La France entière en parle, et c’est presque rageant de voir que les gens écoutent plus car c’est en première page, que des conseils et des prévisions avisés.
Mais la nouvelle tant attendue est là, ça baisse. Mais…
…en vérité, le marché va assez mal depuis bien plus longtemps. La preuve par l’exemple dans quelques instants.
A qui profiterait le crach ?
Si l’on admet que tout marché est cyclique et que la durée du cycle est variable selon les marchés.
Concernant le marché immobillier, il est réputé étre de cycle long en tous cas pour ceux qui veulent bien admettre qu’il est cyclique.
Si je suis partie prenante d’un marché, et que je subit donc ces cycles. La seule facon d’optimiser mon activité, serait de ralonger les périodes de hausse et d’amoindrir les périodes de baisses.
Comment faire ?
C’est a ce moment la que la communication prend toute son importance, donner l’impression que la hausse continue, alors que la baisse est deja la, cela permet de ne pas désamorcé les acheteurs potentiels donc on prolonge l’effet de hausse, et comme chacun le sait la baisse finira par arriver, alors on la retient a grand coup de communication, l’élastique ce tend au dela des fondamentaux du marché « bulle » . A cet instant deux choix possibles détente et atterissage en douceur, c’est long pas trop de dégats collateraux, mais c’est difficile a supporter pour les intervants de ce marché, ou alors on tend jusqu’a rupture, et la crach c’est rapide ca purge cela fait des dégats collateraux mais c’est suportable pour les intervenants de ce même marché, après tout en quoi le sont ils concernés directement par les autres pans de l’économie.
Voila ou nous en sommes, les AI notaires banques du marché veulent faire péter l’élastique et les intervenants des autres marchés n’ont pas envie d’en subir les conséquences
La preuve : la différence des messages qu’ils délivrent les AI notaires et vendeurs veulent étre optimistes alors que les économistes banque centrales etc commencent a tirer des alarmes.
A mon avis, les promoteurs du crack, dont beaucoups le sont de maniére inconsciente ont deja gagné.
La suite : on verra le vainqueur de ce duel consacrés dans l’année qui vient.
Les dégats: a part le fait que des gains virutels soient perdus par beaucoups de particuliers, en dehors des spéculateurs peu en subiront les conséquences.
Alors comme nous sommes dans une société latine ou la spéculation, est encore considérée comme amorale ,cela ne fera guére de bruit dans les médias.
La ruine en silence.
Mais est ce bien moral.
A qui profiterait le crach ?
« Les dégats: a part le fait que des gains virutels soient perdus par beaucoups de particuliers, en dehors des spéculateurs peu en subiront les conséquences. »
grosse erreur d’appréciation! car beaucoup en subiront les conséquences…. à savoir
-tous ceux qui revendront leur bien largement au dessous du prix d’achat et qui même en rachetant à un prix plus bas feront suivre le solde de leur premier emprunt
-dans des pays comme les us, tous ceux qui se sont endettés sur les bases de leur patrimoine maintenant défaillant…. et qui ont des dettes pour les 20 à 25 années à venir….
la seule chose qui peut sauver tous ces gens c’est l’inflation des prix et des salaires comme dans les années 70…. mais avec les conséquences que cela aura sur le reste de l’éco… pas du joli en fait! la crise!!!!
La pendule frappe les douze coups.
En mai 2006, lors de la réunion à Omaha des actionnaires du célèbre et richissime holding Berkshire Hathaway, Warren Buffett a repris une de ses vielles plaisanteries pour en faire ce commentaire qui reflète très bien comment une bulle se crée et comment elle s
Bon retour Marie ! tu nous a manqué !
Les médias commencent à parler de la crise / de la bulle ou du KRACH immobilier.
Mais il ne faut pas relâcher notre effort et continuer les actions de communication sur les devantures des agences immobilières comme celles vues au Vésinet .
La raison l
revue de presse
USA
LE KRACH IMMOBILIER AUX ETATS-UNIS ET SES CONS
Pour l’inconnu du premier post :
« les dégats : pas grand chose »
Je ne suis clairement pas d’accord avec toi. Les conséquences sur l’économie seront importantes, directement par les pertes d’emploi et indirectement par l’inverse de l’effet richesse, l’effet « pauvreté » en quelque sorte (les ménages se sentant moins riches, consomment moins et épargnent plus).
D’ailleurs je rappelle que de nombreux économistes (qui se trompent souvent il est vrai) prévoient un fort ralentissement MONDIAL si la locomotive américaine de consommation ralentit (freinée par un affaiblissement voire un crack immobilier).
Du point de vue général, un « atterrissage en douceur » à la japonaise est préférable à un retournement brutal, plus traumatisant pour les ménages et donc l’économie. Pour les primo accédants exclus ou attendant les soldes ce n’est pas la meilleure solution !
« atterrissage en douceur » à la japonaise ?
Certes, celà s’est fait de manière progressive mais au final ça fait 70% de baisse quand même !
Vaut-il mieux un atterrissage en douceur de 70% ou un petit crach de 30% ?
Non cyrille « on ne se sent pas plus riche ». ceux qui ont réalisé une pv peuvent en depenser une partie, c’est cela l’effet de richesse, pas plus.
Tout le monde parle toujours d’atterrissage en douceur ou brutal. Moi, je pense que tous les pays ou la base de la piramide se rétricit il y aura pas d’atterissage du tout. La totalité du babyboom est logée et un nombre a même une résidence sécondaire. Comme au Japon, sauf immigration constante, on va être de moins en moins
nombreux pour un parc immobilier qui agrandit toujours(ou au moins reste stable)
Il y aura que des petites zones exceptionelles ou les plus aisés vont continuer leur petit jeu de bulles entre eux. Si leur nombre continue à grimper leur jeu sera à la hausse, si leur nombre diminue…
Si pour les autres on reste à moins de 2 enfants par femme, le jeu est fini pour toujours. Quoi qu’on dise, l’immigration qu’on a connu en Europe les dernières décennie, a fortement contribué à la manque de logements. Mais je doute que c’est le scénario voulu éternellement. Je pense qu’il vaut mieux commencer à déterminer comment on va faire plus et partager plus avec de moins en moins de gens sur le long terme.
JF, je te rejoins sur un point : je ne pense pas que la solution à nos problèmes (vieillissement, déficits…) soit dans une immigration massive (comme on l’a beaucoup fait historiquement en France).
Et je ne pense pas que ce soit dans les programmes politiques (peut être à gauche).
=> l’immigration devrait baisser (sans compter notre prestige qui commence à baisser dans les pays candidats à émigration)
Dracula : je n’ai pas nié la réalité de la perte de richesse dans le scénario « japonais ». Ce que je souligne c’est qu’elle est moins violente (puisque mieux répartie dans le temps => phénomène continu).
Il est vrai que le Japon est resté englué (le temps d’assainir le système).
Ceci dit le facteur psychologique est extrêmement important sur la consommation ; en cas de krach brutal ce devrait être TRES visible.
Que vaut il le mieux ? Moi je préfère un bon krach (plus rapide et plus sain) ; mais attention au retour de flamme sur la croissance et les emplois…
Je ne pense pas que le manque de logements soit du à l’immigration. C’est surtout que tout le monde a voulu acheter au même moment à cause des taux très bas, alors qu’on avait pas beaucoup construit ces quinze dernières années car la demande était faible.
Il y a encore 2 ans, on nous disait :
« Il y a une pénurie de logements, il manque un million de logements en France, c’est énorme, c’est pour ça que les prix montent. On ne pourra jamais la résorber, ou alors il faudra de très nombreuses années, donc les prix ne sont pas près de baisser. »
Or que se passe-t-il aujourd’hui ?
On s’aperçoit que d’ici la fin de l’année, plus d’un million de logements auront été mis en construction en 2 ans, et sur la lancée on va encore continuer à en construire. Car comme l’a dit Borloo, il y a largement la place, la France est le pays le moins dense d’Europe, on n’est pas la Hollande ou Hong Kong.
La pénurie, c’est donc déjà du passé. Vu la forme de la pyramide des âges, à terme on va plutot vers un excédent de logements.
cyrille : effectivement un bon krach permet une reconstruction plus rapide. le krach est deja là depuis 1987 voire 1971, il serait temps de rebatir un systeme economique et sociale fiable et viable. le seul probleme est l’imaginaire de nos hommes politiques. la liquidation du systeme est inevitable et souhaitable à court terme. le pourrissement de la crise est peut etre pire qu’une crise violente.
Dans votre raisonnement, vous ne distinguez pas ce qui est du ressort du krach et ce qui arrivera avec ou sans krach.
Au niveau national,
il y a des réformes structurelles qui seront faites après les présidentielles, par la gauche ou par la droite, en espérant que nous gouvernants ne mentiront pas sur la nature du plan des réformes (comme en Hongrie, avec les émeutes que l’on sait).
Il s’agit de la dette publique, de la réfonte de l’aide sociale, des retraites, des déficits sécurité sociale.
Au sein de l’Union,
le nivellement par le bas du coût du travail (Bolkenstein) et de ses corollaires (sécu et retraites),
transfert des aides à l’Est, délocalisation de la production qui reste produite dans l’Union à l’Est, et délocalisation hors Union en Asie. Une hausse du chômage est prévisible, cette fois-ci sans traitement social réel (comme en Espagne par ex.)
A ce niveau, pas besoin de krach, pour obtenir un « effet pauvreté ». L’épargne de précautiion va être la norme pour s’assurer soi même une retraite et s’assurer contre les aléas du quotidien.
Les minima sociaux ayant fondu avec la restructuration du déficit de l’Etat, la consommation baissera.
La violence sociale avec son expression de la délinquance, cette fois ci, économique (il existe aussi l’aspect culturel, éducationnel, moral)
et tout ceci sans krach !
Si vous y ajoutez, un krach, brutal ou larvé,
vous accentuez les symptômes.
La sortie, sur le plan de la communication officielle, de deux membres du Gouvernement sur ce sujet prouve bien que grâce au krach annoncé ces réformes passeront mieux…avec un résultat identique
Ces désordres économiques seront relayés par des désordres sociaux.
Vous y ajoutez une louche de choc des civilisations, dans un contexte de déclin économique et identitaire de l’Europe, qui met le feu aux proudres et la marmite explose.
Et comme détruire, c’est bon pour la croissance…!
Alors toutva au mieux dans le meilleur des mondes,
comme dirait mon pote Leibniz 😉
PAS DE PANIQUE… IL N Y AURA PAS DE KRACH .. PAS DE CRISE DE L IMMOBILIER. LES PRIX VONT RESTER STABLES JUSQU EN 2008.
IL NE FAUT PAS FAIRE PEUR AUX FUTURS ACQUEREURS.
MERCI DE PASSER L INFO.
A net_immo.
Vous n’etes malheureusement probablement pas tres loin de la verité…..
Peux t-on y ajouter une probable faillite de l’Etat ?…
Une chose est sur, l’epargne va revenir a la mode…encore faudra t-il s’assurer que l’inflation ne le devore trop.
mmmphhh.
vais aller boire un coup, moi.
O
Enfin de retour, tu nous manqué.
Vive Marie !, tu nous as manqué !
la faillite d’un etat est une pure vue de l’esprit. un etat ne peut etre en faillite pour la bonne raison, qu’il peut soit denoncer le dette, soit la solder. par creation monetaire jusqu’à plus soif. le discours de panique sur la dette ne vise qu’à supprimer toute protection sociale.
« il suffit de trouver un assoiffé de pouvoir »
!!!!!!!! MOI !!!!!!!!!!!
Je réduirai la dette, je vais créer des emplois pas trop fatiguant, fini l’esclavagisme du pauvre, balayés les impôts en tous genres, du pain pour les enfants, du lait pour les chats, du pâté pour Médor et un transat pour Madame!
Moi2007.com ….votez pour MOI
Marché Européen selon ERA Belgique
http://www.era.be/fr/overERA/nieuws.aspx
la bulle explose maintenant et c’est sur CNN.
http://money.cnn.com/index.html?cnn=yes
imaginez l’effet que peut avoir ce genre d’article
sur l’acheteur…
l’homme assoiffé de pouvoir vient de rentrer des USA,
vient de se faire rappeler à l’ordre par le Conseil Supérieur de la Magistrature.
De plus, il tenté par la manière forte.
Peut-être, le futur homme fort de la VIème République ?
mais qui cet homme providentiel ?
La dénatalité des pays développés est l
aucune chance pour que mr sarko soit le prochain president . son bilan est trop lourd , les classes defavorisees , plus nombreuses se souviendront des mefaits de sa politique sociale et economique . les reformes rafarinoises sur les retraites , la secu etc… il suffit de comparer . les classes moyennes + les classes precarisees vivaient nettement mieux avant l’arrivee au pouvoir de la droite liberale . donc l’equation est simple . si sarko est elu , les prochaines couches de reformes seront fatales aux plus demunis . si j’etais endettes pour 30 , je ne voterais surtout pas ump . aujourd’hui on nous annonce gentillement que l’immobilier est en train de se casser la gueule , une fois que des millions de menages se sont endettes au plus cher . la haute sphere des millieux autorises ne veulent pas d’un pseudo arriviste . vilpi plutot que sarkozin comme candidat !
Après nous(nos mandats), le déluge!
Tu critiques la politique de la droite (pas celle de Sarkozy) pour nous dire de ne pas voter pour Sarkozy. Puis tu nous dis Villpin plutôt que Sarkozy. Villpin n’est-il pas de droite aussi ?!
Pour moi avec un crédit sur 30ans je préfère la droite à la gauche. Car en temps que classe moyen j’ai plus peur de me faire assommer par les impôts pour financer des nouveaux HLM, des nouvelles aides, diminution de la taxe d’habitation pour les classes inférieure….La gauche c’est tout pour ceux qui n’ont rien et prenons tout à ceux qui avaient un peu. A la fin on connaît le résultat : une classe inférieure complètement assistée, une classe moyenne ruinée et stressée, et une classe aisée qui le restera (car sinon elle partira).
L’agence immobilière n’est pas tenue d’afficher le prix réel de vente
L’administration vient de préciser que la mention « vendu » sur l’affichette relative à la mise en vente d’un bien immobilier à un prix donné n’a pas à être complétée du prix réel de la transaction, même si les deux chiffres sont souvent très éloignés l’un de l’autre : le montant de la transaction relève du domaine contractuel et n’a pas à être rendu public, pas plus que le nom de l’acquéreur.
Pour les passants, l’information « vendu » ne permet finalement au mieux que de présumer de l’activité de l’agence.
Rép. min., JOAN 8 août 2006, p. 8371
La Rédaction d’Intérêts Privés
© Groupe Revue Fiduciaire 2006
A LIRE
Selon Veronique Riches-Flores, chef économiste à la Société Générale, le ralentissement de l’activité immobilière et l’inversement du cycle mondial d’investissement productif pourraient à eux deux entamer sérieusement la croissance européenne.
La menace immobilière. Due au retournement du marché immobilier américain, la menace d
a lire aussi:
http://latribune.fr/Tribune/Online.nsf/PDFSearch/1TR01/$file/Tpage01.pdf
reponse a mr anonyme . si tu lis bien j’ai dit comme candidat ! c’est pas pareil . en plus je ne te demande pas de voter , j’imagine ce que pensent les personnes autorisees a penser a notre place . bref retourne a l’ecole . tiens tu devrais acheter un apt en ce moment c’est la tendance !
Tu as dit comme candidat, et je n’ai pas dit le contraire ! Quant au temps à passer encore à l’école, je considère que le mien a été suffisant, quant au tien…
Sinon je n’exprimais que mon opinion sur le choix à privilégier pour moi lorsqu’on s’engage sur une longue durée de crédit. Je préfère qu’une plus grosse partie de mes impôts serve à régler des problèmes majeurs comme les retraites et la sécu plutôt que de continuer à assister une trop grosse partie de la population. Sachent que pour l’immo les premier à payer c
En parallèle du salon immobilier, il pourrait être intéressant d
Je trouve qu’on parle un peu trop politique ici (je n’ai rien contre mais ce n’est pas l’objet).
Dracula : je crois qu’on a déjà parlé de ce que tu dis. La faillite des Etats est une vue de l’esprit ? Et que s’est il passé pour l’Argentine dans les années 90 ?
« Il suffit de refrapper la monnaie, et hop avec l’inflation on annule les dettes » (j’ai simplifié…)
=> nous n’avons plus ce pouvoir ! Nous l’avons délégué à la BCE… qui veille contre l’inflation.
Remarque : plusieurs pays ont réalisé cette déflation compétitive de leur monnaie : cela a des conséquences économiques aussi (rien n’est simple…)
La faillite de l’Etat France risque d’entrainer l’Europe dans son sillage vue son importance économique.
Personnellement je considère que l’Europe est notre seule issue, et nous permet de réaliser à quel point notre classe gouvernante se moque du monde.
à cyrille :
je ne sais pas si tu es au courant, mais l’ami ben monetarise à tout va, ce qui est valable AUSSI pour l’europe, via la libre circulation des monnaies.
J’ai lu dans les précédents Post:
Une crise à la Japonnaise ou a la mode Argentine.
le constat est qu’aujourd’hui l’Argentine redémmare à fond la caisse!
« Le constat est qu’aujourd’hui l’Argentine redémmare à fond la caisse! »
Je confirme, j’ai blogué ces derniers jours chez mes voisins, et ils sont argentins… 😉
la situation de 1945 : se contrefoutre de la dette.
Comment vider les coffres des banques remplis à ras bord de l’épargne des citoyens ? En incitant les consommateurs à investir dans de l’immobilier surcoté, en leur proposant des taux attractifs (parfois à taux zéro). Les promoteurs font encore de l’argent en revendant les maisons saisies. C’est maintenant au tour de la bourse de monter…
« Rédigé par: GREG | 21 sept. 06 16:36:59
PAS DE PANIQUE… IL N Y AURA PAS DE KRACH .. PAS DE CRISE DE L IMMOBILIER. LES PRIX VONT RESTER STABLES JUSQU EN 2008.
IL NE FAUT PAS FAIRE PEUR AUX FUTURS ACQUEREURS.
MERCI DE PASSER L INFO.
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Perdu ! les prix baissent depuis le printemps 2007 et le transactions ont plongé en octobre 2006 !!! Try again 🙂