« J’ai écouté l’émission d’Europe 1 et tous les poncifs y sont passés : les hordes d’étrangers acheteurs dans le sud est, la pénurie de logement. La volonté héroîque des primo accédants d’acheter à tout prix plutot que de gaspiller un loyer. Mais le baratineur de la chambre des Notaires d’est trahi : à la place de les français veulent acheter, il a dit : les français sont prêt à s’endet(ter), avant de se reprendre. Ce lapsus veut tout dire. Très drôle ! »
Je réagis, car j’ai le recul de pluieurs années. Sachez que cette offensive de notaires est régulière, cyclique. Je vous l’ai signalée chaque fois. Ces gens ne font que défendre leur coprporation, comme bcp, bcp bcp d’autres catégories professionnelles mais ils font bcp de dégats car c’est TRES cher l’immobilier. D’où notre dégoût, notre indigantion, la vôtre et la mienne, pour ces histoires à l’eau de rose et ces chiffres douteux !
i Mais tous x mois, et mes écrits sont là pour en témoigner, les notaires (parce qu’ils jouissent – injustement – du capital confiance dans la mesure où ce sont eux qui manipulent le chiffres et sont censés avoir la meilleure vision du marché) nous font le coup de « ça va pa si mal, ça repart ». Et hélas ils sont écoutés. Mais ne vous inquiétez pas, cette fois-ci il n’y a plus d’argent.
Cette offensive, cette fois, est inutile, car l’argent s’est évaporé, mais au moins elle a le mérite de prouver à quel point cela va mal pour qu’on ait osé nous sortir ces chiffres et ces propos.
Source : message de Europe 1 de 12H45 et la traînée de poudre, dont l’article de la Tribune qui a suivi, que voilà : http://fr.biz.yahoo.com/15012008/155/la-hausse-des-prix-de-l-immobilier-reste-soutenue-paris.html ou le site Immonot dont Joycity nous a signalé la mise à jour : http://www.immonot.com/tendance-marche-immobilier-notaire.html
Allez, je suis vache, euh réaliste !, et je prends une boule de crital, car c’est de là que sortent les merveilleux chiffres et prévisons. Détendez-vous et lisez ce qui suit.
On avait vu venir, je vous l’assure
L’expansion du 15/01/2008 :
(a propose des chiffres des notaires)
« Selon leur base de données co-établie avec l
Si la réalité infirme le discours des notaires, comme c’est probable, il serait bon qu’ils fassent l’objet d’une action en justice pour avoir failli à leur devoir de conseil.
Les notaires ont beau jeu de se baser sur les statistiques du passé pour éviter d’anticiper l’avenir. Ils sont cependant critiquables au plan de la méthode et de l’exploitation de l’expérience passée, certains ayant déjà vécu les affres des années 90.
Vous réagissez violemment parce que les chiffres ne vont pas dans votre sens.
Vous êtes une adepte de la théorie du complot?
« C’est un coup des méchants capitalistes qui manipulent les notaires pour faire encore plus de fric sur le dos des pauvres gens ». héhéhé…
Le monde est beaucoup plus précis dans sa communication: http:/www.lemonde.fr/web/article/0,1-0@2-3234,36-999561@51-990733,0.html
et c’est la toute la différence.
Dans la tribune en lisant l’article on
a l’impression d’une hausse qui s’accélère, l’article du monde est factuel: ça a augmenté jusqu’en Septembre 2007.
j’ai passer plus de 2 heures sur le net a assayer de trouver la quantité de bien immos vendu en france, afin de calculer la poid de l’immo dans le PIB.
A ma grande surprise, cette information est introuvable. Par contre se que l’on trouve c’est un pourcentage d’augmentation ou de diminution des ventes.
Concernant l’INSEE et les notaires. L’indice Notaire-INSEE ne represente que 66% des ventes enregistrer. Car leur systeme de calcul n’est pas informatisé.
Il me semble donc surprenant que du jour au lendemain ces même notaires nous donnent des informations recises alors qu’elle n’existe pas.
veriier vous même et vous serez surpris.
search:
-notires-INSEE
-nombres transactions immobiliere
-nombres de bien immobilier vendu en france
Pour ma part cela resemble plus a de l’intox qu’a la réalité.
bourse : + 13,78 %, tjrs forte hausse 21:28 15/01/08
dernière minute : à fin octobre 2007, le CAC 40 était toujours en forte hausse annuelle de 13,78 %, malgré les déclarations tumultueuses de cassandres évoquant le spectre de la crise des subprimes qui impacterait une certaine catégorie d’acheteurs immobiliers americains.
L’indice phare montre ainsi que les fondamentaux boursiers francais restent au beau fixe, en dépit des déclarations alarmistes de déclinologues en mal de publicité.
note : à l’instar des méthodes de calcul utilisées par les notaires et la FNAIM pour les prix immobilier, le pourcentage de variation annuelle annoncé mesure l
hey boubou t’as pris trop de cachet pour dormir ou quoi!?
+13% pour la bourse, tu confonds avec MOINS 13%
Bonjour à tous,
Voici pourquoi je ne crois pas aux chiffres des notaires.
Je suis prestataire informatique chez major de la grande distribution depuis plus de 4 ans dans l’entité Groupe qui chapote toutes les entités pays.
Depuis 2004 je travaille sur des projets de remontées automatiques d’informations provenant des systèmes des pays (ventes par point de ventes et par jours, taux de ruptures, taux de services des fournisseurs…).
Et je peux vous dire que les informations auparavant remontées manuellement et de manière opaque par les contrôleurs de gestions ne correspondaient pas exactement à la réalité des choses.
C’est sur cette expérience que je base ma réflexion sur les statistiques des notaires.
Moins la remontée d’info est automatisée, industrialisée ; plus la manipulation des données (sans mauvaises intentions) est importante (recalcules sur recalcules), plus la communication entre les systèmes informatique est difficile, plus la méthode de traitement est opaque …. Alors moins la qualité de la donnée est bonne.
Je ne crois pas que les notaires de France bénéficient du même support informatique que les grands groupes et je peux vous dire que la gestion de l’information est un exercice bien plus complexe qu’on ne le croit.
la suite de la bourse
01/11/2007 5730
03/12/2007 5629
2/1/2008 5550
16/1/2008 a 10h20 5200
650 pts de baisse (11%) en 3 mois et demi
http://www.boursorama.com/infos/actualites/detail_actu_marches.phtml?&news=5034240
Asie pareil : http://www.boursorama.com/infos/actualites/detail_actu_marches.phtml?&news=5034339
US idem : http://www.boursorama.com/international/detail_actu_intern.phtml?&news=5033482
bref, tout vas bien à la bourse !
« bref, tout vas bien à la bourse ! »
Il suffit d’appliquer la méthode de calcul des notaires.
Les Français sont peut-être prêts à s’endetter, sauf que les banques elles n’ont plus rien à leur prêter.
Elles sont au bord de la faillite.
Elle recherchent elles même des prêteurs pour leur permettre d’éviter le dépôt de bilan.
Alors AI, Notaire, il faut arrêter de rêver : l
Les Echos:
« Les observateurs attendent avec impatience les chiffres du dernier trimestre 2007 qui prendront en compte, pour la première fois, des promesses de vente signées en septembre, c’est-à-dire après le déclenchement de la crise américaine de l’immobilier. »
Capital:
« A noter que les chiffres sur lesquels s
Pour info le dernier rapport de Mr Friggitt est dispo. Il confirme que les prix sont aux sommet de la montagne. Enfin, nos chèr spécialiste nous avait parlé de ralentissement de la hausse, et bien c’est confirmé.
Très bien cette analyse de Capital, et je la partage. On nous sort des chiffres qui datet pour parler de l’état actuel. CLASSIQUE et inadmissible.
Je vous disais que c’est une offensive inutile car elle repose sur du bidon, et seuls les faits jouet sur le marché.
Il est bien retourné, je le redis.
« Selon leur base de données co-établie avec l
« l’article du monde est factuel: ça a augmenté jusqu’en Septembre 2007. »
Faux mais déjà plus honnête.
La réalité : « ça a augmenté jusqu’en Septembre 2007″… A PARIS !
Ailleurs ça baisse depuis bien plus longtemps.
Mettez ensemble toutes les données que j’ai glané, vous voyez bien.
EXCATEMENT htterolle à un détail près : il n’est pa jute de dire que seules 66% des ventes sont repertoriées : 10 % en moyenne pour les notaires (en général).
Et l’Insee sort se données du chapeau fnaimesque et des notaires.
Bravo à tous, et j’ai répondu au dessus, je cofirme les soupçons de Cébibi
« C’est un coup des méchants capitalistes qui manipulent les notaires pour faire encore plus de fric sur le dos des pauvres gens »
Bah oui, mais le mot « capitalistes » est faux. « Médiocres opportunistes » est plus juste. Les vrais capitalistes créent/ essaient de créer de la richesse…
N’insultez pas les capitalistes, tous ne sont pas ploucs comme les rapaces du BTP / immo. (Je ne vise pas tout le monde, il y a de gens de valeur partout).
Bonsoir à tous,
Comme cela a été déjà dit, mais il est bon de le rappeler, le notaire est un officier de ministériel.
Il n’est pas neutre.
Il n’a pas les outils ou la volonté chez certains pour effectuer des analyses précises, methodiques et pontuelles .
Les informations sont lissées.
Les prix de vente moyens » qui servent de réfèrence, s’effectuent en tenant compte des ventes de biens « haut de gamme »et de données provenant de sources qui ne sont pas neutres, ce qui rend opaque la situation du marché à l’acheteur potentiel.
Il faut coûte que coûte garder la face aux yeux du monde, quitte à hypothéquer l’avenir de plusieurs générations,
Je constate une grande nervosité et agressivité de certains professionels qui ne veulent pas admettre que ce pays entre dans crise grave,
Crise d’autant plus grave qu’elle va se traduire de façon inévitable par un choc des générations.
***Dernières nouvelles, ce soir a la lecture des résultats de la bourse qui dévisse, la recession menace, c’est un expert qui vient de le dire à la télé, les banques sont en manque de liquidité, et les prêts sont pour beaucoup, refusés et ce n’est que le début,2 AI me l’ont confirmé cet aprés midi.
Les prévisions sont très pessimites pour les prochains mois,aprés les ménages, les entreprises vont souffrir et le chômage risque d’augmenter , mais il semble que le scenario catastophe ne s’arrète pas là, des banques sont en très mauvaises postures.
Cordialement
Charlène
C’est vrai que les conditions d’octroi de crédit se sont considérablement resserrées.
Par contre, les banques n’ont pas de réel problème de liquidité. Je vous rappelle que la BCE a ouvert les vannes (crédit illimité) le temps qu’un climat de confiance se rétablisse et que le marché interbancaire se débloque, ce qui, je vous l’accorde va prendre pas mal de temps.
Concernant les prix de l’immobilier, je pense que les vrais profressionnels souhaitent une baisse des prix tout simplement pour faire des transactions ! A quoi servent des prix élevés si le marché est bloqué ?
Selon moi, le seul changement structurel avéré qui milite contre une baisse significative est l’allongement des durées de crédit. Je pense que cela continuera à stimuler durablement le marché en l’ouvrant à plus de personnes. De là à dire que cela va suffire pour le soutenir…
Personnellement, j’attends avec impatience les chiffres concernant la construction de logements neufs en 2007, en espérant que cela demeure soutenu afin de précipiter l’inversion du cycle, ce qui serait salutaire pour pas mal de monde je pense.
A l’écoute depuis plusieurs jours d’analyses de divers experts ,J’ai cru comprendre que la perfusion effectuée par la BCE ne suffirait pas à stopper l’hémorragie.
Les vrais professionnels aspirent reellement à une baisse des prix, dans de nombreuses villes de province les transactions sont bloquées.Les salaires moyens sont de 1300euros c’est le cas pour 50% des salariés de ce pays ce qui ne permet pas d’acheter dans un tel contexte de marché haussier et bullesque.
D’autre part, pour avoir eu des entretiens avec des conseillers bancaires
>>> l’allongement des prêts n’est plus réalisable, on a franchi la limite; les taux d’interêt qui ont et qui vont augmenter en 2008 pénalisent les acquéreurs, plus le prêt est long plus il accroit l’endettement de l’emprunteur etle rend vulnérable.
.Ce qui represente un risque d’insolvabilité pour la banque avec pour toile de fond cette période d’instabilité et de crise mondiale.
D’autre part aujourd’hui il faut avoir un apport assez important,
pour l’ancien il faut fournir des devis.
Je suis assez pessimite, si les promoteurs ne se réagissent pas très vite en baissant les prix des logements neufs, il y a effectivement une forte progression de mise en chantier d’appartements, mais pour suivre de très près le marché ,je constate aussi un fort pourcentage d’invendus à ce jour.