s’opposer à l’hégémonie du roi de France dans le domaine religieux certes … mais également économique, puisque le comte de Foix voulait garder ses prérogatives… la religion avait « beau dos » , idem pour les croisades ..
Source : l’expression (quotidien algérien)
http://www.lexpressiondz.com/T20070421/ZA4-13.htm
COMM
A Emmanuel,
Quand vous énumérez les faits divers dans lesquels des maghrebins sont impliqués et que vous en déduisez que l’ensemble des maghrebins sont mauvais, j’appelle bien ça de la xénophobie et de la malhonneteté intellectuelle. Mais vous avez raison, l’arabité n’est pas une race , le mot « racisme » ne convenait donc pas. Le mot xénophobie est plus adéquat. « Est arabe celui qui parle arabe et qui se dit arabe » dit on en algérie. Et c’est ainsi que beaucoup de berberes sont devenus les arabes d’alger et d’ailleurs à travers les siècles.
La différence entre vous et moi , c’est que vous vous félicitez quand des maghrebins sont dans les colonnes faits divers car ça vous permet d’étayer vos thèses xénophobes.
Les maghrebins sont des personnes comme les autres, il y a parmi eux, des personnes qui seront dans les colonnes faits divers, oui, mais est-ce un argument honnête pour faire croire que tous les maghrebins sont si différents des autres ? Permettez-moi de répondre que non.
Je cite Bayou:
« Imaginez un seul instant ce que peuvent ressentir ces populations qui vivent dans la misère quand elles lisent ou qu’elles entendent que grâce aux riches ressources de leur terre, tel gouvernement dispose de 100 milliards de réserves »
Voici un exemple de l’utilisation des richesses en Algérie :
Source :
http://www.algerie-dz.com/article9319.html
La mise en place de la carte Chifa en Algérie permettra à des millions d
cf.
Une Algérie riche, des Algériens pauvres.
http://www.algerie-dz.com/article7834.html
A bayou et à Emmanuel,
L’Algérie a inscrit la langue berbere dans sa constitution comme étant une langue nationale, l’enseignement du berbere dans les écoles algériennes et marocaines a été organisé par ces deux Etats. La télévision algérienne diffuse chaque jour un JT en berbere et divers programmes culturels berberes (chants, émissions spéciales, etc) . L’Etat garantit constitutonnellement la promotion de la culture berbere ancestrale de l’algérie. Alors quand vous nous parlez de créer votre propre parti politique pour monopoliser la culture berbere et en déposséder ainsi le reste du peuple algérien, je dis que votre seul intérêt est la conquête d’un siège d’élu. Sans parler des idées séparatistes et ségrégationnistes (fratricides) que vous êtes obligés de faire gober à vos militants pour en arriver à ça (un siège), uniquement ça , c’est crapuleux.
Ce qui me dérange avec l’article intitulé « une algérie riche, des algériens pauvres », c’est qu’il commence en faisant croire qu’il va parler du pouvoir d’achat, mais il ne parle que de la corruption.
Le salaire minimum est passé de 112 euros par mois à 120 euros depuis le 1er janvier 2007. C’est encore peu mais en moyenne , les bas salaires se situent entre 150 et 200 euros. Le salaire minimum ne concerne qu’environ 20% de la population.
Le chômage est de 12 à 13% .
L’algérie a fait venir sur son sol des travailleurs immigrés pour le secteur du btp , originaires de chine (20 OOO ouvriers en 2000) , et originaires de syrie (12 000 pers. env.) et du yemen (10 000 pers env.) en 2006 .
Cela va peut-être vous étonner mais il y a actuellement une forte pénurie de main d’oeuvre pour le btp en algérie, secteur en plein « boum » comme on dit , et cette fois ci, rien à voir avec al qaeda.
En effet , les jeunes algériens souvent diplomés ou en voie de l’être , rechignent à effectuer ce genre de travaux pour être payés si peu. Ils préfèrent être « maçons en France » (1500 euros/mois, en effet , c’est mieux) .
Cette situation ressemble à celle de la france où les rmistes veulent travailler oui, mais « en relation avec leur formation », cette rigidité de la main d’oeuvre se retrouve plus souvent dans les pays riches que dans les pays pauvres. En effet, en Chine, ce problème en étonnerait plus d’un.
On retrouve cette histoire de pénurie de main d’oeuvre dans un reportage qui a été diffusé par arte en février 2007 .
Le ton de ce reportage (intitulé « Algérie riche, Algérie pauvre ») est volontairement populiste mais c’est de bonne guerre, si ça peut aider le gouvernement algérien à se secouer davantage pour son peuple, c’est bénéfique.
Ce reportage dure 15 minutes , voir :
http://www.dailymotion.com/video/x1esco_algerie-riche-algerie-pauvre
Quant au problème de la corruption , c’est un problème d’évolution de « l’état de droit » qui est moins organisé qu’en france, le filtre ne retient en général que les « gros poissons » comme l’affaire Khalifa, mais je pense que les « petits poissons » vont finir par être pêchés comme lors d’une récente affaire concernant des douaniers qui auraient reçu des commissions pour fermer les yeux sur des conteneurs en infraction.
A Algérien,
La encore vous vous trompez, ce n
MADRID, 22 avril (Reuters) – Les services de sécurité espagnols ont averti le gouvernement de Madrid que l’Espagne et la France risquaient d’être attaquées par l’aile nord-africaine d’Al Qaïda et que le groupe était actif en territoire espagnol, rapporte dimanche El Pais.
Le journal cite des informations récentes des services de renseignement (CNI) selon lesquelles l’Organisation Al Qaïda pour le Maghreb islamique s’emploie à récolter des fonds en Espagne et à recruter des activistes pour les envoyer en Irak et dans des camps d’entraînement en Afrique.
D’après ces renseignements, l’organisation, connue précédemment sous le nom de Groupe salafiste pour la prédication et le combat (GSPC), pourrait absorber d’autres groupes – au Maroc, en Libye et en Tunisie – que leur union rendrait plus dangereux que lorsqu’ils opèrent séparément.
Aucun représentant du gouvernement ou du ministère de l’Intérieur espagnols n’était joignable dans l’immédiat pour commenter ces informations.
L’Afrique du Nord a connu ce mois-ci plusieurs attentats à la bombe. Des explosions ont notamment fait 33 morts à Alger et, à Casablanca, des kamikazes se sont fait sauter devant des locaux diplomatiques américains.
Al Qaïda affirme avoir pour objectif de reconquérir des régions jadis musulmanes telles que l’Andalousie espagnole.
Après ces attentats, l’Espagne a renforcé à titre préventif ses dispositifs de sécurité dans les présides de Ceuta et de Melilla, ses enclaves côtières nord-africaines.
Selon El Pais, la police et les services de sécurité n’ont découvert aucun projet d’attaque concret contre l’Espagne mais ont fait savoir que le pays était en danger.
« Le véritable danger, dans ce qui est arrivé ce mois-ci au Maghreb, est le GSPC algérien. Nous concentrons sur lui toute notre attention », a déclaré au journal un responsable de police chargé de la lutte antiterroriste. « C’était un travail de professionnels. Al Qaïda sous sa forme la plus pure. »
El Pais précise que la France et l’Espagne étudient de concert les moyens par lesquels le groupe lié à Al Qaïda finance ses activités sur leurs deux territoires.
Va falloir qu’il bosse Al Qaida, notre sarko s’il est élu .. ca devient urgent ..
Oui, cela va etre difficile si vous enseignez a tous ces jeunes Berberes qu’ils sont des arabes!
Bon courage!
Cordialement.
Kateb yacine:
« Il n’existe ni de monde ni de peuple arabe il existe une langue manipulée par des pouvoirs pour cacher à des peuples leurs vraies identités! »
Algérie-USA
Clint Williamson : «Les relations entre les deux pays sont fortes et solides»
Par : EL MOUDJAHID (quotidien proche du gouvernement algérien)
Le : dimanche 22 avril 2007
Source :
http://www.elmoudjahid.com/stories.php?story=07/04/22/4570644
L
Pour ceux qui veulent de vraies informations scientifiques sur l’origine des problèmes de l’Afrique du Nord et le rôle historique de la France:
Berbères ou Arabes
Le tango des spécialistes
Sous la direction de Hélène Claudot-Hawad
Au milieu du XIXe siècle, le savoir occidental se dote d
je vous signalerais une petite chose 99% des algeriens sont des kabyles puisque les arabes n’etait venu que par petit nombre……
En réponse au message de « algérie avant tout » , non , les berberes ne sont pas tous kabyles. Les algériens sont bel et bien des berberes arabophones pour la plus grande partie d’entre eux , mais pas forcément d’origine kabyle. Ils peuvent aussi être chaouis, mozabites, touaregs, etc… mais tous amazigh.
La cause amazigh me tient beaucoup à coeur. Je soutiens en général toutes les démarches culturelles pour l’amazigh en général et pour le kabyle en particulier. Mais un petit groupe de kabyles souhaite « désislamiser » la kabylie car ils pensent que la religion est cause de leurs problèmes. Ils veulent évangéliser la kabylie, reprenant ainsi la suite de l’oeuvre de l’ancien empire colonial, détruisant ainsi des siècles de culture locale pacifique. En réalité, chaque kabyle souhaite le progrès pour la kabylie, nous sommes tous d’accord sur cet objectif, mais nous sommes en profond désaccord sur la méthode, notamment celle d’un petit groupe de kabyles parisiens extrêmistes, séparatistes, indépendantistes et belliqueux. Inconscients des conséquences d’une guerre civile aux fondements basés sur des clichés purements paranoïoaques et non sur des faits réels. Je rappelle que l’Etat algérien garantit constitutionnellement la promotion de la culture amazigh. Pour preuve, le centre culturel algérien à Paris propose des cours de langues amazigh. Voir :
http://www.cca-paris.com/
Ne sombrons pas dans la paranoïa…Les autorités américaines sont coutumières de ce type d’annonce, y compris sur leur territoire.
Je pense que le problème est plutot interne. Au delç de notre susceptibiltié exacerbée, nous sommes victimes de nos contradictions.
D’un coté, on étouffe toute volonté séparatiste kabyle, parfois très violemment, de l’autre on favorise le séparatisme du Polisario.
On joue le chaud et le froid avec d’une part les Us, d’autre part la Russie. Idem avec la France et l’Espagne.
Pour résumer, nous ne concevons nos liens avec les autres pays qu’en termes de rapports de force, comme à la belle époque du stalinisme.
Autre exemple : dans les années 90, on a étouffé le FIS, mais on a créé et favorisé les GIA avec l’aide de nos services.
Quand vous dites que vous avez créé le GIA, qui êtes-vous ? Ne vous étonnez pas si on vous réveille demain à 6h du matin pour en savoir un peu plus.
Il vient toujours au bon moment, avec ses pains et ses croissants, l’ami Sarkozycoré.
Merci cher ami qui propose comme site http://www.cca-paris.com/,
Grace a votre email plein de sagesse et qui s
Révérend,
j’aurais souhaité que votre honneté intellectuelle en laquelle je croyais vous aurait poussé à m’indiquer l’adresse du site évangéliste anglo saxon d’où proviennent de telles accusations en contradiction avec les propos de la diplomatie américaine sur l’Algérie.
Mais je ne me suis pas arrêté à cette déception, je me suis permis de retrouver l’adresse de votre site évangélisateur du monde pour l’offrir à tous ceux que cela intéresse , le voici :
http://sb.od.org/index.php?supp_page=wwl_deteriorated&supp_lang=en
Vous pourrez constatez que même le Kenya y est accusé d’être un mauvais élève de l’armée des évangélistes. Pauvre Kenya. Il va falloir qu’il courbe l’échine davantage devant les dogmes religieux qu’on lui impose s’il veut que le fmi remarque qu’il existe. Est-ce ceci la liberté religieuse ? C’est d’être obligé d’accepter le dogme évangéliste sinon on est maudit ? L’enfer est pavé de bonnes intentions comme vous le dites souvent sans même comprendre ce que vous dites.
Quant au projet d’uniformisation des lois pénales dans les pays arabes, sachez que l’algérie a d’ores et déjà voté une loi rejetant ce projet, ainsi que d’autres pays arabes. La position de l’algérie est que le ministre des affaires religieuses gère seul les cultes juifs , chrétiens et musulmans en Algérie. Il y a des chrétiens catholiques depuis toujours en Algérie, il y en a encore, ils ne dérangent personne, nous avons d’excellentes avec les gens du livre (juifs et chrétiens). Les différends avec eux, quand il y en a, ne sont jamais dû à la religion mais à des questions d’ordre purement politique comme le conflit israelo palestinien et sur ce dossier la ligue arabe souhaite ardemment la paix.
Cher ami,
Je suis votre oblige, mais ne vous enfoncez pas comme l’on dit.
Les Americains ont beau dos, mais voyez vous la peine pour apostasie a ete comme on dit mondialise grace a l’affaire Abdul Rahman.
Et meme en France grace a l’UOIF et le CFCM ont essaye de l’introduire.
Le roi est nu!
Quand a l’eglise Catholique, ces derniers jours elle commemore la conversion de Saint Augustin: Un Berbere. Cela vous gene-t’il ? Vous n’etes pas Africain. Peut-etre ?
____________________________________
Le vicaire apostolique d
Révérend, relisez-vous donc et voyez sur quel ton vous me parlez. Accepteriez-vous que l’on vous parle ainsi de votre foi ?? Alors dites-moi, qui insulte qui ? vous instrumentalisez les pires clichés sur la religion musulmane, sans la connaître.
A Algé rien, Lecteur et …Djamaaz (106)
Je parle arabe je suis arabe.je parle français je suis français et quand je parle plusieurs langue je suis multinationale je présume. Une chose est sûr qu’on tu annones t’es seul Algérien. Pendant qu’on y est Sof et un tas d’autres te soulageront de ta terrible solitude. ainsi vous chanterez le tube du siècle « quand on parle arabe nous sommes arabes ».
petit groupe de kabyles parisiens extrêmistes, séparatistes, indépendantistes et belliqueux trouvez autres chose que l’anathème, l’invective. Essayez de penser un seul instant qu’un algérien peut être athée, elle vous échappée celle là, rajoutez là à vos niaiseries.
A Djimaaz, incapable de discerner, au pif tu sauras si je suis raciste ou anti-islam. Il n’ya pas de place pour les deux malheureusement. T’as raison sur la nécessité de choisir une voie fut-elle sioniste. Heureusement que je n’entends pas, depuis longtemps, ce qui viens de si bas. ça confirme une chose que je peine à évacuer de mon esprit. Je suis pour la liberté d’expression mais il faut avoir la capacité de le faire.
Sur un blog comment celui là des lis des gens comme Emmanuel, Robert même si je ne partage pas ses positions. Ecouter les grands parlez. Il n’y aucune une honte à apprendre. T’as sûrement des amis qui t’indiqueront que je ne peut m’abaiisser pour les autres pseudo trouvailles.
Pour revenir à l’économique (Algé rien) tu défends trés mal ton boutef et/ou ton pouvoir en reprenant un misérable scriboullard, débile de surcoit, d’un canard boiteux tirant à 700 exemplaires, que seul Google » rend visible.
La carte CHIFFA de la sécutité sociale est, comme toutes les prestations de la CNAS, financée par les cotisations des patrons et des travailleurs dont malheuresement plus d’un tiers n’est pas couvert de l’aveu même de son ministre des affaires sociales. Et tous le monde sait que la réalité est plus terrifiante sans oublier la sous déclaration.
Les exemples de l’utilisation des richesses en Algérie : en veut tu en voilà. SONATRACH offre 700 millions de dollars à Orascom ( groue de Télecom + BTP D’Egypte) pour faire une usine d’engais. Aprés les milliards de dollars offerts au groupe de Sawaris dans la télephonie mobile et son réseau Djezzy en bloquant pendant plus de 2 ans Mobilis. L’autoroute évaluée à 7 M USD qui est adjugée à 13 pour retomber par miracle à 11 milliards USD. Le métro, les barrages….Si t’as besoin d’exemple n’hésite pas à annoner.
Quant au lait il est subventionné, peut être avant même ta naissance. A la connaisance du globe entier c’est pas son fric. Il est à tous les algériens. Il va vous offrir une mosquée à Alger à 2.2 milliards USD pour que vous puissiez priez pour avoir des millions de cons comme vous. Si non il ne pourra pas régner.
Rafik, voyons , reprenez-vous , je comprends votre soufrance et sachez que je n’y suis pas indifférent. Dites-moi simplement ce que le gouvernement algérien peut faire pour vous aider, je vous répondrai point par point. Je ne représente aucun parti politique, je ne représente que moi-même, ne m’incluez pas dans le « vous » qui semble être la cause de tous vos malheurs.
Pour résumer un peu tout ce fatras quelle est la situation:
L’Algérie est un pays gouverné par un président servant de façade civile à un pouvoir militaire de fait, issu lui-même d’anciens officiers de l’armée Française ayant rejoint la résistance au tout dernier moment, lorsque il fut évident que ce pays deviendrait « indépendant ». On peut dire que c’était les pions placés par la France et les états-unis.
La dessus vient se greffer la tendance arabo-nationaliste d’influence nasserienne attendant sagement son heure aux frontières du pays et confisquant la révolution Algérienne avec le coup d’état de Bou-medienne dit « boumba », dont bouteflika sera un des conseillers les plus influents. De Gaulle ne disait-il pas de lui que « le petit boutef à de l’avenir »?
Après la pseudo-indépendance, l’Algérie de Ben bella choisira de s’acoquiner avec le socialisme malgré la main tendue de Kennedy qui, tout en étant du coté Français, savait l’importance énergétique de l’Algérie et souhaitait contrer l’influence grandissante des russes qui avait reconnu le GPRA et livrait déjà des armes et autres ressources, au même titre que la chine.
Ou étaient passés les véritables artisans de l’indépendance Algérienne, les boudiaf, ramdane, mhidi, krim belkacem, Aît Ahmed et de nombreux autres? Soit assassinés, soit exilés. Quid du peuple Algérien? Nada, oualou, que dalle!
On voit bien que dès le départ, le pétrole est un enjeu central attisant les convoitises des uns et des autres. Force est de reconnaître que durant la dictature du parti unique de Boumba, l’Algérie débutera timidement la construction du pays, mais l’industrie lourde de type socialiste qu’elle développera finira par s’écrouler comme un château de cartes, engloutissant au passage les ressources et les bonnes volontés du pays.
Aujourd’hui encore, en dehors de Cevital et quelques autres industries, l’Algérie ne sait rien produire. Elle ne maîtrise aucune technique et importe tout ce qui peut satisfaire les besoins de sa population.
La seule et véritable constante de ce jeune pays de 45 ans c’est d’avoir érigé en système le centralisme jacobin hérité de la France, le socialisme vermoulu de l’URSS, d’avoir cru en une bureaucratie corrompue de petits pouvoirs et d’immobilisme, d’avoir mis au monde toute une génération d’assistés, d’incultes et d’analphabètes, qui ne serait bien entendu pas en mesure de protester ou même de désirer que les choses changent.
Pendant ce temps les clans de l’armée et les clans de la société civile se disputent la rente pétrolière en prenant en otage le peuple Algérien. Pauvre peuple Algérien que l’on fera tomber volontairement dans le piège grossier de la contestation religieuse et que l’on réprimera sans pitié aucune s’il a l’outrecuidance de ne pas choisir un camps.
Aujourd’hui même les manifestations sont organisés par les pouvoirs publics et encadrés par la gendarmerie.
Les jeunes Algériens fuient leur pays par dizaines de milliers, on les retrouvera ensuite sur les listes de clandestins en Europe ou en Amérique du Nord. Les plus chanceux qui sont cadres et formés au pays n’hésiteront pas une seule seconde et partiront dès qu’ils le pourront afin de monnayer leur savoir faire dans une démocratie qui se respecte.
Certaines régions Algériennes oubliées des pouvoirs (quelque soit le clan) ne survivent que grace aux subsides de la diaspora et aux retraites des émigrés qui injectent ainsi dans l’économie quelques milliards d’euros bienvenus et qui iront dans les poches du peuple, au moins pendant la période des vacances.
C’est déjà ça mais c’est tout ce qui reste, et à lire certains articles, bouteflika lorgnerait même sur ce misérable bas de laine.
Décidémment, Il n’y a pas de petits profits!!
Bayou, votre dernier message et plein de bon sens. Avez-vous des solutions pour l’avenir ? Si oui , lesquelles ?
Maintenant je sais à qui m’adresser si je suis en détresse pyschologique. Un représentant du gouvernement psy!? Depuis la mort de Benmiloud je croyais que nos gouvernants n’assurraient plus ce service élementaire. Merçi pour tant de compassion; même si c’est trés religieux comme idée que le baahtiste originel récuse. Dommage j’avais aperçu des lueurs d’intelligences. Voyez vous ou mènent la concentration sur les détails géographiques?
Autre contradiction : d’un coté nous sommes victimes du terrorisme (cf l’attentat récent d’Alger) mais de l’autre, nous favorisons le terreau du terrorisme dans les camps de Tindouf en fournissant des armes à des milliers de jeunes que l’on maintient artificiellement dans un état de désespérance et de misère.
Mais tout cela est bon pour le business, surtout pour mes amis généraux…
« Bayou, votre dernier message est plein de bon sens. Avez-vous des solutions pour l’avenir ? Si oui , lesquelles ? »
J’ai bien quelques solutions en stock.
rétablir la sécurité
arrêter le couvre feu et permettre la libre circulation des personnes et des biens
supprimer la peine de mort
soumettre le pouvoir militaire au pouvoir civil
favoriser la pluralité en politique
réformer le code de la famille
rétablir une véritable liberté d’expression
rétablir la justice sociale pour tous les Algériens ce qui implique une véritable indépendance de la justice
lancer un programme main propre généralisé et soutenu pour combattre la corruption et l’économie informelle
officialiser la langue amazigh et la derija et permettre leur enseignement et leur utilisation dans l’administration
instaurer la laïcité dans la constitution
nationaliser les ressources énergétiques appartenant à tous les Algériens
rétablir l’enseignement du Français et de l’Anglais au coté de l’Arabe et de l’Amazigh
assurer un développement égal de toutes les régions en fonction de leur spécificité (par exemple l’autoroute est-ouest contournera la Kabylie et la plongera dans le marasme économique)
engager des programmes de formation ambitieux en finançant gratuitement les études sous condition d’exercice au pays
favoriser financièrement et accompagner le retour au pays des émigrés et des jeunes ayant des projets de développement
développer l’industrie agronomique et les services pour assurer une certaine autonomie
trouver un moyen de fabriquer des médicaments génériques
mettre en pratique une certaine neutralité dans les relations et affaires étrangères et favoriser en priorité l’intérêt du pays
réformer les manuels scolaires et y inscrire la véritable histoire de l’Algérie de l’antiquité à nos jours
ne pas brader le gaz, le pétrole et autres ressources à l’Europe ou au reste du monde
développer le tourisme sur les centaines de kilomètres de plages naturelles dont dispose le pays
engager une réforme de l’administration et du système bancaire Algérien
engager un programme d’énergie nucléaire pour pallier progressivement à la déplétion
suivre la voie de l’Allemagne dans le domaine énergétique des centrales solaires
favoriser l’autonomie des Algériens en leur permettant de s’équiper de systèmes de récupération des eaux de pluie.
s’affranchir de MicroSoft dans le domaine informatique et favoriser le développement des logiciels libres, surtout pour l’administration et l’enseignement
la liste est bien trop longue….
bonsoir
de toute façon un pays comme les
Mise en place du commandement régional américain pour l
Rafik, Bayou, je vous réponds d’ici peu …
Pour Mr Algérien qui reni les racines Berberes de l’Afrique du Nord et qui prefere peut-etre le type de distribution a laquelle on fait reference ci-dessous.
Cordialement
74 pages distribuée actuellement par l
VOUS PARLEZ DES ETATS UNIS, REVENEZ DONC AU SUJET ET AUX FAITS.
Les violences politiques ont fait 81 morts en avril en Alg?e
ALGER (Reuters) – Les violences politiques ont fait 81 morts en avril en Alg?e, le bilan mensuel le plus lourd en un an en raison des deux attentats ?a bombe qui ont tu?3 personnes dans la capitale, selon un d?mpte ?bli lundi par Reuters.
Parmi ces 81 morts figurent 28 insurg?islamistes.
Le bilan s’?it ?bli ?5 morts en mars, ?8 en f?ier et ?1 en janvier.
Les violences politiques ont fait 81 morts en avril en Algérie
ALGER (Reuters) – Les violences politiques ont fait 81 morts en avril en Algérie, le bilan mensuel le plus lourd en un an en raison des deux attentats à la bombe qui ont tué 33 personnes dans la capitale, selon un décompte établi lundi par Reuters.
Parmi ces 81 morts figurent 28 insurgés islamistes.
Le bilan s’était établi à 45 morts en mars, à 18 en février et à 21 en janvier.
A lire :
Sur le génocide des Cathares:
Les Cathares, René Nelli, Editions Marabout Histoire, 1972.
Sur l’expulsion des juifs d’Espagne:
Le fait est mentionné, avec plus ou moins de détails, dans tout livre dédié à Christophe Colomb. Entre autres, dans « Cristoforo Colombo » de Gianni Granzotto et « 1492 » de Jacques Attali.
L’exode fut de telle ampleur que l’ensemble des grands ports espagnols étaient inutilisables pour l’expédition de Colon, qui dut partir de Cadix, à l’époque un port mineur.
Conclusion: les religions monothéistes ont toutes des reproches à se faire. Surtout si on se met à confondre volontairement l’action des religieux et l’action politique.
Excellent livre que 1492 de Jacques Attali
a creuser les marones , juifs d’Espagne poursuivis par l’Inquisition
Habitant dans un pays cathare , nous savons ici comment la religion peut servir aux interets economiques.
et de quoi vous parlez quandd vous dites » si on se met à confondre volontairement l’action des religieux et l’action politique. »
J’essaie de trouver des extraits qui montrent bien que l’hérésie cathare genait bcp non pas pour la religion mais pour raisons economiques.
http://www.cathares.org/sommaire.html
Plus précisément
http://www.cathares.org/catharisme.html
rectification/precision : les marranes
http://fr.wikipedia.org/wiki/Inquisition_espagnole
A lire également
LA Senora
de Catherine Clement
Traquée par l’Inquisition, chassée de Lisbonne, Anvers, Venise, Ferrare, Dona Gracia Nasi, dite La Senora, affronte, dans l’Europe du XVIe siècle déchirée par les querelles religieuses, les Habsbourg, le pape, la République de Venise, avant de trouver asile dans l’Empire ottoman.
Née parmi les » Marranes « , ces juifs d’Espagne et du Portugal contraints à la conversion, elle utilise sa fortune pour venir en aide aux victimes de l’intolérance ; elle commandite la » Bible de Ferrare « , en judéo-espagnol, qui lui est dédiée.
Elle mourra en Palestine. Autour de cette figure historique devenue légendaire, Catherine Clément ressuscite toute une époque, où péripéties amoureuses et ***querelles théologiques se mêlent aux secrets de la finance et de la diplomatie. ****
Quand je parle de
« confusion volontaire entre autorité religieuse et autorité politique » , je parle de certains berberistes qui accusent l’Islam de tous leurs malheurs. Je ne nie pas que l’Islam s’est imposé par la force en afrique du nord, loin de là. Mais pour moi, la célèbre phrase du prophète Mahomet « pas de contrainte en religion » est la preuve que la religion n’autorise la force que dans un but défensif, et que c’est l’autorité politique qui a fait fi des vrais préceptes de la religion. La religion était contre ça.
De la même manière, la religion chrétienne a commis beaucoup de crimes si on confond volontairement autorité politique et autorité religieuse.
Voir:
http://www.christianisme.ch/christianisme.htm
Pour moi , l’autorité religieuse, c’est le livre sacré ET l’interprétation saine qui va avec. Sans instrumentalisation politique.
L’autorité politique en faute, c’est par exemple le cas d’Hitler qui lisait beaucoup Luther en l’interprétant de manière aujourd’hui contestée. Le FIS en Algérie est un autre exemple où il faut distinguer ce qui vient de la religion et ce qui vient du politique.
Evidemment, les exemples sont innombrables pour illustrer cette confusion.
Malheureusement, cette confusion est tenace et certains vont même jusqu’à dire que l’Islam est responsable des attentats commis par des groupes dont les motivations sont politiques , avec une instrumentalisation de la religion.
Tant que cette confusion persistera chez certains, ce sera l’incompréhension entre les différentes communautés religieuses. La solution , c’est que chacun découvre la religion des autres.
Mais le problème quand on veut découvrir l’Islam, c’est qu’il en existe autant de pratiques différentes que de pays ou de tribus différentes. Cependant, il existe des valeurs communes et universelles entre toutes ces pratiques, et ces valeurs sont pacifiques. Pour lutter contre les pratiques moyen-âgeuses , il faut simplement lutter contre l’ignorance en enseignant aux croyants une interprétation plus saine des saintes écritures. Ceci se fait de plus en plus . Voir par exemple:
http://islamlaique.canalblog.com/
oui, lutter contre l’ignorance , un des plus grands maux de cette terre, à l’origine de maints conflits
cf.
http://www.parler-de-sa-vie.net/index2.html et commentaires associés
Elisabeth et autres internautes,
Faites preuve d’esprit critique et d’independance intellectuelle. Cessez de faire le lit de l’arabo-islamisme.
Nous ne condamnons personne alors cessez de focaliser sur le terme religion mais revenez a l’essentiel a savoir les enseignements.
Nous ne parlons pas de religion mais d’enseignements faux.
L’enjeu est dans les enseignements.
SI VOUS VOULEZ AIDER L’OCCIDENT ET LES PAYS D’AFRIQUE DU NORD, NE TOLEREZ PAS SOUS DES PRETEXTES FALLACIEUX LES FAUX ENSEIGNEMENTS.
VOUS DITES RESPECTEZ LES AUTRES MAIS VOUS LES ENFONCEZ!!!
SOUVENEZ VOUS DE VILLEPIN A LA TRIBUNE DE L’ONU!!
OU AVEZ VOUS LA TETE?
MERCI
Pour que cessent les enseignements faux il faut parler «vrai»! En particulier je fais référence aux ouvrages modernes qui vont au texte coranique comme celui d
Cher monsieur anti-musulmans et anti-arabes, je suis d’accord avec vous pour souligner l’importance du contenu de l’enseignement en particulier dans le domaine religieux. Mais quels enseignements proposez-vous en dehors des vagues problématiques que vous avez soulevées concernant l’origine arabo-syriaque de l’écriture Coranique (bien connue des islamologues et enseignée de façon constante) ? Vous pouviez citer d’autres polémiques linguistiques comme par exemple la racine du mot Islam ( ce mot signifie-t-il paix ou soumission ?) , certains islamologues considèrent par exemple que la racine polysémique du mot Islam (Salam), signifie à la fois « paix » et « soumission », selon le contexte où il est utilisé.
Quant à la traduction « raisin » pour « vierge » , il faut signaler que l’Islam fait l’objet d’attaques sur le plan conceptuel depuis sa naissance, et que certaines polémiques voulant rattacher un mot à l’arabe plutôt qu’au syriaque , ou au syriaque plutôt qu’à l’arabe, en fonction de l’attaque qu’on souhaite mener sur tel ou tel vocable en vue de discréditer le Coran. Toutes les polémiques sont les bienvenues, du moment qu’elles permettent de trouver la vérité.
A tous, revenons à des choses simples et des cas concrets.
L’islam est une structure complexe qui embrasse tous les aspects de la vie des croyants. En tant que religion, pratique censée relier les hommes entre eux, l’islam comme toute autre religion est une chose grandiose, formidable. Soit.
D’un point de vue individuel et en tant que musulman, ou né de parents musulmans, quel est l’amplitude de mon libre arbitre?
Je suis né dans une famille musulmane et mes parents n’ont jamais estimé utile ou nécessaire de me donner une éducation exclusivement musulmane, ils m’ont laissé le choix et je suis très content de cet état de fait.
Si je décide, après étude et réflexion ou brusquement, par un « coup de tête » de devenir chrétien, boudhiste ou athée (juif c’est impossible puisque il faut naître de mère juive), que m’arrivera-t-il si je réside dans un pays dit arabe ou l’islam est la religion constitutionnelle?
Serais-je considéré comme apostat et passible de ségrégation, d’agressions physiques ou même promis à la peine de mort?
Si je choisit tout simplement d’être de confession musulmane mais de ne pas pratiquer et de manger pendant la période du ramadan, comment se comporteront mes voisins, mon entourage relationnel, les autorités exécutives et religieuses de mon pays de résidence?
Me forcera-t-on à jeuner par soi-disant respect du jeune des autres, ou par obligation légale, quand bien même cette pratique ne correspondrait à aucune de mes croyances?
Si j’ai trois enfants, deux filles et un garçon, et que mon vieil age me forçant à régler les questions de successions patrimoniales de mon vivant, ma fille pourra-t-elle hériter légalement d’une part égale, en numéraire et/ou en biens immobiliers et en terre, que ces deux frères?
Cette même fille pourra-t-elle se déplacer sur tout le territoire national, à sa majorité, sans autorisation ou sans être accompagnée de son père ou de l’un de ses frères?
Disposera-t-elle de la personnalité physique et morale nécessaire pour créer son entreprise ou une association ou autre démarche?
Pourra-t-elle vivre tout simplement comme les autres citoyens sans qu’elle soit regardée de travers ou considérée comme une prostituée?
Dans ces questions une seule chose me préoccupe vraiment, c’est la dignité humaine et la civilisation.
Pour moi la religion est une question secondaire qu’il convient de replacer à sa juste valeur, à savoir dans le domaine des affaires spirituelles, dans la sphère privée.
Une nation qui mélangerait allègrement culture, religion et gouvernance est à mon sens condamnée à la régression et sera à terme, j’en ai la certitude, envahie ou colonisée par des nations plus fortes disposant de plus de cohésion.
Sceller culture, religion et gouvernance c’est prêter volontairement le flanc aux troubles et aux dissensions internes, c’est s’affaiblir au point de susciter l’appétit des pays les plus faibles.
Les turques qui ont entériné ce principe se battent actuellement pour conserver le bénéfice de la laïcité.
Ce n’est pas l’islam qui est en cause car ce n’est qu’une religion comme une autre, c’est l’idée même de religion d’état, comme s’il était humainement possible d’obtenir un quelconque consensus sur la base de croyance religieuses, sachant la nature délétère et volage du genre humain.
Oui Bayou vous venez de dire l’essentiel!
Le problème auxquels vous êtes confronté sont les bonnes ‘âmes’ qui empêchent sous prétexte mal assimilé de respect ou de dialogue des civilisations de vous écouter.
Des que l’on indique qu’enseigner au nom de la religion des choses contraires aux droits de l
merci d’avoir lancé le sujet « que m’arrivera-t-il si je réside dans un pays dit arabe ou l’islam est la religion constitutionnelle? » car le pb semble bien être là ,
même si parfois difficile à appréhender dans des pays qui n’ont pas ce poids/ cette « dependance », cette contrainte ..
voire ignoré (dans tous les sens du terme)
On peut voir de quelle hypocrisie tout cela est entouré.
Certains brillent en société pour leur fameux dialogue de civilisations ou traitent ceux qui mettent à jour ce faux semblant de racistes pendant que ceux qui en souffrent se cachent ou sont tués.
Merci encore Bayou de nous le rappeler. Le crime pour droit de conscience existe encore. C
A Berbère (?),
Nous préconisons une vraie exégèse comme pour toutes les autres religions d’ailleurs et pas prendre pour argent comptant la vulgate actuelle islamique qui veut par exemple que le coran soit incree.
Très récemment l’origine du mot musulman à été trouve dans l’évangile de Matthieu (version araméenne).
Avant le 7eme siècle les Musulmans sont désignés par le terme de Mu-hajirun, c’est-à-dire
Tout d’abord , s’applaudir soi-même est ridicule et inutile. Les numéros d’IP de bayou et d’emmanuel sont identiques (Elisabeth, pouvez-vous le confirmer?).
Ensuite, sur la possibilité de renoncer à une religion, cette liberté est totale si on admet que personne ne peut sonder votre âme pour savoir ce en quoi vous croyez. En kabylie, les ivrognes sont de plus en plus nombreux à s’afficher sans crainte dans les bars qui se multiplient et cela ne semble pas gêner le pouvoir , j’ai même l’impression que ça arrange ce gouvernenment pour qui un kabyle ivrogne est un plus acceptable qu’un séparatiste activiste. Bien sûr, cette politique de non-assistance est scandaleuse.
Je l’ai déjà dit , l’Algérie a voté une loi contre le projet d’unification des lois pénales proposé par la ligue arabe.
Sur la question de la laïcité de l’Etat algérien: cette laïcité est souhaitable, elle est conforme à la religion (« pas de contrainte en religion ») , il reste à mobiliser les associations pour faire adopter ce principe par le parlement.
Sur l’autonomie de la kabylie, elle est souhaitable, à condition que chaque minorité linguistique bénéficie du même traitement.
Quand vous dites ceci : « Pour moi la religion est une question secondaire qu’il convient de replacer à sa juste valeur, à savoir dans le domaine des affaires spirituelles, dans la sphère privée » , je suis le premier à le dire, mais dans votre bouche ce n’est pas crédible car quand vous accusez sans cesse les « arabes » et « l’islam » d’être la cause des malheurs de l’Algérie, vous faites précisément une incursion flagrante dans ce que vous prétendez considérer comme relevant de la sphère privée. Cette sphère privée, vous la combattez de toutes vos forces, vous la violez, vous voulez imposer vos valeurs personnelles dans la sphère privée des autres , le TOTALITARISME se trouve de votre côté pour le coup, alors que je me bats contre le totalitarisme de l’Etat, voilà que vous nous apportez le vôtre.
Avec votre souhait d’évangéliser le monde , vous ne faîtes que de la politique. Vous remplacez un totalitarisme (l’islam politique) par un autre. Mais votre totalitarisme est plus dangereux car il provoque des conflits religieux, un clash des civilisations dans un pays qui en est à l’abri pour l’instant.
Il est vrai que les évangélistes ont une image bien défendue par la première puissance politique et financère du monde, tant et si bien qu’on en oublie même qu’Hitler citait souvent Luther.
Aujourd’hui, il est regrettable que seuls les pays africains qui accueillent favorablement les missionnaires évangélistes sur leur sol peuvent bénéficier d’une aide de la banque mondiale. Et la direction de la banque mondiale est protégée par la maison blanche quelles que soient ses turpitudes, comme celles qui la secouent actuellement (affaire Wolfowitz).
Monsieur,
Defendre la liberte de conscience n’est pas l’apenage des Evangelistes.
Vous le diriez le contraire je ne vous croirais pas.
Je ne defends pas la politique de Mr Bush, je n’en suis pas un partisan.
Je pense que le peuple Americain merite mieux, je ne suis pas un partisan de Mr Bouteflika; je pense que le peuple Algerien merite mieux.
Les lecteurs ont lu mes postes, ils sont juges.
Je persiste le projets d’apostasie de la ligue des etats arabes est absolument contraire aux droits elementaires de l’homme.
Cordialement
Pour berbere:
Les numéros d’IP ne veulent strictement rien dire pour la simple et bonne raison qu’avec le wifi (livebox, freebox, etc..) dont sont équipés par défaut la majorité des Français, et la facilité déconcertante avec laquelle un hacker peut s’introduire dans ces réseaux, n’importe qui peut se faire passer pour autrui.
De plus l’utilisation d’outils tels que TOR et autres permet un anonymat suffisant pour la majorité des utilisations.
N’ayant rien à cacher et n’étant pas un agent travaillant pour le compte d’une quelconque organisation, je poste depuis mon domicile.
Et si j’avais voulu obtenir une adresse IP différente entre deux posts, rien de plus simple, il m’aurait suffit de me déconnecter et de me reconnecter pour me voir attribuer une nouvelle adresse IP de façon dynamique, comme chez la majorité des fournisseurs d’accès à Internet.
Enfin pour conclure, un peu de bon sens et une lecture des différents messages aurait du vous montrer que Bayou écrit de la même façon que Aboulafia, Emmanuel ayant un style différent.
Ne perdez jamais de vu ce qu’est la liberté d’expression, on peut avoir des avis divergents et des expériences différentes et trouver néanmoins des terrains d’entente, des points communs, ce qui est bien plus constructif que la confrontation manichéenne, comme si quiconque pouvait disposer seul de la vérité absolue…
Krishnamurti disait: « La vérité est un pays sans chemin »
« Les numéros d’IP de bayou et d’emmanuel sont identiques (Elisabeth, pouvez-vous le confirmer?).
ne comptez jamais sur moi , pour faire ce type de controle …
Emmanuel, chacun doit pouvoir choisir sa religion et en changer librement. C’est fondamental, c’est même vital je dirais.
Pour que la liberté de culte devienne une réalité partout dans le monde, je pense que vous devriez présenter ce qu’est l’évangélisme au lieu de diaboliser l’Islam. Comment voulez-vous avoir de l’audience en Algérie si vous les agressez en les présentant comme des barbares ? D’autant plus que vous dites des choses fausses : avez-vous déjà vu une personne être jugée pour apostasie en Algérie ? Si cela venait à arriver, cela provoquerait des manifestations, c’est certain.
« vous devriez présenter ce qu’est l’évangélisme au lieu de diaboliser l’Islam » : merci !!!
c’est tout de même plus positif et plus constructif
et puis Mr Emmanuel , essayez de nous parler du soufisme …
Pour ma part, je considère le soufisme comme un syncrétisme : c’est un mélange d’hindouisme et d’Islam, d’ailleurs, cette religion est surtout répandue dans une région du monde (Afghanistan, Pakistan, Inde) où se sont rencontrés islam sunnite (Caucase) et hindouisme (Inde).
Les sunnites rejettent évidemment le soufisme par souci de préserver la pureté de la révélation Coranique.
L’image que nous avons du soufisme en occident est influencée par nos préoccupations d’ordre géopolitique. En effet, « on » juge le soufisme plus pacifique que le « sunnisme » ; là encore, c’est dû à la confusion entre action politique et autorité religieuse. Les coupables de la mauvaise image de l’islam sont ceux qui instrumentalisent l’islam dans un but politique.
Dans toute l’histoire des religions, cette instrumentalisation du religieux par le politique a toujours joué en défaveur du religieux.
C’est pourquoi la religion doit rester dans la sphère privée. La liberté de choisir sa religion et d’en changer librement doit être garantie par les Etats. Cependant, le prosélytisme doit être suspecté en raison de l’idée de compétition qu’il implique. Et l’enseignement religieux doit être encadré par la loi, sachant que ces enseignements peuvent être dispensés par des missionnaires de toutes religions, mais dans un cadre légal, afin de prévenir tout risque de compétition entre les religions. C’est une simple question d’ordre public qui n’entrave en rien la liberté de culte, au contraire, cette précaution vient consolider cette liberté pour qu’elle soit viable et donc durable.
Chère Elisabeth,
Vous me prêtez des intentions que je n’ai pas. Par ailleurs vous semblez penser que le problème de l’apostasie est en quelque sorte circonscrit aux pays arabes…..Ouf!……
Eh bien je vais vous détromper. Lisez soigneusement l’article ci-dessous ou vous comprendrez que les enseignements dont on parle ont trouvé refuge et même grâce au sein de la république (a cause d
PRODUCTION DE M
Bonjour,
Vous avez raison,c’est toujours la faute des autres. Meme l’emprisonnenement ou l’absence de liberte pour la circulation des journalistes.
Pas une question sur l’origine de l’ideologie qui existe au sein des autorites d’Algerie ?
L
Voici un extrait d’une conversation éclairante sur la rivalité entre arabisme et berberisme trouvée sur le site suivant:
http://www.mejliss.com/showthread.php?t=229500&page=3
1/ Le RCD est un parti créer de toute pièce par le pouvoir algerien pour affaiblir en kabylie le FFS, l’un des rares et p-e le seul parti d’opposition algerien non infiltré. (le FFS, malgré sa forte composition kabyle, est un parti nationaliste algerien crée en 1962-1963).
2/ Le FFS et le RCD ont toujours eu des revendications pour la reconnaissance de la culture berbere qui a été niée et combattu par le baathisme de Boumedienne. Mais ils n’ont jamais proné la séparation de la kabylie de l’agerie ou insulté sa population arabe.
3/ Durant la derniere decennie, le RCD était trés lié au cercle éradicateur de l’armée qui s’en est servi pour faire croire qu’il avait un soutien populaire au sein de la fameuse société civile. Plusieurs membres du RCD sont devenus ministre en guise de récompense. Les plus célebres : Amara Benyounes fut ministre de la santé (il est également le gendre de Khaled Nezzar, tu remarqueras mon chere kameleon que le kabyle berberiste du rcd selon ta théorie se marie avec une arabe). Khalida Messaoudi devenu Toumi et surnommé Khalida Lewinski fut et est toujours ministre de la communication avec boutef.
4/ Le RCD était donc plus une officine d’opportunistes (un peu come SOS racisme) qu’un vrai parti politique. Et une fois que les militaires n’ont plus eu besoin de cette facade civile, il l’ont plus ou moins abandonné (il faut quand même savoir que Said Saadi le chef du RCD a failli être premier ministre) et les rats ont quitté le navire. Benyounes (tres introduit dans le serail, ce serait trop long à expliquer) est parti du RCD et a fondé l’UDR avec le soutien de certains cercles barbouzards et possède son propre journal La depeche de Kabylie qui a une ligne éditorial anti-RCD. Benyounes est aussi un appui inconditionnel de Boutef tout comme Khalida Lewinski qui a aussi démissioné du RCD et est resté ministre de Boutef (à noter qu’elle a échappé de justesse à un lynchage de la foule en kabylie lorsqu’elle a voulu rejoindre une manifestation).
5/ Maintenant le MAK (Mouvement pour l’Autonomie de la Kabylie). Il a été crée par Ferhat Mehenni ancien du RCD, il est aussi un chanteur celebre en kabylie et un ancien animateur d’une tendance du Mouvement Culturel Berbere (MCB qui avait trois tendances à l’époque, 1 pour le FFS, 1 pour le RCD et 1 de Meheni, le MCB est une actuellement une coquille vide).
3/ Le but officiel du MAK est assez flou, parfois il parle d’une régionalisation et parfois d’une fédération algerienne, bref un peu tout du moment que la Kabylie devienne autonome. Ca c’est le but officiel. Officieusement, nombre de leur militant sont racistes et islamophobes et une autre minorité veut carément l’indépendance (chose que le MAK n’a jamais proné officiellement). Le MAK se veut aussi l’étandard du berberisme au magrheb.
4/ Ce mouvement n’a aucun impact en kabylie. Il est rejeté de toute part, aucun intellectuel ou artiste de renom ne l’a rejoint ou ne défend ses idées. Maintenant, il est vrai qu’au sein de la diaspora kabyle il a un certain écho (surtout sur le net) qu’il faut néanmoins relativiser tant ce soutien n’a aucune realité concrete. Lorsqu’ils organisent une reunion, ils ne sont pas plus de 50 à Paris, sachant qu’il y a des centaines de milliers de kabyles ce chiffre est ridicule. Ma conclusion est sans appel : c’est un groupuscule qui ne fait que blablater.
5/ Et c’est pour essayer de briser leur ineficacité à mobiliser qu’ils cherchent des appuis au sein des relais les plus puissants en france, à savoir les sionistes et les évangelistes americains qui évidemment ne vont pas rater l’aubaine de jouer la carte de la division au sein des musulmans entre berberes et arabes ou comme avec les arabes et les kurdes, etc…c’est de bonne guerre aprés tout.
6/Mais c’est à ce niveau que le double discours du MAK intervient car si en france et ailleurs, ils aiment à jouer aux gentils berberes massacrés par de mechants arabo-muzz, en kabylie leur discours est bcp plus soft, ils affichent même des drapeaux algeriens, chose impensable pour une de leur réunion à l’étranger.
7/ Le MAK et le RCD se déteste. le premier accusant le second de trahisons en jouant la carte nationaliste algerienne. Il y a p-e aussi la question personelle le fondateur du MAK étant un ancien du RCD et ancien proche de Said Saadi. Prétendre que le RCD finance le MAK, c’est donc n’importe quoi.
8/ Le mouvement berberiste est complexe, en perpetuels mutations et fourmille de plusieurs groupe, le réduire au MAK ou à une idéologie islamophobe c’est afficher une ignorance totale de l’historique et des animateurs les plus importants de ce mouvement. C’est ainsi oublier que l’un de ses plus important responsables (actuellement décédé) se déclarait farouchement musulman (Mohand Bessaoud Arav, fondateur de l’Académie Berbere de Paris). C’est oublier aussi Mohammed Haroun, poseur de bombes au sein de l’OFB (organisation des forces berberes) et qui a essayé de traduire le Coran en berbere lors ces séjours en prison, etc….
Intéressant comme article; mais vraiment rien de nouveau.
Pouvez nous indiquer si Mejliss.com est un site islamiste ? Traduire un texte ce n
Intéressant comme article; mais vraiment rien de nouveau.
Pouvez nous indiquer si Mejliss.com est un site islamiste ? Traduire un texte ce n
Voici un texte d’un auteur médiévale arabe appelé Yakout Alhamaoui. Il est tiré d
Les romans ne sont pas des hadiths, surtout quand ces romans sont écrits par des politiciens qui répandent une propagande pour anéantir les berberes, cela se faisait au 8ème siècle.
Il n’existe pas de hadith contre une race, ce serait en violation du Coran.
Si vous trouvez un tel hadith, alors citez l’auteur. C’est certainement un faux hadith.
Vous lisez de biens étranges romans anti-berberes, je suppose que c’est pour alimenter votre haine des arabes. Vous pouvez critiquer les pays arabes, je le fais régulièrement, mais faites le avec des arguments concrets tirés de la vie quotidienne et non pas de romans venus du moyen-âge.
A berbere (?),
Vous avez vu les faux enseignements et bien vous trouverez ci-joint leur consequences.
Ceci est ecrit a l’heure ou des centaines de milliers d’hommes et de femmes sont sauvagement tués au nom justement au nom de ces enseignements moyen-ageux qui ont toujours cours.
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Encore un prénom berbére refusé par le royaume marocain !
Communiqué de presse
Le 6 mars dernier, le service de l
Je vous cite:
« Ceci est ecrit a l’heure ou des centaines de milliers d’hommes et de femmes sont sauvagement tués » , pourquoi je ne le vois pas au JT ?
Le JT est donc complice? Ne croisez pas un psychiatre car il vous internerait pour délire aigu de type paranoïde.
Concernant les prénoms imazighen , je suis d’accord avec vous, chacun doit pouvoir donner à son enfant le prénom qu’il veut.
Combattez dignement, sur la base de la morale (pas de déformation de la réalité). Pour les causes justes comme celles des prénoms, je ne peux que vous soutenir. Mais pour votre haine des arabes et des musulmans , je ne peux que vous condamner. Essayez de trouver une attitude que je puisse cautionner à 100% , je suis certain que cela vous est possible : défense de la culture amazigh , rejet de toute forme de racisme et d’intolérance religieuse, rejet de toute propagande, etc , crédibilisez votre cause aux yeux des plus hauts responsables et intellectuels, rejetez toute tentation de déformer la réalité: les autres ont aussi des yeux et un cerveau . Crédibilisez votre discours ! N’utilisez que des arguments sourcés et vérifiables par tous, ne vous départez jamais de votre dignité en faisant autrement !
Monsieur ‘Berbere??’,
Pour les centaines de milliers de tues. Je fais reference aux Soudanais. Donc des Africains dont le nom derivent du mot ‘Taferka’, mot Berbere a qui le continent doit son nom.
Dites moi si cela n’est pas verifiable. C’est le meme continent , et c’est la meme ideologie destructrice a l’oeuvre.
Parmi les arabistes et les islamistes il y’a aussi des Berberes, des Europeens.
Pour l’afrique ce sont les memes malheurs quelque soit la couleur de peau.
L’Afrique dans ses malheurs n’est pas une terre selective.
Ne vous enervez pas, cela ne vous rend pas credible. Non plus.
Merci
Les officiels Algeriens tirent a boulet rouge sur les U.S.A.
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La France et l
Au pays des droits de l’homme un citoyen Francais assassiné par les services secrets algériens ?
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Pris sur Kabyle.com
« L
j’attends egalement la commemoration du 8 mai 1945 à SETIF ….
F. Loos à Alger le 8 Mai, 60 ans après Setif
Source: El Khabar, lundi 14 mai 2007
http://www.elkhabar.com/FrEn/lire.php?ida=68901&idc=51
Elle demande 750 millions de dollars pour aider les pays alliés
Washington classe l
Peut-etre que Bush a peur que la France et sarkozy soient trop copains avec l’Algérie ?
et que GDF passe avant les pétroliers US ?
ciao, cette somme est somme toute dérisoire au regard, des achats algériens d´armes( 7+7 milliards USD ) et aux dépenses quotidiennes de fonctionnement au maroc, estimées á 1 million USD/ jour.
La sonatrach dispose de sa propre flotte aérienne mais également de son propre service de protection des sites de production, je sais que ces » contractors » existent » mais aucune informations á leur sujet n´est disponible sur le web, alors si quelqu´un….
Un article intéressant sur les attentats derniers á Alger:
http://www.algeria-watch.org/fr/article/analyse/attentats_110407.htm
CIAO
Bonjour,
avant tout je tiens a m’excuser pour le clavier qwerty et les accents absents.
en lisant un article au beu milieu du blog, j’ai cru identifier des paroles copiees du site web du MAK, je cite tout ce qui est entre guillemets:
»
Ainsi voyons donc ce que proposent les portails des universités algériennes (en rappelant que 98% des journaux francophones sont lus par des Kabyles).
Quand on va sur le portail des universités algeriennes:
http://www.algeriesite.com/NEW/universite.php
On voit que l
Bonjour Félix, je suis entièrement d’accord avec vous, je suis kabyle aussi et rassurez vous , les séparatistes (souvent évangélistes) sont extrêmement peu nombreux en Kabylie (une cinquantaine de militants endoctrinés). Par leur faute , nos jeunes se sont jetés sous les balles des gendarmes lors de manifestations séparatistes loin d’être spontanées, en 2001, c’est pourquoi nous n’oublierons jamais qu’ils sont les seuls responsables des morts du printemps noir. Leurs ambitions politiques, séparatistes, leur on fait perdre toute crédibilité.
Une chose est sûre : leurs idées n’ont aucun avenir en dehors de leurs sites internets, elles ne pourront jamais franchir le seuil du virtuel. Car si elles le font , c’est leur fin, elles rencontreront la vraie, la seule , l’unique communauté kabyle, les rejettera d’un simple revers de la main.
Voilà la vraie réalité. Oui à la défense de notre culture! Non à une guerre stupide qui entraînerait notre fin! Non à l’endoctrinement par le MAK !
Vive l’Algérie de la diversité culturelle, vive tous les berberes !
OUF ! vous me mettez – enfin – du bome au coeur
merci pour toutes ces explications !
OUF ! vous me mettez – enfin – du bome au coeur
merci pour toutes ces explications !
L’expression
http://www.lexpressiondz.com/T20070523/ZA4-0.htm
SUR EXIGENCE DE L
Source : Le jeune indépendant (Algérie)
Oui, GDF et Sonatrach pourraient rentrer dans les « discussions » …
Il fonce sans regarder puis recule à l’usage « notre » Sarkozy ! L’impulsivité n’a jamais été une qualité de chef d’etat 😉
Pour l’accord Sonatrach-GDF , je pense que la Sonatrach n’y tient pas et préfère le groupe Suez avec qui les discussions ont débuté depuis bien longtemps déjà , comme l’explique l’article suivant :
http://www.algerie-dz.com/article9648.html
Les relations politiques entre l
http://www.algerie-dz.com/article9584.html
L
Source : Liberté , 28 mai 2007
http://www.liberte-algerie.com/edit.php?id=77616
Le remodelage du Moyen-Orient mis à nu
L
TIMANIT I TMURT N YEQVAYLIYEN
MOUVEMENT POUR L
Pour Elizabeth,
Avec des lois comme celles qui sont décrits c’est du « bome » pour tous ceux qui aiment la liberté.
Vous voila un peu plus rassuré ?
Une Algérie arabo-islamique c’est plus dans l’ordre des choses…….
—————————————–
El Watan 4 Juin 07
Pratique du culte non musulman en Algérie L
LE MONDE | 18 mai 2007 | Stéphanie Le Bars
L’extrême droite tente de retarder la construction d’une mosquée en Seine-Saint-Denis
Comme celui de Marseille, le projet de Montreuil est retardé. Les mégrétistes expliquent que « ces actions en justice résultent d’une stratégie pour lutter contre l’islamisation de la France ». Après avoir obtenu le report de la construction de la grande mosquée de Marseille, en avril, l’extrême…
http://www.lemonde.fr/web/recherche_resultats/1,13-0,1-0,0.html?dans=dansarticle&num_page=1&booleen=et&ordre=pertinence&query=mosqu%E9e&periode=30&sur=LEMONDE
Campagne en Suisse contre la construction de mosquées
Article paru dans l’édition du 18.05.07
http://www.lemonde.fr/web/recherche_breve/1,13-0,37-989533,0.html
Des responsables politiques de la droite suisse ont récemment lancé une campagne pour la tenue d’un référendum visant à interdire la construction de minarets sur les mosquées. Selon les parlementaires de l’Union démocratique du centre (UDC) et de l’Union démocratique fédérale (UDF), les minarets « sont des constructions islamiques ayant une connotation impérialiste », qui représente « les phares du djihad ». « Une telle initiative met la sécurité des Suisses en danger », a estimé, lundi 14 mai, la présidente de la Confédération et ministre des affaires étrangères, Micheline Calmy-Rey. La Suisse compte quelque 310 000 musulmans, principalement originaires des Balkans, sur une population de 7,5 millions de personnes. – (AFP.)
Vous auriez pu aussi parler de la Tchetchenie ou du Soudan… ou du massacre des chretiens par les hindous….
Au moins le Mufti d
https://www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/geos/ag.html
Arab-Berber 99%, European less than 1%
note: almost all Algerians are Berber in origin, not Arab; the minority who identify themselves as Berber live mostly in the mountainous region of Kabylie east of Algiers; the Berbers are also Muslim but identify with their Berber rather than Arab cultural heritage; Berbers have long agitated, sometimes violently, for autonomy; the government is unlikely to grant autonomy but has offered to begin sponsoring teaching Berber language in schools
> » Si nous avons peur de ceux qui distribuent l
Distribuer le Coran est une chose mais proclamer que le Coran est la parole de Dieu incree et que Dieu ordonne de tuer est bien autre chose….
L’HISTOIRE D’ABDUL RAHMAN A ETE MONDIALISE POUR FAIRE VOIR A TOUS CE QU’EST L’ISLAM ET SA SOIT DISANTE TOLERANCE.
Cordialement
« on ne peut pas en rendre l’Occident responsable » !
http://www.lemonde.fr/web/article/0,1-0@2-3216,36-918070@51-917323,0.html
LE MONDE | 02.06.07 | 13h51
l’an 315:
Première loi antisémite dans l’empire christianisé: le prosélytisme juif est interdit, sous peine de mise à mort sur le bûcher. Les mises à mort sur le bûcher sont une passion que les chrétiens cultiveront pendant plus de 1’500 ans de leur histoire.
l’an 325:
L’empereur chrétien Constantin ordonne au premier Concile de Nicée de changer la date de Pâques: « Il n’est pas seyant que, dans la plus sainte de nos fêtes, nous suivions les coutumes des Juifs; dorénavant, nous ne devons plus rien à avoir de commun avec cet odieux peuple ». Les persécutions violentes des juifs par les chrétiens, qui commenceront à la fin du IVè siècle, sont la conséquence logique de la haine antisémite de l’église chrétienne des débuts.
L’antisémitisme chrétien restera ancré dans les rites catholiques jusqu’aux années 1960′ et le concile de Vatican II. Jusqu’à cette date, l’on répétait à chaque messe, dans chaque église catholique, la prière « Oremus et pro perfidis judaeis: ut Deus et Dominus noster auferat velamen de cordibus eorum; ut et ispi agnostant Jesum Christum Dominum nostrum » (« Nous prions pour les perfides juifs notre Seigneur et notre Dieu de retirer le voile de leur coeur, qu’ils puissent eux aussi connaître notre seigneur Jésus-Christ »)
l’an 382:
Théodose, empereur chrétien, lance la chasse aux apostats: une série de lois promulguées en 381, 383 et 391, prévoient bannissement social des apostats. Celui qui abandonne le christianisme au profit de toute autre religion, y compris le judaïsme: l’apostat sera exproprié, il lui sera interdit d’hériter, de participer à la vie sociale et de déménager: la loi spécifie clairement que l’apostat doit continuer à vire au lieu où il vit, tout en étant exilé de la société, car cela est plus dur qu’un exil dans des terres lointaines.
401
Saint Augustin, évêque de Carthage, Docteur de l’
Vous auriez du citer les exactions humaines comme celles que s’infligent les Palestiniens en ce moment…
Cela n’est pas l’objet de la discussion de fond: vous confondez les niveaux.
ABDUL RAHMAN c’est Officiellement qui l’a quitte son pays car fou!
ON VOUS CITE DES ENSEIGNEMENTS OFFICIELS ACTUELLEMENT EN VIGUEUR PAR LA LEGISLATION D’ETATS.
CELA VOUS ECHAPPE, EST-CE SI DIFFICILE A COMPRENDRE ?
Mais dites nous, au fait l’apostasie existe ou pas en Islam officiellement.
Vous pouvez rajouter encore 20 pages d’exactions comme celles que vous indiquez pas une seule qui indique la politique ou meme les lois actuellement en vigueur.
Cessez de tourner en rond en incriminant le Christianisme.
SEUL L’ISLAM ET LES PAYS ISLAMIQUES PUNISSENT DE PEINE DE MORT L’APOSTASIE!
SEUL L’ISLAM COMME RELIGION S’OPPOSE OFFICIELLEMENT A LA LIBERTE DE CONSCIENCE.
Vous confondez ISLAM et POLITIQUE, oui , certains pays islamiques ont pour « politique » d’appliquer la peine de mort à ceux qui apostasient.
Alors que selon le prophète (SAWS) : « Pas de contrainte en religion » .
Ce qui est confirmé par le Saint Coran , voir ici en première page :
http://islamlaique.canalblog.com/
(Par respect pour le Saint Coran , je ne prendrai pas la responsablité de déposer sur ce blog les écritures Coraniques , je laisse donc ceux qui le veulent, les lire en allant sur les sites indiqués)
Tout n’est donc qu’une question d’interprétations , celle-ci sont parfois contradictoires mais le sens est unique. Certains pays ont choisi une interprétation très critiquable et il nous reviens à nous , musulmans, de le leur faire savoir. Certains pays comme les Etats-Unis appliquent également la peine de mort bien souvent contre des noirs dont la culpabilité n’a jamais été prouvée. Il y a des problèmes partout , des innocents meurent , c’est contre l’ignorance qu’il faut lutter, et non contre une religion , car la religion est le seul salut possible pour nos âmes.
Si vous ne pouvez pas respecter ça, alors vous ne pourrez rien respecter.
(Saint Paul, première épître aux Corinthiens – XI, 6-10) le passage suivant :
« Si la femme ne porte pas le voile, qu’elle se fasse tondre! Mais si c’est une honte pour une femme d’être tondue ou rasée, qu’elle porte un voile! L’homme, lui, ne doit pas se voiler la tête : il est l’image de la gloire de Dieu… Car ce n’est pas l’homme qui a été tiré de la femme, mais la femme de l’homme. Et l’homme n’a pas été créé pour la femme, mais la femme pour l’homme. Voilà pourquoi la femme doit porter sur la tête la marque de sa dépendance… »
Le christianisme a donc, lui aussi, des textes aujourd’hui tombés en désuétude. Mais il a su évoluer sur des points fondamentaux, par exemple lors du Concile Vatican II.
Cessez de vous cacher la face!
Nous vivons en 2007 et aujourd’hui seul l’Islam et les pays musulmans sont contre la liberte de conscience.
C’est un fait sachez l’admettre. Le christianisme , le bouddhisme, l’hindouisme, Bush etc.. n’ont rien a voir avec cela.
Cordialement.
L
Une fois de plus , vous confondez ISLAM et POLITIQUE , l’article 306 de la constitution mauritanienne , c’est de la politique, pas de la religion .
Le Saint Coran prévoit les mêmes sanctions que la Bible en cas d’apostasie. Ce sont les républicains qui , très tardivement dans l’histoire du christianisme, ont interdit l’application de la Bible telle qu’elle se faisait lors des croisades. Et c’est une bonne chose. Et les musulmans doivent également évoluer dans ce sens.
Cependant, c’est à nous , musulmans, de faire de la pédagogie auprès de nos coreligionnaires car nous sommes qualifiés pour le faire, seule notre bonne connaissance de l’Islam nous autorise à le faire.
Il ne revient pas aux incompétents comme vous, qui ne connaissent rien de l’Islam en dehors des dénigrements continuels dont notre religion fait l’objet dans les médias, de vous charger d’enseigner quoi que ce soit aux musulmans. Vous ne savez que critiquer ce dont vous ignorez tout, alors même que vous semblez sincèrement vous préoccuper de la température votre éternité. Dans votre quête de vérité, respectez le long chemin parcouru par les autres, leurs expériences personnelles, leur vécu, respectez-le , même si vous n’y comprenez rien.
Vous ecrivez ‘Une fois de plus , vous confondez ISLAM et POLITIQUE , l’article 306 de la constitution mauritanienne , c’est de la politique, pas de la religion . ‘ puis ce qui suit ‘Vous ne savez que critiquer ce dont vous ignorez tout’.
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Confusion religion et politique
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L’article 306 de la constitution mauritanienne est ecrit au nom de l’islam et pas de la politique, ou alors les deux se confondent. Je n’y suis pour rien.
D’ailleurs meme le dictionnaire (LE ROBERT) fait des renvois depuis Islam vers Islamisme. Ouvrez le, bien sur vous me direz le dictionnaire Francais n’est pas ecrit dans la langue sacree : l’arabe qui est la langue de Dieu……
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Meconnaissance
————–
Vous garderez cet argument pour ceux que vous avez l’habitude d’effrayer par ce type de dictat….. Votre discours est bien la pour demontrer ce que l’on dit: l’islam s’est impose par la force des armes et continue a s’imposer par la contrainte et la menace. C’est flagrant dans vos propos.
Vous n’admettez pas l’hypocrisie, daignez alors penser que vous n’etes pas le seul.
Quand a moi je ne confonds pas comme les islamistes de tout poil la confusion entre musulmans et islam.
Je respecte les premiers et considere le second comme une des rares religions imposees par la force dans le passe et qui se maintient aujourd’hui par la terreur.
D’ou d’ailleurs le debat en Islam et en Islam seulement sur l’apostasie.
Cordialement votre
POUR MONSIEUR ANTI-HYPOCRISIE
EN DIRECT LIVE DU MONDE!
CES GENS LA VOUS DERANGENT AUSSI!…. ??
Cordialement
0:-0:-0:-0:-0:-0:-0:-0:-0:-0:-0:-0:-
Ces musulmans laïques en quête d
Là, je vous remercie d’avoir posté cet article du Monde , car en effet , il s’approche de la vérité à ceci près que l’auteur de cet article sous-évalue, à mon sens, le nombre de musulmans modérés en Europe dans la population de religion musulmane. Nous (les progresistes) sommes largement majoritaires mais un grand nombre , dans cette population , n’a pas fait suffisamment d’études pour écrire des livres et se faire entendre. On peut aussi se faire entendre sur des blogs comme celui-ci.
Mais bien souvent, l’urgence est de s’occuper des tâches quotidiennes d’un foyer et non de discuter sur des blogs , alors un peu d’indulgence pour les absents au dialogue.
Abdennour Bidar fait partie de ces privilégiés qui ont du temps pour s’engager dans un dialogue nécessaire, et il est admirable de courage car c’est une démarche difficile, qui nous fait peur parfois.
Moi-même, quand je viens sur ce blog, j’appréhende toujours car je me demande quelles insultes vais-je encore devoir essuyer par rapport à ma foi, de la part de gens qui ne me connaissent pas , mais qui prétendent si bien connaître ce dont ils parlent, s’ils s’y connaissaient vraiment , ils ne m’insulteraient pas, ils respecteraient mon droit de défendre mes croyances qui sont le fruit d’un long cheminement spirituel avec des expériences personnelles (relevant d’une forme de médiumnité ).
C’est pour cela que je vous ai invité à respecter les expériences des autres même si vous ne les comprenez pas.
J’ai poste cet article pour deux raisons. La premiere est que je ne confonds pas les musulmans « sociologiques » et l’islam.
Beaucoup de gens sont declares ‘musulmans’ sont parfaitement ignorants de l’islam.
Par ailleurs je m’oppose de facon categorique a votre facon de voir qui consiste a dire que seuls les musulmans peuvent parler de l’islam.
Il s’avere en fait qu’aujourd’hui les connaissances sur le Coran , les etudes conditions de sa redaction et toutes l’exegese requise ne sont pas faites par les musulmans.
Quel musulman osera dire que le Coran est d’abord un texte de catechese ecrit en Arameen puis traduit en Arabe….
Puis je me suis permis d’interpeller sur l’apostasie car ce probleme est symptomatique de ce que peut faire l’islam sur un individu et une nation.
Mais meme si si vous desinteressez du sujet « apostasie », je peux vous dire qu’il est (avec le cas de Lina Joy) en train de faire exploser en morceaux la nation malaisienne…..
Le feuilleton ne va pas s’arreter la..
A bon entendeur.
Le Coran a été révélé au prophète Muhammad (saws) sur une période de 23 années. Il est et a toujours été vu comme la parole de Dieu par ceux qui croient en lui. Ces paroles ont été au cours de leur révélation prêchées et récitées en public, aussi bien devant des musulmans que devant des gens qui n’étaient pas de confession musulmane (juifs, chrétiens, polythéistes, athées, etc.). De plus, le Coran a été entièrement écrit durant la vie du prophète. Divers supports ont été utilisés pour cela : ossements, peaux, tissus, etc. C’est seulement après l’arrivée du troisième Calife ‘Uthman (Que Dieu l’agréé) qu’il a été entièrement compilé pour former un véritable livre. De nombreux compagnons du prophète l’ont mémorisé mot par mot, tel qu’il avait été révélé, et aujourd’hui encore, des milliers de croyants le connaissent par c
Avec tout le respect que je vous dois, je dois ajouter.
Du point de vue théologique:
Le Dieu du Coran n’est pas le Dieu des Chrétien, ni des Juifs.
Le Dieu du Coran reste éloigné de sa créature humaine et ne se mêle pas de son histoire.
Le Dieu du Coran est un Dieu qui reste inaccessible et étranger à l
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People like Lina Joy should not be trapped in a legal cage, not being able to come out to practice their true conscience and religion
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Malaysia court denies Muslim woman’s conversion to Christianity
(Kyodo) _ Freedom of religion took a beating in Malaysia when the country’s highest court ruled Wednesday that a Muslim woman cannot renounce her faith unless sanctioned by the sharia court, which is a near impossible hope.
In a decision that threatens to deepen further the religious divide between Muslims and non-Muslims, Federal Court Chief Justice Ahmad Fairuz Sheikh Abdul Halim said Lina Joy, 43, « cannot at her own whim and fancy simply enter or leave her religion. »
« Apostasy is within the jurisdiction of the Islamic law and the sharia court. The civil court cannot interfere, » he said before rejecting Joy’s appeal to get the National Registration Department to drop the word « Islam » from her identity card.
The court’s decision was greeted with cheers of « Allahu Akbar » by dozens of Muslim youths who had earlier staged a special prayer outside the court building for a verdict that « favors Islam. »
Hermen Shastri from the Council of Churches, however, believed the decision will not stop Muslims from converting.
« There will always be people who will exercise their rights to change their faith, to live the way they want to. They will go on doing that, » he said.
Joy was absent from the packed courtroom. She has gone into hiding following threats on her life by religious extremists who condemned her as traitor to Islam.
Born Azlina Jailani to a Malay Muslim family, she converted to Christianity when she was 26 and changed her name to Lina Joy.
But the National Registration Department, which issues the compulsory ID cards that all Malaysians over the age of 12 must carry, refused to remove the word « Islam » from her identity card unless she showed a certificate from the sharia court attesting that she was an apostate.
But converts such as Joy know the hurdle they face if they go to the sharia court.
Apostasy, considered one of Islam’s greatest sins, is punishable by imprisonment or a fine under Malaysia’s sharia law.
Converts also face being sent to « rehabilitation » centers where caning is one of the methods used to force converts to recant.
While most prefer to keep silent about their conversion or flee to another country, Joy decided 10 years ago to sue the department in the secular civil courts.
She cited Article 11 of the Constitution, which guarantees freedom of religion to all Malaysians.
But paradoxically, the Constitution also defines ethnic Malays, who comprise about 60 percent of the country’s 26 million people, as those who profess the Islamic faith.
Under the law, it is even a criminal offense to preach other religions to Muslims.
Her case has since become a rallying point between those who believed that the constitutional guarantee of freedom of religion has eroded and Muslims who champion the supremacy of Islamic law over the Constitution.
The decision by the bench of three judges at the Federal Court is by no means a unanimous decision. Ironically, as lawyer Zainur Zakaria pointed out, « There seems to be a religious divide even at the bench. »
It was a two-to-one verdict. The dissenting judgment came from a non-Muslim judge, Richard Malanjum, who is a Christian.
Malanjum said non-Muslims do not have to furnish evidence of their religion to the NRD, therefore, the department’s move to force Joy to produce a certificate from the sharia court is « discriminatory and unconstitutional. »
He also said it was « unreasonable » to force Joy to go to the sharia court knowing that apostasy is a criminal offense under the sharia law and she would be punished.
Since conversion is as much a « fundamental right, » Malanjum said, « The civil court should not decline jurisdiction. »
The majority verdict essentially left Joy to continue in limbo. She cannot legally marry her Christian fiance without him converting to Islam.
The verdict will also impact several other equally sensitive conversion-related cases such as that of Shamala Sathiyaseelan.
In the case of Shamala, a Hindu, the civil court ruled in 2003 that it could not nullify her two young children’s conversion to Islam by her estranged Muslim-convert husband, which was done without her consent.
At the same time, the sharia court did not have jurisdiction to hear her application for nullification because she is a non-Muslim.
Malik Imtiaz Sarwar, who represented the Bar Council at Joy’s hearing, believes the matter is not yet closed.
« The fact that there is a minority judgment, a strong dissenting judgment, only indicates the need to readdress the issues, » he said.
Leonard Teoh, the lawyer on a watching brief for the Malaysian Consultative Council of Buddhism, Christianity, Hinduism, Sikhism and Taoism, said it is now up to the legislature and the government to resolve the religious quagmire.
« Our next process should be the political process. We are going to talk to the prime minister, to our politicians. In the interest of racial and religious harmony, something needs to be done. People like Lina Joy should not be trapped in a legal cage, not being able to come out to practice their true conscience and religion, » he said.
Pour Monsieur ANTI-HYPOCRISIE
Freedom of religion is a fundamental, inviolable and non-negotiable right of every human being in every country in the world. Freedom of religion connotes the freedom, without any obstruction, to practice one
Pour Monsieur ANTI-HYPOCRISIE
Freedom of religion is a fundamental, inviolable and non-negotiable right of every human being in every country in the world. Freedom of religion connotes the freedom, without any obstruction, to practice one
Mercredi 27 Juin 2007
Pratique des cultes non musulmans
Les messes chrétiennes n
AH! AH!
ARTICLE INTROUVABLE!
AUCUNE EDITION CE JOUR LA.
AU FAIT UN REGROUPEMENT CELA COMMENCE AVEC COMBIEN DE PERSONNES DONT
LA CONSCIENCE EST LIBRE?
C’EST PEUT-ETRE POUR CELA QUE LES MUSULMANS N’ONT PAS BESOIN DE FAIRE DE DECLARATION A LA PREFECTURE.
QUAND AUX AUTRES ILS SAVENT QUE LES ASSASSINS DE MATOUB LOUNES COURENT TOUJOURS…..QUE DES MILLIERS D’ASSASSINS ONT ETE PARDONNE (PAS PAR LES FAMILLES DES VICTIMES)ET RELACHE.
PS: CITEZ LE MINISTRE DU CULTE DE L’ALGERIE C’EST TOUT UN PROGRAMME ! ET CELA DONNE UNE IDEE DE CE QU’EST VOTRE NOTION DE LA LIBERTE.(ET COMME ECRIVENT QUELQUES FOIS LES PROFS : PEUT MIEUX FAIRE).
CORDIALEMENT
Puisque vous citez le ministre du culte en Algérie. Voila pour faire bonne mesure.
El Watan
Algérie – Entre une urne confisquée et une abstention dénaturée
L
Nouveau lien :
http://www.liberte-algerie.com/edit.php?id=79193
Mercredi 27 Juin 2007
Pratique des cultes non musulmans
Les messes chrétiennes n
En France , le ministre des cultes est le ministre de l’intérieur , ignard !
Quel aveu de faiblesse!
Voyons Monsieur ‘comparaison n’est pas raison’.
Votre ‘trick’ est bien trop visible. N’essayez pas de detourner la ‘discussion’ sur ce qui se passe dans un pays musulman vers autre chose a savoir un debat entre un pseudo occident chretien (symbolise par la France laique) et un regime liberticide.
La ficelle est enorme!
Vous voulez il semble defendre une conception ‘islamiste’ mais vous la savez porteuse de valeurs contraires aux droits de l’homme et porteuse des lois liberticides et vous essayez de detourner la difficulte.
Je vous plains.
Cordialement.
Un jour peut-être la France sera laïque, ce jour-là , une lycéenne musulmane aura le droit de porter son voile sans être déclarée hors la loi.
Et ce jour-là les musulmans obtiendront des permis de construire pour les mosquées aussi facilement que pour des maisons, sans subir les milliers d’obstacles « administratifs » volontaires du ministre de l’intérieur et de ses préfets.
Un jour peut-être , la France sera laïque, mais nous avons encore bien du chemin à faire d’ici là. Et l’Algérie pourra alors s’inspirer de la France , mais dans l’état actuel des choses, pas de leçons à recevoir en matière de libertés publiques de la part de la France. En 1961 , nos manifestations pacifiques à Paris nous ont coûté la vie et l’humiliation d’être jetés comme des ordures dans la Seine.
Pourquoi parlez vous de la France ?
Parceque je m’exprime en Francais ?
Mais je suis Canadien…..
Monsieur , vous deprimez et ne savez comment regarder en face le cauchemar dans lequel votre pays est emprisonne et qui fait que des milliers de personnes tentent de s’en echapper et des millions l’ont deja fui.
C’est dommage que vous persistiez dans cette attitude de deni.
Je vous plains de tout mon coeur.
Cordialement
Au monsieur qui se pretend Algerien et ne cesse de parler de la France……
Le jour ou l’adhesion a une foi sera possible dans un pays musulman par libre choix. Peut-etre si deroulera t’il ce qui se passe comme dans tous les autres pays developpes ?
Il est a noter qu’avec les centaines de milliers de morts qu’a fait l’islamisme en Algerie, des athes il doit y en avoir legion…..
Ce qui suit est pour muscler l’organe qui devrait vous servir d’organe de reflexion mais que vous avez mis en berne pour cause de lavage de…..cerveau…..
A bon entendeur…..
L’Eglise sera vaincue par le libéralisme
Le Monde des religions publie ce mois-ci un sondage où, à la question « Quelle est votre religion, si vous en avez une ? », seulement 51 % des personnes interrogées répondent « catholique », alors qu’elles étaient 67 % en 1994 dans un sondage réalisé pour Le Monde. Etes-vous surpris par cette érosion ? Un sondage de 1998 donnait déjà ce chiffre de 51 %. Ce qui compte, c’est l’évolution sur la longue période. Une rupture se produit vers 1975-1980 : auparavant, les catholiques déclarés représentaient environ 80 % et, à partir de là, leur nombre décroît pour s’établir autour de 50-55 %. Ce sondage confirme donc une tendance. Mais ce qu’il révèle d’essentiel, c’est le détachement vis-à-vis de la religion institutionnelle. Cela ne veut pas dire qu’il n’y ait plus de sentiment religieux, plus de foi, plus de pratique religieuse. Mais il y a une désinstitutionalisation au sens où les gens, au
lieu de raisonner en termes d’appartenance à une Eglise, raisonnent en termes d’adhésion à des valeurs et d’identification, totale ou partielle, à un foyer de sens.
La France est-elle une exception ?
Pas du tout. Ce constat vaut pour toutes les sociétés occidentales développées, même si la France est la plus sécularisée. C’est le grand triomphe du libéralisme : la religion n’englobe plus tous les aspects de la vie des personnes et de la société, elle devient une affaire privée.
La généralisation du libéralisme de marché au tournant des années 1980 aurait-elle accéléré ce changement des mentalités en matière religieuse ?
C’est moins le libéralisme économique qui est ici en jeu que le libéralisme culturel : l’idée d’une séparation entre les différents domaines, le religieux, le politique, l’économique et surtout, cette césure entre sphère publique et sphère privée. C’est sur ce point que le catholicisme et la modernité libérale se sont heurtés depuis le début. L’Eglise n’a cessé de condamner la privatisation du religieux. La subjectivité prend le pas sur le dogme : est religieux ce que je définis comme tel. Dans un sondage auprès des 12-15 ans publié il y a quelques années dans Okapi, des mots tels que justice, vérité, liberté, amitié étaient considérés par une majorité d’enquêtés comme religieux. Est religieux ce à quoi on tient le plus. Au lieu d’une définition extérieure, objective et institutionnelle du religieux, on a une définition personnelle et mouvante. Et ce subjectivisme va de pair avec le relativisme qui est le deuxième front sur lequel se bat l’Eglise catholique, avec tout aussi peu de succès.
Comment se traduit ce relativisme ?
Dans le sondage du Monde des religions, seulement 7 % des catholiques estiment que le catholicisme est la seule vraie religion. En 1952, ils étaient plus de 50 % ! Plus surprenant encore, le noyau dur des pratiquants qui vont à la messe tous les jours est aussi relativiste : 52 % d’entre eux estiment qu' »on trouve des vérités dans différentes religions ». C’est le même pourcentage que chez les non-pratiquants.
Qu’est-ce que cela dit de la foi ?
Cela veut dire que l’on peut avoir une foi qui imprègne tous les aspects de sa vie, et considérer que d’autres accès à la vérité sont légitimes. C’est l’essence même de la modernité libérale que d’admettre que la vérité existe, mais qu’elle est relative à celui qui en fait l’expérience et qu’aucune autorité ne peut vous l’imposer. Quand le Vatican pourfend le relativisme, il pourfend une réalité irrépressible. Pour le magistère, le relativisme conduit à l’indifférentisme – toutes les religions se valent – puis à l’indifférence – si elles se valent toutes, aucune ne vaut. Or le sondage montre que les gens sont relativistes mais non indifférentistes : ils ne sont que 39 % à dire que toutes les religions se valent. C’est au sujet individuel d’apprécier la valeur relative d’une religion indépendamment de l’institution.
Comment l’Eglise vit-elle cette montée du subjectivisme ?
Il est difficile pour l’Eglise de renoncer à la primauté de sa version de la vérité. Il y a selon elle une objectivité des contenus de foi. Or cette approche est en contrariété avec notre culture dans laquelle c’est le sujet qui décide ce qui est vrai, bon ou juste pour lui. Le relativisme contient l’idée de relation : est vrai ce qui est en relation avec moi. Et l’on passe du règne de la vérité au règne de l’authenticité : être soi-même et non pas être conforme à des vérités extérieures, choisir ce qui est pertinent pour sa propre expérience.
Quelles sont les conséquences sur les pratiques religieuses ?
Les gestes extérieurs prescrits par l’institution, la pratique cultuelle par exemple, s’effritent plus vite que ce qui relève du for interne comme la prière. Comme le révélait déjà un sondage de 1985, l’identité chrétienne ne s’exprime plus pour la majorité des gens par la participation au culte, mais par des gestes privés tels qu' »aider ceux qui sont dans le
besoin autour de soi » ou « prier, penser à Dieu ». Le subjectivisme va en outre de pair avec une certaine hétérodoxie : chacun choisit dans le corpus des croyances celles qui font sens pour soi et qui apportent du réconfort. Ainsi la croyance au paradis est plus répandue que la croyance dans l’enfer. La croyance est évaluée selon un critère d’utilité. Et la pertinence de la religion s’éprouve ici-bas : la question du salut au-delà de la mort est complètement dédramatisée.
Mais alors, qu’est-ce qu’être catholique aujourd’hui ?
C’est plus difficile qu’auparavant de le définir. On peut être dedans sur un point et dehors sur un autre, on peut se rattacher à une tradition et à une Eglise mais aussi plus souplement à un fonds de valeurs ou à une sagesse. Parmi les catholiques qui croient en Dieu (52 % seulement), 79 % le définissent comme « une force, une énergie, un esprit ». Seuls 18 % le définissent conformément au dogme. Donc l’enjeu est radical : soit on déclare que ces gens sont en dehors du catholicisme, soit on aborde le problème d’un point de vue sociologique et l’on estime que ces gens-là se disent catholiques, donc que c’est cela le catholicisme aujourd’hui. Mais cela pose le problème de l’identité de l’institution. Car il y a très clairement un hiatus aujourd’hui entre le dépôt de foi tenu par l’Eglise et la foi déclarée des catholiques.
Quelles sont les conséquences politiques et sociales de ces nouvelles approches ?
L’une des grandes corrélations découvertes par la sociologie politique est que, plus on est pratiquant, plus on est de droite et conservateur. Mais l’on s’aperçoit que, parmi les pratiquants, ceux qui lisent la Bible par eux-mêmes tendent à voter moins à droite, et ceux qui animent la liturgie, encore moins. Autrement dit, l’expression religieuse peut exprimer
l’autonomie et la liberté personnelles et s’associer à un vote de gauche, ou exprimer l’allégeance et la soumission et s’associer à un vote de droite. Et à mesure que l’emprise catholique sur les populations se desserre, le lien entre orientation du vote et intégration religieuse se distend : la variable religieuse introduisait un écart sur la répartition droite-gauche du vote de 68 points en 1978 et seulement de 42 points en 2002. Avec la sécularisation, les gens reconnaissent à l’Eglise une pertinence pour ce qui relève du spirituel. En revanche, ils s’en défient pour ce qui concerne les problèmes familiaux, sociaux ou éthiques. C’est la prétention intégraliste de la religion qui est rejetée. Cela ne veut pas dire que la foi des individus n’a aucune conséquence sur les autres aspects de
leur vie, mais qu’ils dénient à l’institution le pouvoir de leur dicter leur conduite, même morale.
Les religions ont-elles encore une place dans la vie publique ?
Dans la tradition libérale, les religions ont un rôle positif à jouer, à condition que les institutions soient séparées et que les opinions religieuses ne s’expriment publiquement qu’à titre privé. Ce rôle public des religions passe par la reconnaissance du pluralisme religieux, car on suppose que, plus on multiplie les points de vue, plus la vérité peut être
atteinte. Les religions peuvent remplir un rôle de médiation ou de proposition de sens, comme dans le Comité national d’éthique ou le Haut Conseil à l’intégration. Il faut par ailleurs que la nation ait une connaissance de son passé religieux. On sait que l’enseignement des religions représente un problème crucial pour l’éducation nationale, et il est regrettable que la théologie soit interdite de cité à l’Université française, au contraire des autres pays.
Ce constat général de sécularisation vaut-il pour les autres religions ?
Rien ne peut résister dans une société libérale à la promotion du sujet souverain. L’Eglise catholique a été vaincue sur ce point par le libéralisme, les autres religions le sont ou le seront à leur tour. Par exemple, la désaffection à l’égard de la pratique est manifeste dans l’islam, à part le ramadan qui est très suivi, peut-être à cause de son caractère collectif.
On peut parler de religions à la carte et pas seulement de catholicisme à la carte.
Comment voyez-vous l’avenir du christianisme en France ?
Nous assistons moins à la décomposition du christianisme qu’à sa recomposition. Il se peut que, dans l’avenir, le christianisme ne se réfère plus à une institution mais à de petits groupes affinitaires du type secte. L’Eglise, on y naît et on y meurt ; le groupe sectaire, on y adhère volontairement. Une autre évolution possible est de type mystique : le royaume est à l’intérieur de chacun et, là encore, le mode de validation de la foi est subjectif et dévalue l’institution. L’Eglise n’est pas un type d’organisation en affinité avec la modernité. Elle ne survivra que si elle cesse de fonctionner à l’autorité et à la prescription.
Je suis français, d’origine algérienne mais français, alors n’ai-je pas le droit de parler de la France ?? C’est mon pays et je l’aime , autant que mon pays d’origine, je les aime tous les deux !
Votre langue ne ressemble en rien au québécois, pas un traître mot, tabernac !
Monsieur, je ne vous déni aucun droit cela ressemble a une projection.
Par ailleurs il y’a des tas de sites ou vous parler de la France mais ce blog est plutôt pour parler de l’Algérie.
Vous vous y refuser, ce qui je pense est un moyen pour vous de ne pas voir que l
Monsieur, je ne vous déni aucun droit cela ressemble a une projection.
Par ailleurs il y’a des tas de sites ou vous parler de la France mais ce blog est plutôt pour parler de l’Algérie.
Vous vous y refuser, ce qui je pense est un moyen pour vous de ne pas voir que l
La ville de Dubaï connait une importante expansion démographique depuis quelques années : la population était de 265 702 habitants en 1980, 669 181 en 1995, un million en 2004, 1 182 439 en 2006 et il est prévu qu’elle atteigne 1,4 million en 2011, ce qui fait de Dubaï la ville la plus peuplée des
Mercredi 04 Juillet 2007
Tenues afghane et saoudienne interdites, discours extrémiste banni
Ce qui va changer dans les mosquées algériennes
Par : Nadia Mellal , Liberté.
Une commission composée de 38 membres est mise en place pour émettre de nouveaux textes qui définiront rigoureusement les obligations professionnelles des imams et leur mode de rémunération. Il s
Comme dans tout etat Islamique, les fonctionnaires sont representants de l’Islam et inversement……
L’Afrique du Nord s’enfonce de plus en plus….
La tenue n’est pas Saoudienne, le discours le sera.
Ne sont ils pas moderes comme les Saoudiens qui ne coupent jamais le robinet de petrole? mais les mains et les tetes….
ON AUTORISE PAS LA LIBERTE DE CONSCIENCE, ON REGIMENTE L’ISLAM… ENFIN ON TENTE…
Bon courage.
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VOUS AVEZ CITE DUBAI NOUS VOUS INDIQUONS LA MALAISIE QUI DONNE DE L’ARGENT POUR CONVERTIR A L’ISLAM.
2 POIDS , 2 MESURES……..
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MALAYSIA Whipping, prison and fines for anyone who tries to convert Muslims In Kelantan, the only Malaysian state run by an Islamic party, penalties for anyone who proselytises among Muslims have been increased. The new law is the strictest in the entire federation. After the Lina Joy affair, the more radical circles fear
Vous avez trouvé cet article en anglais sur un site croisadiste puant l’islamophobie :
http://mychristianblood.blogspirit.com/archive/2007/07/03/whipping-prison-and-fines-for-anyone-who-tries-to-convert-mu.html
Un peu d’argumentation et pas d’anatheme.
Je vous l’ai dit la repentance n’est pas un mode de communication.
Le plus important est : Ce qui est dit dans l’article est il vrai ou pas : a savoir factuel ou pas?
Ensuite a chacun d’evaluer en son ame et conscience ce qu’il faut en tirer comme conclusion.
Cordialement et respectueusement votre
l’an 315:
Première loi antisémite dans l’empire christianisé: le prosélytisme juif est interdit, sous peine de mise à mort sur le bûcher. Les mises à mort sur le bûcher sont une passion que les chrétiens cultiveront pendant plus de 1’500 ans de leur histoire.
l’an 325:
L’empereur chrétien Constantin ordonne au premier Concile de Nicée de changer la date de Pâques: « Il n’est pas seyant que, dans la plus sainte de nos fêtes, nous suivions les coutumes des Juifs; dorénavant, nous ne devons plus rien à avoir de commun avec cet odieux peuple ». Les persécutions violentes des juifs par les chrétiens, qui commenceront à la fin du IVè siècle, sont la conséquence logique de la haine antisémite de l’église chrétienne des débuts.
L’antisémitisme chrétien restera ancré dans les rites catholiques jusqu’aux années 1960′ et le concile de Vatican II. Jusqu’à cette date, l’on répétait à chaque messe, dans chaque église catholique, la prière « Oremus et pro perfidis judaeis: ut Deus et Dominus noster auferat velamen de cordibus eorum; ut et ispi agnostant Jesum Christum Dominum nostrum » (« Nous prions pour les perfides juifs notre Seigneur et notre Dieu de retirer le voile de leur coeur, qu’ils puissent eux aussi connaître notre seigneur Jésus-Christ »)
l’an 382:
Théodose, empereur chrétien, lance la chasse aux apostats: une série de lois promulguées en 381, 383 et 391, prévoient bannissement social des apostats. Celui qui abandonne le christianisme au profit de toute autre religion, y compris le judaïsme: l’apostat sera exproprié, il lui sera interdit d’hériter, de participer à la vie sociale et de déménager: la loi spécifie clairement que l’apostat doit continuer à vire au lieu où il vit, tout en étant exilé de la société, car cela est plus dur qu’un exil dans des terres lointaines.
401
Saint Augustin, évêque de Carthage, Docteur de l’
C’est quoi le rapport avec l’absence de liberte de conscience et les lois liberticides en Algerie ?
Cordialement.
Selon les Textes musulmans, les Livres révélés sont au nombre de 104, dont les plus connus sont :
Le Qour
FACTUEL SUR LA LIBERTE DE CONSCIENCE
LES PAYS ISLAMIQUES Y SONT BIEN ENTENDUS A LA TOUTE PREMIERE PLACE POUR L’ABSENCE DE LIBERTE RELIGIEUSE.
A COMMENCER PAR VOTRE MODELE DE PENSEE RELIGIEUX SPIRITUEL ET MORAL: L’ARABIE SEOUDITE (SEOUDO-WAHABITE ?)
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From http://www.asianews.it
Religious freedom at risk across Asia (overview)
On the occasion of a rally in Italy
Et quelle est votre solution pour que les religions puissent coexister dans ces pays ?
Et surtout , d’après vous , la cause de l’intolérance est-elle la religion musulmane ou ce qu’en font les hommes ?
Mon modèle n’est pas l’Arabie Saoudite , loin de là, mais la france d’avant la loi anti-musulmane sur le voile , je veux parler de la france laïque. Voilà le seul , l’unique vrai modèle selon moi. Je rêve d’un monde laïque conformément aux préceptes de notre prophète Mahomet (saws) : « Pas de contrainte en religion » , précepte consacrant le principe de laïcité, que que certains , musulmans ou non , mettent trop souvent de côté.
Et quelle est votre solution pour que les religions puissent coexister dans ces pays ?
Et surtout , d’après vous , la cause de l’intolérance est-elle la religion musulmane ou ce qu’en font les hommes ?
Mon modèle n’est pas l’Arabie Saoudite , loin de là, mais la france d’avant la loi anti-musulmane sur le voile , je veux parler de la France laïque. Voilà le seul , l’unique vrai modèle.
Je rêve d’un monde laïque conformément aux préceptes de notre prophète Mahomet (saws) : « Pas de contrainte en religion » , précepte consacrant le principe de la laïcité que certains , musulmans ou non , mettent trop souvent de côté.
Voyez vous tellement de personnes sont qualifiés de musulmans sans même qu
Parler de soi me semble bien inconvenu quand on parle de religion car chaque parcours est propre à celui qui le fait et ne se transmet pas. Mais puisque cela vous intéresse , j’accepte de vous livrer quelques éléments de compréhension ou de réflexion.
Je vois que vous vous demandez comment on peut devenir musulman alors que tous les medias salissent cette religion à longueur de journée , et font une publicité en toute occasion pour le christianisme à travers les séries, le cinéma, la presse , etc.
Quand du fond du coeur on recherche la vraie vérité , sans aucun a priori , ni sociologique, ni historique ,ni politique , on est capable de se demander pourquoi on traiterait Jésus (saws) et Mahomet (saws) comme des rivaux , alors que Mahomet (saws) est le dernier prophète envoyé par Dieu car aucun argument sérieux n’est venu remettre en cause cette vérité depuis la naissance de l’Islam. Et le peuple arabe (peuple sémite, 20% des musulmans d’aujourd’hui) est loin d’être un peuple facile à convertir avec de simples mots , ni même par la violence ,ni lors de la naissance de l’Islam, ni aujourd’hui : les missionnaires chrétiens en savent quelque chose aujourd’hui encore.
Les questionnements sur le paranormal , la médiumnité, la voyance (interdite par l’islam), les rêves et leurs significations réelles , le mal au sens spirituel c’est à dire l’esprit du mal, auquel tout être humain cherche à échapper , la notion de liberté et celle de prédestination…
Pour comprendre, encore faut-il avoir vécu certaines choses, une personne qui ne croit pas en Dieu, aux anges, ne peut rien y comprendre, c’est certain. Ils sont dans un « aveuglement » , disent les textes sacrés. A eux de chercher leur voie. « Pas de contrainte en religion » .
Dieu seul choisit à qui Il donne la foi , c’est un don, comme tout autre don. Ceux (athées et agnostiques) qui n’ont pas reçu ce don peuvent se moquer ou traiter les croyants de naïfs, ils ne font que rater une occasion de réfléchir sur eux-mêmes et sur ce qu’est la vie en réalité.
Mercredi 04 Juillet 2007
Tenues afghane et saoudienne interdites, discours extrémiste banni
Ce qui va changer dans les mosquées algériennes
Par : Nadia Mellal , Liberté .
Une commission composée de 38 membres est mise en place pour émettre de nouveaux textes qui définiront rigoureusement les obligations professionnelles des imams et leur mode de rémunération. Il s
BIS REPETITAS
Comme dans tout etat Islamique, les fonctionnaires sont representants de l’Islam et inversement……
L’Afrique du Nord s’enfonce de plus en plus….
La tenue n’est pas Saoudienne, le discours le sera.
Ne sont ils pas moderes comme les Saoudiens qui ne coupent jamais le robinet de petrole? mais les mains et les tetes….
ON AUTORISE PAS LA LIBERTE DE CONSCIENCE, ON REGIMENTE L’ISLAM… ENFIN ON TENTE…
Bon courage.
En Algérie les fonctionnaires représentent l’Etat algérien et non pas la religion. Vos affirmations gratuites n’y changeront rien.
Dans les pays ou l’islam est la religion d’état. Les fonctionnaires sont des représentants de l’islam. Vos dénégations n’y changeront rien.
A mon avis: Il faut une sacre dose de la méthode Coué pour essayer de se persuader qu’un pays ayant dans sa constitution l’islam comme religion d’état pourrait respecter la liberté de conscience et pensée. La preuve en est les dernières lois promulguées en AlgériStan.
Monsieur,
J
Vous dites que l’Islam va inévitablement disparaître, je disais aussi cela quand j’étais athée. D’ailleurs c’est ce que tous les non-musulmans ont dit dès la naissance de l’Islam. Vous voyez le résultat , et votre méthode coué n’y changera rien , assurément.
Citez moi un pays au monde qui respecte les droits de l’homme , monsieur , et je vous sortirai son dossier.
L’Islam n’est pas une idéologie mais une religion. Les termes que vous utilisez révèlent que vous êtes athée et c’est votre droit car « Pas de contrainte en religion » disait notre prophète (saws) .
L’islam est une religion bien moins violente que le christianisme , voir :
http://www.christianisme.ch/christianisme.htm
Les pays musulmans ont été colonisés et massacrés par les pays chrétiens , sans parler des amérindiens massacrés et dont la culture est morte. C’est votre rêve d’en faire autant avec les musulmans puisque vous dites que nous allons inévitablement tous disparaître. Vos menaces sont ridicules.
Vous devriez prendre exemple sur votre fameux message délivré il y a deux mille ans et commencer enfin à dénoncer la violence du passé :
http://www.christianisme.ch/christianisme.htm
L’église a été éjectée du pouvoir politique en 1905, elle n’a donc pas pu commettre davantage de crimes , et pourtant on en trouve encore même après cette date.
Cependant, elle cherche a nous faire croire qu’elle est la religion de l’amour sous prétexte qu’elle n’a plus commis de crimes depuis longtemps, mais rien d’étonnant puisque les républicains l’ont mise hors d’état de nuire en 1905.
Donc vu la violence du christianisme par le passé, si votre théorie est bonne, nous n’entendrons plus parler de christianisme et il ira aux oubliettes n’est-ce pas ?
Excusez-moi mais vous êtes ridicule…
Je vous laisse seul responsable de vos propos sur le christianisme, puisque le sang des martyrs africains ont fait l
Votre discours est totalement VIDE , vous ne répondez à aucune de mes questions , vous fuyez dès que je vous confronte à vos propres contradictions.
L’islamisme désigne un islam politique or je suis contre toute politisation de l’islam , en ce sens je ne suis pas un islamiste et ce ,que vous l’admettiez ou non , monsieur.
En quoi mes propos vous prive de votre liberté ??? Vous êtes borné c’est tout , et vous ne savez plus que dire d’autre …
« Pas de contrainte en religion » disait le prophète Mahomet (saws) même s’il est vrai que les hommes politiques musulmans ont trop souvent mis ce précepte de côté. Aucun autre prophète n’a posé le principe de laïcité et de liberté de conscience avec autant de clarté !!
Prouvez moi le contraire ! Je commence vraiment à desespérer d’apprendre la moindre petite chose de vous !
Vous persistez à défendre une conception erronée de l
Le petit Robert n’est pas un bon dictionnaire , il tarde trop à enregistrer les définitions en usage. Il est connu pour son conservatisme : il est mauvais. Je ne le lis que pour le critiquer et je le déconseille à tout le monde.
J’ai une conception erronée de Dieu (swt) et de l’homme dites-vous ? Alors merci de m’expliquer quelle sont « mes » prétendues conceptions (car je n’en ai pas encore fait état) et surtout quelles sont les vôtres.
En effet, il me tarde de me gausser à nouveau de votre fatuité.
Dimanche 08 Juillet 2007
Son procès s
Dimanche 08 Juillet 2007
Les affaires religieuses réagissent aux médias italiens
Alger dément la thèse du harcèlement des chrétiens
Par : Hafida Ameyar , Liberté.
Le ministère des Affaires religieuses et des Waqfs (MARW) vient de réagir à la publication, par le journal Corriere Della Sera, d
Ah!Ah!
Donc vous etes espion pour Teheran et Ryad ?
Cordialement.
La tolerance religieuse version islamique.
Comme celle d’Algerie, elle comprend les amendes, etc…
Autrement dit , elle denit au musulman ou pretendu musulman tout droit!
Defendre l’islam mais pas la liberte de conscience des hommes: un programme bien connu.
Bref rien de nouveau sous le soleil! C’est peut-etre pour cela que je ne vous apprends rien : Pas pire aveugle que celui qui ne veut pas voir, pas pire sourd que celui qui ne veut pas entendre…
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07/02/2007 11:53
MALAYSIA
Whipping, prison and fines for anyone who tries to convert Muslims
In Kelantan, the only Malaysian state run by an Islamic party, penalties for anyone who proselytises among Muslims have been increased. The new law is the strictest in the entire federation. After the Lina Joy affair, the more radical circles fear
Le chef de l’Etat algérien, qui s’adressait à un groupe d’anciens combattants réunis au siège de la préfecture de Batna, a défendu sa politique de « réconciliation nationale » qu’il a qualifiée de « choix stratégique et irréversible du peuple algérien ».
« Je dis au peuple algérien et au monde entier que nous avons choisi la voie de la réconciliation nationale. Nous n’y renoncerons pas, quel que soit le prix à payer », a-t-il lancé en rejetant aussi bien « l’extrémisme des islamistes que celui des laïques ».
Les auteurs d’actes terroristes, a-t-il dénoncé, «
Ce n’est donc pas la 1ere fois, contrairement à ce que met en avant Le Monde
L’armée américaine se dote d’un nouveau commandement pour l’Afrique
STUTTGART (Allemagne) – Les Etats-Unis ont formellement mis en place à Stuttgart (sud-ouest de l’Allemagne) un commandement régional militaire unique pour l’Afrique (Africom), afin de mieux coordonner leur présence militaire sur ce continent, a annoncé mardi l’armée US à Stuttgart.
L’Africom sera responsable vis-à-vis du Pentagone pour les relations militaires des Etats-Unis avec 53 pays du continent, a indiqué l’armée américaine dans un communiqué.
L’Africom, dont l’annonce de la création remonte à février, deviendra un commandement pleinement opérationnel en octobre 2008. Le lieu où sera installé le QG sur le continent africain n’a pas encore été choisi. La première année, il opérera à Stuttgart dans le cadre de l’EUCOM, le Commandement régional américain pour l’Europe.
L’Africom apportera une assistance aux pays africains en matière de sécurité et les aidera à avoir des armées plus professionnelles, indique l’armée américaine dans son communiqué.
En attendant que l’Africom devienne vraiment opérationnel, les militaires chargés de la phase préparatoire auront un an pour mettre en place le dispositif final, qui consistera, outre le futur QG africain aux effectifs peu nombreux, en cinq cellules réparties à travers le continent africain, dans des pays qui restent à déterminer, a expliqué mi-septembre le sous-secrétaire adjoint du Pentagone aux Affaires politiques, Ryan Henry.
« Aucune nouvelle base ne sera créée et aucune force nouvelle ne sera déployée en rapport avec Africom », avait ajouté M. Henry, affirmant que « cela ne représentait aucun changement de (la) politique » américaine en Afrique.
Le président américain George W. Bush avait lui-même annoncé, le 6 février, la création de l’Africom.
Cette nouvelle structure permettra aux Etats-Unis d’être plus « efficaces » qu’avec l’actuel dispositif, qui partageait l’Afrique en trois commandements régionaux, avait par la suite souligné le secrétaire à la Défense, Robert Gates.
Cette réorganisation survient alors que les Etats-Unis ont intensifié leurs activités militaires – entre autres dans la Corne de l’Afrique – pour empêcher les groupes islamistes de la mouvance terroriste Al-Qaïda de trouver des bases de repli.
Le mois dernier, le Sénat américain avait confirmé le général William Ward comme le premier commandant de l’Africom.
William Ward était officier dans l’infanterie pendant l’intervention américaine en Somalie en 1993 et a par la suite commandé la force de stabilisation de l’OTAN en Bosnie. Il a également été coordinateur pour la sécurité entre Israël et l’Autorité palestinienne de mars à décembre 2005.
Le général a assuré que l’Africom collaborerait étroitement avec l’Union africaine (UA), avec les institutions régionales africaines et chacun des Etats.
L’UA est dotée d’un Conseil de paix et de sécurité (CPS) pour la prévention des conflits et le déploiement éventuel de forces d’interposition entre belligérants mais ses moyens sont très faibles.
En juin M. Henry avait assuré que le but de l’Africom n’était pas de prendre la tête des opérations de sécurité en Afrique mais d’apporter un soutien aux pays africains dans ce domaine.
La Libye notamment a affirmé son opposition à l’installation en Afrique de cette nouvelle structure.
(©AFP / 02 octobre 2007 19h13)
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