Des solutions immédiates pour les appartements vides

1231« Alors que le mal logement est au coeur du débat, de nombreux logements vides pourraient être loués si on acceptait enfin de réformer certaines mesures « limitatives ».

Comme vous le savez, avant de pouvoir (louer) revendre un appartement qu’il vient d’acquérir, un propriopriétaire d’un bien de rendement doit attendre trois ans après l’achat. Supprimons cette disposition ! D’ailleurs, à quoi sert-elle ? L’amende infligée aux communes anti-logement social doit augmenter de 33% par an, jusqu’à la faillite et la mise sous tutelle s’il le faut. Et on attend toujours les réquisitions… »

Il serait temps de se décider enfin à chercher à prendre de nouvelles dispositions réglementaires pour résoudre en partie ce problème de logements vides. Des français ne parviennent pas toujours à trouver a location qui leur convient, et les propriétaires qui voudraient leur louer un bien, ne le peuvent pas pendant 3 ans ? »

Qu’en pensez-vous ? Pourquoi des mesures aussi absurdes perdurent ?

Voilà, vous le savez désormais, j’ai laissé ce post pas corrigé, et prêché le faux pour vous faire dire le vrai. Mais depuis quatre mois, je suis assez effarée d’entendre ce qui se dit sur l’immobilier. Voici le texte original, que quelqu’un avait posté ici il y a une semaine -10 jours. Je l’ai un peu modifié pour que vous ne tombiez pas dessus de suite, via Google, mais Dju est un as. Clap, clap…

Dans les prochains jours, on verra quelques exemples de « n’importe quoi, spécial immo ». Les gens tendent le bâton pour se faire battre, j’en suis toute retournée. Ils colportent des contre vérités, c’est terrible. Et plongent la tête la première dans des transactions immobilières désastreuses, après un long « non travail d’analyse », et des mauvaises habitudes d’auto persuasion sur des « on dit ».

« krystoforos
25.12.06 | 20h42
Il serait temps de se décider enfin à chercher à RESOUDRE ce problème. Des pistes réglementaires : avant de pouvoir louer, un proprio d’appartement de rendement doit attendre trois ans après l’achat. supprimons cette disposition ! D’ailleurs, à quoi sert-elle ? L’amende infligée aux communes anti-logement social doit augmenter de 33% par an, jusqu’à la faillite et la mise sous tutelle s’il le faut. Et on attend toujours les réquisitions… »

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(154 commentaires)

  1. Je pense que laisser des gens dans la rue c’est inadmissible. Toute cette histoire c’est politique. Si les politiques bougeaient leurs fesses, ce problème serait déja réglé.
    On en est arrivé à camper dans des Tentes Queshua dans la rue pour montrer la misère du monde.
    T’as des mecs qui travaillent, avec leurs femmes, qui gagnent leurs vies et qui ont pas de toits.
    La première forme d’insertion passe par le logement.
    Si tu te sens pas inséré, comment tu veux que les choses évoluent en France.

  2. Moi aussi je trouve qu’il faut que les gens aient un toit. Il faut changer le pays et les mentalités en profondeur.

  3. En effet marie, tout à fait d’accord
    Aubry il ne faut pas généraliser les problèmes des travailleurs qui ne peuvent pas se loger, car ces cas sont des cas assez rares et ils relèvent plus du problème de transport que de celui du logement. En effet quelqu’un qui bosse à partir de 4H du matin à paris ne peut pas vivre en banlieue faute de transport et se loger à paris ….
    Franchemnt ce me fait ch… de payer 2 ou 3 000 euros d’impots sur le revenu par an sachant que ca va servir à loger une famille à l’hotel pendant 1 mois

  4. Aubry, je pense qu’effectivement le modele social français est bati sur la solidarité et qu’il est normal que ceux qui ont plus de moyens soient plus solicités que les autres.

  5. Tout à fait d’accord.
    Je pense qu’il est nécessaire que tout le monde participe à l’impôt en France,ne serait-ce pour responsabiliser tout citoyen dans ce qu’il fait tous les jours avec son argent et celui des autres.

  6. Moi, je pense que le logement Hlm n’a pas suivi et il est devenu inéfficace: il est donc à l’origine du manque d’offre pour les locataires pauvres?

  7. Incroyable tous ces discours qui sacralisent le travail.
    On parle d’être humains là, on parle pas d’animaux.
    Que les gens qui ne veulent pas travailler ne travaillent pas.
    Je connais des tas de gens très bien qui ne travaillent pas et pourtant je me suis pas détaché d’eux.
    T’as des gens qui militent dans les associations, qui font du boulot de terrain de façon bénévole.
    Ces gens là ne sont payés, ils sont reconnus dans leurs quartiers pour ce qu’ils apportent.

  8. Quand je vois vos messages qui s’alternent, je me dis parfois qu’il y a deux France.

  9. « Comme vous le savez, avant de pouvoir louer un appartement qu’il vient d’acquérir, un propriétaire d’un bien de rendement doit attendre trois ans après l’achat »
    Pouvez expliquer pour ceux qui ne savent pas ? Je n’avais jamais entendu parler d’une telle règle, mais je pense que c’est le terme « bien de rendement » qui m’échappe ? Puisque rien n’empêche un propriétaire de louer un appartement qu’il vient d’acquérir… ?

  10. Je vois pas l’intéret pour un proprio d’attendre trois avant de louer perso.
    Quelqu’un peut m’expliquer…

  11. arrêter de sacraliser le travail ? non, mais !comment veux-tu créer des richesses, toi ? ah oui, je vois, sans rien faire, en spéculant sur l’immo
    ou peut être en jouant au rentier

  12. Pour Oggy ou autres:
    le client vu par un banquier
    LE JEUNE DE CITE
    Il tente de rentrer avec son clébard qui vient de mordre une gamine, insu.lte la gamine parce qu

  13. Et aussi pour les intermittants, ils sont pas mal dangeureux pour les banquiers, de vrais fumistes

  14. Du travail, il y en a pas pour tout le monde. Même à l’ANPE ils le savent de toute façon…

  15. « Comme vous le savez, avant de pouvoir louer un appartement qu’il vient d’acquérir, un propriétaire d’un bien de rendement doit attendre trois ans après l’achat »
    Salut Polo je suis étonné que tu es été le seul a noté cette phrase peut être parce que tous les autres n’osent pas avouer leur ignorance ?
    Bah moi j’ose avouer que je suis comme Polo je ne suis pas tout le monde ! Et je vais même un peu plus loin je suis absolument certain que c’est archi faux.

  16. Aubry, tu as déjà visité d’autres pays ?
    on ira pas bien loin avec des types comme lui, « Du travail, il y en a pas pour tout le monde. Même à l’ANPE ils le savent de toute façon… » L’ANPE, ce n’est pas une référence, au contraire.

  17. ce texte a été posté ici il y a qqs jours, je l’ai vu et j’ai été intrigué aussi…
    Il se conclut par « Qu’en pensez-vous ? Pourquoi des mesures aussi absurdes perdurent ? »
    amha c’est un post pour réfléchir ensemble

  18. Sarkosy, sa force, c’est la communication.
    Son défaut : Ne rien faire ensuite.
    😀

  19. tu en sais quoi Aubry, le mec est énergique, je suis à gauche, mais je trouve que ta phrase est minable, un une projection d’avenir n’est pas un défaut, deux : sarko est nerevux, parle de karcher, sa com, c’est pas sa force, ou alors destructrice par moment

  20. ouais, enfin bref, c’est pas les politiques qui font bouger les choses actuellement en matière de logement.

  21. un rmi c’est une aumone de survie, il y a des abus des profiteurs bien plus riches

  22. « 27 millions d’actifs, 5,2 millions de fonctionnaires.
    Plus de 50% du budget de l’état est consacré au salaires des fonctionnaires »
    mais arrêter de taper sur les fonctionnaires bordel!!
    les hommes politiques vous y pensez aussi! les sénateurs, députés, maires et j’en passe. ils ne vous bouffent pas vos sous peut être ? regardez votre fiche d’impôts avec les structures interco c’est en partie aussi pour les salaires des fonctionnaires et des élus qui ont double voir triple casquettes. et en même temps, ils ont un boulot, medecin, pharmacien….
    et les réserves parlementaires vous en faites quoi?

  23. Merci à daget pour cette note d’humour 🙂
    (Svp, des fois, on sait pas si vous plaisantez dans certains commentaires..)
    Sinon, le file de commentaire part en vrille ?, attention on va parler 2nd guerre mondiale dans 10min 😉

  24. moi vous me faites marer avec vos reflexions du genre « les assistés et patatis et patatas »

  25. Oui, oui, il y a bcp d’humour, faut pas croire… daget => 🙂
    meuh non, quelle vrille, que les gens s’expriment, laissez-les, je vous le répète. La vrille c’est des appels à commettre des actes illégaux…, vous avez peur en France, c’est quand même incroyable. Donnez votre avis…
    Bon alors, personne n’a trouvé de réponse à ce post que j’ai publié ? J’ai posé la question à 3 personnes de mon entourage avant de poster cette note, les 3 CONNAISSAIENT cette réglementation, dont mon cher et tendre. Personne n’a pu m’en dire plus… Je chercherai lundi… alors, à moins que quelqu’un trouve d’ici là.
    Vince, merci pour tes compliments, LOL !, mais tu as raté les guillemets et le post dans les commentaires il y a qqs jours.
    Juste une remarque : ce qui est clair c’est que les milliards dillapidés par des cols blancs, certains énarques tiens, ceux du livre de Ghislaine Oppenheim, et maintenant les DELOCALISATIONS, doivent peser bien lourd par rapport à l’aumône.
    Marie en coup de vent ;-), c’est sacré les wacances.

  26. En Espagne les choses se corsent et la revolte contre les speculateurs immobiliers et les politiques qui les ont laisse faire gronde. Voir cet article de Libe: « Barcelone, l’auberge des squatteurs: Contre la spéculation immobilière, les «okupas» multiplient les happenings. »
    http://www.liberation.fr/actualite/monde/226803.FR.php

  27. Je persiste et je signe cette reglementation n’a jamais existé que dans votre immagination!
    Quant a la verif d’une info ca ne consiste pas à demander à son Mari et à 3 potes.
    La seul chose qui existe et pourrait s’en rapprocher c’est le fait que les baux de location en habitation vide sont en general de 3 ans ce qui signifie que l’on ne peut recuperez un bien mis en location qu’une fois tous les trois ans sous certaine conditions et avec un préavis de six mois minimum.
    Ces mesures en soit sont déjà bien assez contraignates pour dissuader plus d’un de mettre son appart en location inutile d’inventer une interdiction de louer 3 ans après l’achat.
    Avant de dire des choses pareil reflechissez l’heureux investisseur d’un robien doit louer son bien dans l’année qui suit la livraison sous peine de renoncer au benef fiscal de l’operation par exemple vous trouvez pas ca en contradiction avec ces conneries.
    Quant au guillement et c’est une remarque generale il est souvent tres peu clair quand on lit un article de savoir s’il s’agit d’humour de témoignage d’un commentaire mis en avant ou d’une info bref c’est mega peu clair ca introduit la confusion et laisse croire des choses souvent fausses, cette confusion serait tres vite denoncer comme de la propagande voir de la diffamation sur d’autre source.
    Enfin remarque particulière quant on termine par « Pourquoi des mesures aussi absurdes perdurent ? » on sous entends que ces mesures existent non ? donc on ne peux pas ensuite dire qu’on demandais juste au gens s’ils pensaient que l’existence de telle mesure étaient vrai.
    PS: Vos remarques sur les assistés les feignants qui méritent leur condition et sur les Francais qui sont des cons … En plus d’etre stupide ca n’a rien a voir avec le sujet ca polu juste (et c’est sans doute pour ca que je lit pas tous les commentaires)

  28. Vince, je confirme, une telle mesure n’existe pas, c’est complétement absurde.

  29. Vince tu es lourd ! ca detend remarquez, il y en a qui s’ennuient ferme en ce moment
    joue le jeu, on te dit de chercher une info, trouve la ou ecrase, c’est plus constructif que tes co**eries
    scuzes, j’ai pas les accents

  30. « Quant au guillement et c’est une remarque generale il est souvent tres peu clair quand on lit un article de savoir s’il s’agit d’humour de témoignage d’un commentaire mis en avant ou d’une info bref c’est mega peu clair ca introduit la confusion et laisse croire des choses souvent fausses, cette confusion serait tres vite denoncer comme de la propagande voir de la diffamation sur d’autre source. »
    mauvais perdant, il y a souvent même des couleurs et du gras pour différencier les commentaires,
    just my 2 cents, nico3
    PS, moi aussi j’ai entendu parler de cette mesure une fois ou deux, c’est intéresant ,on finira par savoir d’où ça sort, si ça se trouve, ça a été supprimé il y a 20 ans, mais les gens le savent pas
    tiens AI le malin, tu dois bien savoir trouver ça

  31. krystoforos
    25.12.06 | 20h42
    Il serait temps de se décider enfin à chercher à RESOUDRE ce problème. Des pistes réglementaires : avant de pouvoir louer, un proprio d’appartement de rendement doit attendre trois ans après l’achat. supprimons cette disposition ! D’ailleurs, à quoi sert-elle ? L’amende infligée aux communes anti-logement social doit augmenter de 33% par an, jusqu’à la faillite et la mise sous tutelle s’il le faut. Et on attend toujours les réquisitions…
    http://www.lemonde.fr/web/article/reactions/0,1-0@2-3226,36-849170@51-845716@45-100,0.html

  32. Un: On m’a demandé de chercher une info ou ?
    Deux: même si on me l’a jamais demandé je l’apporte: cette loi n’existe pas (apporter cette info est même le but principal de mon premier post), quoi de plus ? Des preuves ? Cf Trois et Six
    Trois: chercher une loi qui existe je peu faire, trouver une loi qui dit qu’une legende urbaine n’existe pas je doit reconnaitre je sais pas faire.
    Quatre: Mon ton est lourd je reconais mais je suis désolé si vous trouvez ca lourd que je remmete en cause les paroles d’evangile ici dite je serais lourd chaque fois que des choses aussi absurde seront dite (rectification je pourrais etre lourd parce que je vais pas devenir moderateur de ce forum qd même)
    Cinq: Desolé pour le gras et touti quanti sur mon PC ya pas (en tout cas sur ce POST) alors je sais pas trop de quoi vous parlez.
    Six: des preuves je n’en ai pas a part vous demander de relire toutes les loix relative au logement et constater par vous m^me que celle que vous mentionnez n’existe pas, j’ai néanmoins du Matos pour vous faire réfléchir:
    – Avez vous des amis qui on déménagé et mis leur appart en location plutôt que de le vendre (suite à une expatriation par ex), demandez leur s’ils ont attendu trois ans pour cela (j’ai 5 exemple differents dont une personne qui avait achetez 1 mois avt dans mon entourage, je sais vous n’êtes pas obligé de me croire mais pensez y)
    – Relisez ce qu’on a publier sur la loi robien notement les articles qui disent que des gens loue a prix cassé de peur de perdre l’avantage fiscal, a votre avis peut il y avoir une loi qui d’un coté oblige à louer dans l’anné qui suit la livraison du bien et de l’autre une qui interdit dans les 3 ans
    – Faites appel a votre bon sens : quel serait l’esprit ou le but d’une telle loi ?
    Remarque générale quant au fait qu’une remarque soit constructive ou non:
    Cet article se borne a critiquer des mesures absurdes qui ………… n’existent pas.
    Les commentaires eux sont a 90% orienté vers le fait de dire que la France est un pays de feignats et d’assisté. Une question: Si c’est si génial que ca d’être au RMI pourquoi vous n’arrêtez pas de bosser pour planter la tente sur le Canal Saint Martin ?
    Bref pour le cosntructif vous repasserer si l’ensemble de ces POSTs sert ne serait ce que :
    – A démontrer que cette loi n’a jamais existé
    – A démontrer qu’il ne faut jamais prendre une info pour vraie sans la vérifier. Et encore moins commencer à raisoner dessus.
    – pousser Marie à publié un peu moins vite et à mieux mettre en évidence ce qui relève du commentaire
    Je pense que on aura déjà gagner enormément.

  33. Franchement on s’en fout un peu de l’info, moi je trouve plutot que le message ici (le mien en tout cas ) c’est de dire justement qu’il faut arreter ces pseudo solutions.
    Bon nombre de solutions ont été pire que le mal qui les a fait naitre (les HLM des années 60, le robien, les allocations logements…)
    Plutot que de favoriser les classes basses, il faut leur donner les moyens (éducation, travail, transport …) et que eux se donnent la volonté.

  34. « Franchement on s’en fout un peu de l’info »
    Si on s’en fout pourquoi la publier ?
    Qu’on s’en foute n’est pas une excuse pour laisser croire des choses bidons: les convictions se forgent (aussi) d’après les information dont on dispose en distiller de fausse c’est donc manipuler l’opinion.
    « , moi je trouve plutot que le message ici (le mien en tout cas ) c’est de dire justement qu’il faut arreter ces pseudo solutions. »
    Si on ne vas pas plus loin je trouverais matiere à être d’accord avec toi sur cette généralité (mais c’est du niveau café du commerce). Mais et c’est là que l’info est importante je me refuse à critiquer l’absurdité des mesures prises sans les connaitre (ou en croyant des choses fausses dessus)!

  35. Merci d’avoir participé à mon nveau jeu…
    Ne m’en voulez pas, et je sais que vous ne m’en voulez pas, N’EST-CE PAS, pour ce poisson d’avril tardif ou prématuré, mais au lieu de republier encore ce qu’il y a dans la presse (un peu lassant par moment), je me suis dit, amusons-nous avec ce sujet grave.
    On va démontrer à quel point les gens croient tout savoir sur l’immo, et quel nombre ahurrissant de choses fausses sont répétées colportées…
    Je ne connaissais pas l’origine de ce post, maintenant je le sais grâce à Dju, bravo, le lien vers l’artcile +commentaires du Monde est dans ma signature.
    La suite arrive…

  36. Dju,
    Le robien à été une mauvaise solution ???
    Sans le robien la France aurait moins contruit ces dernieres années, il y aurait moins de choix de logement donc des loyers plus élevés pour des logements en moyenne plus anciens, aucun commercial gagnant sa vie à vendre du robien, aucun ouvrier gagnant sa vie à construire du robien…
    Je pense que tu ne mesure pas à quel point le robien à permis de limiter la hausse de l’immobilier. Les investisseurs qui ont préférés le robien en raison des incitations fiscales auraient pu investir dans l’ancien et faire encore plus exploser le marché.
    Je cromprends mieux pourquoi tu te fous de l’info, mais sache que quand les bases sont fausses on a toujours du mal à faire entendre un message.

  37. Merci Dju !
    Manifestement tout le débat se base sur la remarque faite sur un forum du Monde par un internaute lambda (comme nous d’ailleurs, sauf que nous n’annonçons pas des lois inventées…)
    C’est Marie qui nous a fait une blague pour ses vacances 😉
    A part ça, puisqu’on est dans le hors sujet, un article qui prétend expliquer pourquoi il n’y a que des jeunes ouvriers qui achètent aujourd’hui. Ils ont oublié de préciser que c’est aussi parce que tous les investisseurs ne sont plus sur un marché qui ne rapporte plus rien !!
    http://www.lefigaro.fr/eco/20070105.FIG000000070_immobilier_l_atterrissage_en_douceur_va_se_poursuivre.html

  38. Qui parle ? c’est toi Marie ?
    « Merci d’avoir participé à mon nveau jeu… | 5 janv. 07 15:18:16 »
    Ou est le lien vers l’article ? je n’ai que les commentaires.
    « On va démontrer à quel point les gens croient tout savoir sur l’immo, et quel nombre ahurrissant de choses fausses sont répétées colportées… »
    Entierement d’accord mais en attendant tu colporte plutôt que de démontrer

  39. « Je ne dirais pas que ce n’est pas le cas simplement parceque ces infos ne vont pas dans le sens général sinon je vais encore retrouver mon post censuré… »
    => IL N’Y A PAS DE CENSURE QUAND ON PARLE DE L’IMMO, combien de fois il faut le dire !!! Pourquoi tu fais de la diffamation GRATUIRE ! Là, je suis pas contente. Tu peux poster ce que tu veux sur l’immo, en discuter c’est le but ! C’est les attaques perso qui 1. sont hors sujet 2. les lecteurs les aiment pas, ils osnt svt au boulot et n’ont pas que ça à faire. AI, ça ne dessert que toi, et on est obligé de nettoyer. Mets en sourdine ta langue de vipère ou ta parano. Je ne sais pas comment l’appeler.
    Tu peux prouver que l’immo va augmenter, mais vas-y ! On te publie même, et on te laisse pâture aux lecteurs !
    Je ne publie pas bcp d’articles qui prêchent la hausse, car ily a assez de décalrations dans la presse classique.
    Mon blog, c’est l’autre son de cloche. Les commentaires sont par contre libre, c’est la démocratie.
    J’hésite depuis ce matin à publier la propagande des grandes chaînes de franchisés. Mon blog n’est pas un blog de pub.
    On cherche plutôt à :
    1. avertir les gens sur le sommets / prix et un possible retournement 2. chercher des solutions 3. nous donner des tuyaux et rester indépendants…
    Je n’ai pas envie de critiquer non stop les déclarations comme celles que tu cites, AI, or il est clair que je ne vais pas les publier sans lecture critique. C’est bon, j’ai dit ce que j’en pense, et leur donner la parole ici trop svt va rien apporter à mon message.
    Ils ont toute la presse, et la partie commentaires de mon blog, c’est pas mal ?

  40. Ton lien ne marche pas. J’aimerais bien consulter cet article, comment le trouver

  41. C’est justement parce que le robien est un produit d’investissement qu’il est dangeureux. On en a dèjà beaucoup parlé ici mais le de robien c’est utile à paris, mais parlons en a montauban, poitiers …je persiste le de robien est une mauvaise solution même si je te l’accorde il a permis de develooper le nombre de logement mais pas les logements utiles ni dans les zones utiles

  42. Marie,
    tu dis « On cherche plutôt à :
    1. avertir les gens sur le sommets / prix et un possible retournement 2. chercher des solutions 3. nous donner des tuyaux et rester indépendants… »
    1- Les professionnels et les notaires ne sont-ils pas les mieux placés pour parler de sommet ou possible retournement de prix?? Ne voient-ils pas plus de transactions en 1an que tous les lecteurs du blog en 1 vie? Ils sont rop impliqués?? pourquoi? Si le marché doit se retourner il se retournera et les professionnels ne mettrons pas la clefs sous la porte pour autant. Les AI ont tout interêt à avertir les gens des vraies tendances du marché. Alors pourquoi ne pas publier leur avis?
    2-Les gens sur ce blog cherche des solutions? Tout le monde peux en chercher et c’est très bien que les gens puissent en discuter sur ce blog, cela justifie pleinement l’existence du blog.
    3-« donner des tuyaux et rester indépendants » en citant TOUTES les sources et TOUS les points du vue cela permettra à ce blog de donner plus de tuyaux et d’être encore plus indépendant. De plus les gens pourrons réagir aux articles même si il ne vont pas dans le sens du sentiment général.
    Puis entre nous, personne n’est en mesure de dire si le marché se retournera…par contre nombre des lecteurs de ce blog ne s’engage pas sur le marché par crainte d’un retournement. Si les « baissiers » ont raisons alors ces lecteurs auront fait le bon choix, si les « haussiers » ont raisons tous ces lecteurs auront attendus et paierons leur logement plus cher avec des endettement sur 50 ans.
    Le probleme c’est qu’en ne publiant que les articles qui vont dans un sens tous ces lecteurs n’ont pas la possibilité de se faire une opinion et de choisir un « camp »…
    En tout cas si le marché ne baisse pas, je n’aimerai pas être à la place de la personne qui n’a pas laissé aux gens la possibilité de se forger leur propre opinion.

  43. Oui, oui c’est moi…
    ce sont des commentaires qui font suite à un article, comme d’hab
    Il y a quelques jours, en me levant de table, je jette un coup d’oeil sur le blog. On était qqs uns à table… qqs copains. Je vois ce repost du Monde.
    J’ai juste par curiosité regardé le blog, pour voir s’il y avait des réponses à un article, et je tombe sur ce message. J’étais a-h-u-rrrrrrrrrie. Et personne n’a relevé, personne n’a contredit.
    Alors, je dit à table (personne sauf mon homme ne sait que je « trempe ma plume » dans le blog immo) :
    « En fait si j’achète un Robien ou un appart, j’ai pas le droit de le louer de suite ? »
    « Non, tu dis attendre, 3 ans je crois, avant de pouvoir le louer ». J
    e me dis, c’est pas possible, qu’est-ce qu’ils ont tous. Puis mon mari dit : « on peut pas le revendre avant 3 ans, non, mais louer, ça doit être possible? ».
    Mais non, il y en avait deux, qui n’ont pas démordu, et j’ai évidemment rien dit.
    Le pire, c’était la conclusion d’une copine, sympa, mais bon elle est locataire depuis tjs, elle y connaît que dalle, « c’est pour ça qu’il y a si peu d’apparts à louer, ils sont TOUS vides quand ils ont changé de main ».
    Aïe !
    Moi (bulle au dessus de la tête) : « Marie, du calme tu fonces en cuisine, tu va rire et grimacer en prérant la salade ».
    Alors, la réponse vous l’avez, mais je crois que c’est un exemple par excellence des idées reçues qui ont la vie dure, et ce qui me frappe aussi c’est l’assurance des gens qui croient tout savoir de l’immo JUSTE parce qu’ils « sont consommateurs passifs », en général locataires, sinon proprio d’un RP.
    il manque la fin…

  44. Marie permet moi de ne pas être content à mon tour,
    Je n’ai jamais été victime de censure de ta part, ceci étant certain commentaire meriterait un peu de travail de modération.
    En revanche, nous venons tous de te prendre en flagrant délis de diffusion d’information fausse. Ce qui à mon sens est beaucoup plus grave
    Ce n’est pas parceque tu dis que c’est un poissons d’avril au 60eme commentaire que ca change qqchse: ce qui est visible c’est ton info d’ailleurs la preuve il n’y a eu que polo pour ce poser des questions dessus et plein d’autre lecteur en avait « déjà entendu parlé »
    De plus tu reconnais toi même « selectionner » les infos qui vont dans ton sens, n’est ce pas contradictoire avec une volonté d’aider les gens à penser par eu même tu critique une soit disant propagande de la presse mais tu en pratique une bien pire dans l’autre sens.
    Je voudrait conclure ce POST en disant pour eviter toute confusion que je suis baissier et que je suis des Forums sur l’immo depuis Mars 2004 date à laquelle j’ai vendu mon appart pour m’installer avec ma copine en location.
    Mes convictions de baissier ne m’empeche néanmoins pas de penser que tu as tendence à aller trop loin dans ton « autre son de cloche » et que certains de tes POSTs relèvent de la désinformation.
    J’apprécirait donc un ERRATUM en première page expliquant clairement que cette soit disant loi n’a jamais existé ezt qu’il s’agissait d’un poisson d’avril

  45. a la television ils ont mentionner le fait que des grandes banques possedent des imeubles entiers vides . cela n’est il pas une preuve qu’il n’y a certainement pas de penurie de logements . si on ajoute les stocks a vendre + ceux en jachere cela fait beaucoup . la loi de l’offre et la demande n’est pas respectee du tout vue les prix . il s’agit bien d’une speculation jamais egalee . seule la baisse significative des prix pourra regler le probleme majeur du logement .

  46. AI, tu es désepéré, pauvre désoeuvré, à faire le procès de ce blog… va vendre un peu, quoi
    Tu as un train de retard. Ca a déjà été débattu, et on a décidé d’éviter les titres, « d’après ORPI, l’immobilier va continuer sa hausse jusqu’en 2011 ».
    En fait 90% de nos lecteurs, ici sur LBI, arrivent via Google. Par hasard, certains, pas tous, ne restent pas plus de qqs secondes, minutes dans le meilleur des cas.
    Un jour, j’ai vu qq’un qui a reposté ailleurs, tu vois, ça va continuer à augmenter, ils le disent même si le blog immobilier.
    Alors, dans la partie commentaires vous pouvez démontrer ce que vous voulez, tant que ça PARLE DE L’IMMO, mais pas de gros titres sur la poursuite de la hausse ici, car CONTRAIREMENT AUX JOURNAUX QUI RECOPIENT LES DEPECHES DE LA FNAIM, j’essaie de parler d’autres analyses, plus indépendantes, plus alarmistes ou réalistes, libre à vous de les qualifier.
    Dites vous aussi une chose, les commentaires sont tout aussi lus, et le fait que je ne publie pas certaines choses NE CHANGE RIEN.
    D’ailleurs, m’accuser de bloquer les gens dans leurs achats c’est nous donner un pouvoir que nous n’avons pas. Les gens négocient et prospectent plus tout au plus, et ça doit vous énerver au point de venir troller ici, AI.
    Mais le temps ou on arnaquait tout le monde est fini, maintenant les idiots se font rares. Toute la presse a parlé « d’atterrissage ». En douceur, mais atterrissage.

  47. C’est marrant que vous soyez choqué par ce message. Franchement j’ai trouvé des sujets bien plus choquant ici, genre le graph de cotation immobiliere par exemple.
    Le manque de source crédible sur l’immobilier c’est ce qui a fait et encore aujourd’hui le bonheur des AI, notaires …. et de ce blog (qui le dénonce, ndlr)

  48. j’ai remarque que les gens etaient des gagnent petits . j’ai recement fait une brocante . les gens negocient comme des malades pour un rabbais d’1 euros et ne lachent rien . par contre a voir les prix de vente des apts , silence radio . il faudrait organiser des stages de formation en negociation ! ca fait 2 ans que je me promene chez les proprios vendeurs pour visiter ces apts , pas terribles a des prix plus que surevalues . je n’arrive pas a franchir le pas . je reste dans mon hlm de 80 m2 a 530 euros / mois . quand je fais le calcul des remboursements je me dis que si je signe je suis cuit d’avance et que peut etre la peur d’etre sdf un jour pourrait me gagner aussi . la presse a publie un sondage . 1 francais sur 2 avait peur d’etre sdf . je les comprends car pour ceux qui viennent d’acheter au prix fort a credit et qui travaillent dans le prive ce doit etre difficil psychologiquement . celui qui tiend son engagement apres 25 ans , aura quand meme gagne au moins un ulcere de l’estomac ou pire encore ! achetez , profitez de l’acalmie que dit la presse aujourd’hui !

  49. Moi je viens de voir un POST disparaitre en direct il n’était pas très intelligent certe …

  50. Non, Dju, tu as sincérement tort, on a un espace où causer de la pierre et de la folie qui s’en est emparée, rien n’est parfait mais ici au moins on peut discuter de l’immo, les commentaires sont libres d’accès… où es le pb ? les grands articles pro-haussiers s’y retrouvent tous, y a tjs qq’un pour les envoyer
    moi je préfère ne pas voir trop souvent toutes les interventions de Mouillard repostée ici à LA UNE, etc… on leur donne la parole partout, pas ici, SVP
    c’est pas par hasard qu’un AI réclame qu’on publie tout les articles « officiels » aussi. Ca ferait un blog oui mais… mièvre. tombez pas dans le piège, moi, ce blog me va comme ça

  51. tu ne m’as pas compris quand je dis le bonheur de ce blog, des AI et notaires cela signifie que leur succès est du, en partie, au manque d’info officiel dans l’immo. Mais je ne dis pas que les AI, notaire sont des voleurs et que le blog est nul…
    Tu ne pourras pas nier que le succès du blog vient du fait qu’il permet d’avoir un point de vue indépendant des AI, notaires, et journalistes ce qui est assez rares

  52. Marie, rien n’oblige de publier avec un titre disant que un tel ou un autre prédit une hausse.
    Il suffit de dire « xxxxx annonce ses chiffres annuels »
    De cette maniere aucun effet d’annonce comme on le voit dans la presse et 100% d’informations publiée.
    Par contre les phrases comme « AI, tu es désepéré, pauvre désoeuvré, à faire le procès de ce blog… va vendre un peu, quoi » sont très mal venues et très mal polies….
    Sinon pour la culture générale quand tu change le mot louer par vendre du dis toujours autant de bêtises:
    1/Un « bien de rendement » ça ne veux rien dire. Je pense que tu parles de biens pour lesquels les propriétaires ont choisi de réaliser un amortissement dans le cadre d’une mesure fiscale comme Robien ou autre.
    2/Lorsqu’un propriétaire à acheté un bien en choisissant de bénéficier d’une de ses mesures fiscales son engagement porte sur le fait de le laisser à la location durant 9 ans, pas 3 ans.
    3/Un propriétaire qui a fait ce choix n’a aucun empêchement à vendre, la seule conséquence étant le redressement des économies d’impôts dont il a profité à tort durant la période de location, économies éventuellement majorées d’une pénalité. Toutefois dans si il justifie d’un cas de force majeure il peut demander a ne pas être redressé.
    Conclusion: l’information donnée en titre de ce post est encore et toujours fausse…dommage pour le lecteur arrivé depuis google et qui n’a pas pris le temps de parcourir les commentaires.

  53. <je ne dis pas que les AI, notaire sont des voleurs et que le blog est nul…<
    Dans tous les métiers il existe des gros cons incompétents. C’est la vie 🙂
    Le truc, c’est que ça changera jamais.
    LOL

  54. Le message était DIFFAMATOIRE, et c’est interdit, donc censuré. Et tout ce qui n’est pas immo, peut être censuré immédiatement. C’est la règle ici.
    Tant que vous respectez la oi, et les gens… on garde 😉
    Vous êtes hargneux, un petit groupe pas sympa, pas informé, qui ne joue pas le jeu, je suis d’accord avec je ne sais plus qui… vous êtes qq’uns ici à être des lecteurs INGRATS et pas très intéressants. C’est bien, j’ai voulu vous amusez pdt les vacances, mes copains ont aimé, mais pour les autres… les masques sont tombés.
    Bubure, merci pour tes posts pertinents. Un 80 m² à 500

  55. « Marie, rien n’oblige de publier avec un titre disant que un tel ou un autre prédit une hausse.
    Il suffit de dire « xxxxx annonce ses chiffres annuels »
    De cette maniere aucun effet d’annonce comme on le voit dans la presse et 100% d’informations publiée. »
    ce pauvre AI ne connait rien à l’informatique, ces dépêches de la FNAIM sont « senties » par Google et attirent 10 à 100 fois plus de lecteurs.
    Et si 90% des gus arrive sur ce blog via Google, ils vont arriver ici via les communiqués de la FNAIM, le titre n’est pas important, c’est pas la presse papier, ce qui compte, c’est les mots clefs, les tags et compagnie
    c’est risqué de leur laisser trop de place

  56. informaticien mort de rire, pas de pot je suis diplomé en informatique bac +2 option génie informatique et j’ai validé tout un tas dUV niveau bac +4 entre autre en réseaux…
    Par contre je pense que si google redirige plein de gens ici ça ne peut pas être mauvais…

  57. Tu es AI puis informaticien
    tu mens ! tu es louche ou minable, has been sans job, qui joue les AI trolls
    tu es un trollqui se vante LOL !

  58. Je serais curieux de connaître en pourcentage ce que représentent les gens qui achètent dans un but spéculatif ou investissement par rapport au pourcentage total.
    De manière à savoir en gros combien achètent pour se loger et non pas pour une plus value.
    Si quelqu’un a des chiffres, je suis tout ouvert. (enfin, façon de parler, bien sûr)

  59. bonjour machin ‘encore un AI mort de rire’, tu pourrais au moins prendre un pseudo… ce serait plus simple…
    je suis aussi informaticien, ca veut dire que je peut devenir AI… moi aussi je veux gagner plein de tunnes sur le dos des autres…
    toutes les formations permettent de devenir AI… vous en connaissez beaucoup des métiers comme ca ????

  60. non je ne mens pas, je suis un informaticien depuis longtemps reconverti en AI…
    Je vais même te dire pourquoi : contrairement à l’immobilier, l’informatique ça ne paye pas…sauf si t’es patron ou à la limite ingénieur dans une grosse boite

  61. moi aussi
    Ben on monte une agence???
    merde, le temps est plus au démontage….

  62. Dju, il faut ranger cette possibilité dans un coin de notre tête…
    après la prochaine baisse (si baisse il y a), il y aura une nouvelle hausse, et là, il faudrait être prêts….

  63. Ben, regarde les offres d’embauche pour être AI….tu verras presque systématiquement « débutant accepté »
    Alors ma réponse à ta question : oui toutes les formations permettent de devenir AI…la raison, ben c’est comme les banquiers….c’est la boite qui t’apprend le métier.
    Par contre tu parles de gagner plein de tunes sur le dos des autres, et ça c’est pas bien. Perso il y a une chose dont je suis content c’est que tous mes clients sont satisfaits de mon travail et ne rechignent pas à me payer le moment venu…maintenant il est vrai qu’il y a beaucoup de requins dans le métier

  64. oups… j’ai signé Dju, au lieu de Ben… désolé pour cette usurpation d’identité 😉

  65. Dju, pour monter une agence fo quand même justifier de certains critères auprès de la préfécture

  66. pour ‘encore un AI’ :
    euh, je crois que tu connais pas bien le métier de banquier… imagines tu que ce sont des débutants, sans formation, qui gèrent et font évoluer les règles et les systèmes bancaires ? heureusement que non, ce sont des professionnels avec plusieurs années d’expérience, qui encadrent éventuellement des débutants, ayant tout de même une formation bancaire…
    Sinon, pour tes clients qui sont ravis de te donner des milliers d’euros pour un service que j’ai encore du mal à cerner, je ne les comprend pas bien…

  67. MDR Dju ! Allez, on ouvre une agence baissière, on prend soin des invendus. les proprios riches, on leur sous-évalue les apparts, on joue à zorro, =>je déconne (je précise, on sait jms)
    Le mec / AI ? (j’en doute) qui veut pas prendre de pseudo, trolle ici depuis qqs semaines, surtout qd il y a personne, ou presque.
    je ne censure pas et je suspends quasi jms d’IP, sauf aux vendeurs de Viagra hé hé ! Et de lingerie, aussi (il était trop cher, et c’était moche, OK, je sors => ().
    je vais aller voir ce que me dit son IP et sa connection, et s’il trolle sous plusieurs pseudos… c’est le cas de 90% des trolls, ils se parlent tout seuls MDR !
    de toute façon, il ne veut pas prendre de pseudo, je vais finir par lui couper le sifflet, son premier pseudo était grossier. il obtempère pas ? dehors !

  68. pour ‘encore un AI’ :
    les formations : le mot ‘finance’ te dit qq chose ?
    et n’hésite pas à m’expliquer une éventuelle justification des honoraires d’un AI.. je suis curieux…

  69. Pour Marie :
    euh, bon ok, je suis nul, mais c’est quoi un troll ????
    et pis, pas de censure, c’est mieux, ca permet de débattre…
    et pis, continue, j’adore ce blog…

  70. Si souligner une info fausse que tout le monde guobe sans réfléchir c’est être ingrat je suis fier de l’être ….
    « Le message était DIFFAMATOIRE, et c’est interdit, donc censuré. Et tout ce qui n’est pas immo, peut être censuré immédiatement. C’est la règle ici. »
    Le message si je me souvient bien était une interrogation, qui commencait par « si ca ce trouve » en soit ca desinforme beaucoup moins qu’un faux POST. Ceci étant je suis d’accord avec toi que tu sois payé ou non on s’en fout l’important c’est la qualité du blog, et d’ailleurs je ne serais pas choqué que tu sois payé après tout tes contributions représentent un travail à temp plein j’imagine.
    Ceci étant quitte à censuré ce qui ne parle pas d’immo autant censuré tout ce qui ne parle pas d’immo à commencer par ces discussions sur les minima sociaux ….
    « Vous êtes hargneux, un petit groupe pas sympa, pas informé, qui ne joue pas le jeu, je suis d’accord avec je ne sais plus qui… vous êtes qq’uns ici à être des lecteurs INGRATS et pas très intéressants. C’est bien, j’ai voulu vous amusez pdt les vacances, mes copains ont aimé, mais pour les autres… les masques sont tombés. »
    Merci pour les insultes gratuites, en ce qui me concerne je reconais volontier avoir foncé dans le tas sur cette afirmation histoire de faire réagir un peu nos amis lecteurs et je suis content ca a marché si ca fait de moi un hargneu a tes yeux et bien tant pis.
    Pour le reste je te remercierais de garder tes jugements de valeur pour toi ca fait pas très sérieux pour quelqu’un qui est censé jouer un rôle d’arbitre.
    Quant à l’ingratitude, il faudrait que tu prennes tout ca un peut moins personellement.
    Et puis arrête d’insulter ouvertement notre AI, je ne suis pas d’accord avec tout ce qu’il dit mais jusqu’ici il a fait preuve de beaucoup plus de mesure et de bon sens que beaucoup et tu le dit toi même il a le droit de s’exprimé comme tout le monde.
    D’ailleurs, que lui reproches tu au juste ? quand il nous donne des précisions sur le robien par exemple il a raison et il s’agit de fait pas d’oppinion.
    Enfin il m’a l’air beaucoup mieux renseigné que beaucoup ici.

  71. Aubry,
    Alors il faut distinguer l’AI du commercial, car souvent on fait l’amalgame.
    Un commercial moyen génére environ 80 000

  72. Pour ‘encore un AI’ :
    merci pour ces chiffres. intéressant. finalement, je vais rester dans l’informatique, ca paye mieux 😉
    Désolé DJU, ne compte plus sur moi pour notre affaire 😉
    (désolé pour toutes les fautes d’orthographe dans mes posts !!!)

  73. merci 🙂
    Ca t’es déja arrivé de lier des affinités, de rester en contact avec des clients après leur avoir trouver la baraque de leurs rêves?
    Au dela de la simple transaction financière, ça doit quand même être kiffant de se dire qu’on a vendu un lieu de vie, un endroit ou des personnes vont s’épanouir, vivre des moments inoubliables… etc…
    des moments de rencontres, des couples qui se créent, qui voient naître leurs enfants, jouer aux Lego dans la chambre, jouer à la Playstation, circuler dans l’appartement à fond la caisse, accueuillir un chien, un chat, une nouvelle voiture, invites la famille, les amis…
    j’en passe et des meileures…

  74. Vince tu es lourd, qq’un te l’a dit, c’est vrai que c’est chaint des gens qui ne savent se manifester pour dénigrer
    Bien sûr, ingrat est le mot, le français n’est pas généreux, et l’AI, et sacrément louche, il a pas bossé auj. et peut-être jms… dans une agence, les 100.000

  75. Pour Ben, par banquier j’entend la personne qui reçois le client, c’est à dire le conseiller bancaire.
    Généralement le conseiller bancaire à une formation commercial et il a évolué du guichet jusqu’a son bureau.
    Les gens qui ont fait des études en finance peuvent effectivement travailler dans une banque mais son rarement en contact direct avec le client et ne sont donc pas vu comme « banquier ».
    Quand au services que j’apporte à mes clients ils sont très nombreux et ce serait long de les énoncer. Toutefois le conseil juridique en fait partie, comme savoir ce que peux ou ne peux pas faire un vendeur…

  76. Marie, aujourd’hui j’ai bossé..mais je me suis contenté de rédiger, imprimer, mettre sous pli environ un millier de courriers commerciaux…donc beaucoup de temps pour discuter.
    De plus quelles sont tes sources ??? Facile de dire c’est pas ça, mais alors annonce les chiffres…
    Ben, je te rappelle que je parle de moyenne…les bons ils gagnent beaucoup plus…un bon vendeur peut facilement envisager de gagner + de 40 000

  77. LOL dju ! je peux faire signer dju tous les posts de ben, un clic de souris et hop !
    select tous les messages de ben, relpace par dju…
    franchement, vu ce qu’il écrit, notre ben, tu ne perdras pas au change… les fôtes c’est pô grave, vous passé pô le bac…

  78. Pour ‘encore un AI’ :
    OK, tu marques un point pour le conseiller en clientèle (que tu appelles banquier). Il est vrai que le domaine bancaire est tellement vaste qu’on retrouve tous les profils possibles, dont certains conviennent à des débutants, et d’autrs conviennent à des types hyper formés et experts en finance…
    Sur tes services : un informaticien qui donne des conseils juridiques à ses clients, ca fait un peu peur… et puis, ne le prend pas mal, c’est pour te taquiner, mais payer aussi cher un conseil juridique donné par qq’un qui ne s’y connait que trés peu en droit, ca fait bizarre…

  79. Pour aubry, qui a l’air de s’interesser au métier d’AI:
    le plus dur c’est de voir comme les gens attachent peu d’importance à la vente de leur logement et au choix du bon professionnel.
    Je vais illustrer ceci par un exemple simple et je pense que tous ceux qui lisent et ont déjà vendu un bien avec un AI se reconnaitrons un peu:
    Trouvez vous normal qu’un AI ne mesure pas le logement et donne un prix en 5 minutes? Trouvez vous normal qu’un AI qui va vous demander 7% d’honoraires mesure votre logement en faisant des grands pas ou avec un metre ruban? Ne pouvait il pas utiliser un télémetre laser?
    et des abérations de ce genre il en existe des tas, mais les gens ne s’en rendent pas comptent…

  80. Pour Ben,
    Je te rassure j’ai au moins 200 à 300 heures de formation derriere moi dans le domaine du droit de l’immobilier et en plus ce qui est bien avec le droit c’est que tout est dispo en ligne.
    Pour l’anecdote il m’est arrivé d’informer une cliente étrangère sur la fisclité à lauquelle elle était soumise est d’être le seul à le faire sur les 6 agences consultées…
    Il suffit de bien vouloir fair son metiers pour bien conseilelr les gens.
    P.S: je me suis pas arreté à bac +2

  81. « aujourd’hui j’ai bossé..mais je me suis contenté de rédiger, imprimer, mettre sous pli environ un millier de courriers commerciaux…donc beaucoup de temps pour discuter. »
    aha !!!, c’est clair, c’est un imposteur, et c’est un imposteur qui sait tout et qui ne lache pas ce blog, il faut deux mains pour faire les enveloppes, quel bobards, gros gros gros pour ki il ns prend
    si c’était un VRAI AI, il aurai t dit que c’est dur en ce moment, laplupart ne bosses pas, sont paniqués et le disent, ils sont malhonnetes pour evaluer le bien et surtout vous le vzndre mais je les trouve drolemt bavards sur la cata qui a commencé, ils vendent plus, ds de nbres agences immo

  82. Je regarde parfois le JT sur TF1 et France 2. Ca montre souvent des agents immobiliers qui prospectent les clients et de la manière qu’ils s’intéressent à un bien, on a du mal à croire qu’il sont sérieux.
    Genre, Madame visite, elle ne pointe le bout de son nez que de quelques centimètres dans toutes les pièces de l’appart qu’elle lache un truc du genre,  » Ca vaut 300000 euros « . et ensuite, elle fait genre la super commerciale qu’a pas le temps, qui doit partir rapidement pour un autre RDV, genre qui a une clientèle internationale, enfin bon.

  83. Pour ‘encore un AI’ :
    moi aussi ca m’intéresse (comme quasiment tous les lecteurs de ce blog), sinon je serais pas là à t’envoyer des posts alors qu’on est presque en WE et que j’ai plein d’autres trucs à faire (si, si… je vous jure).

  84. Aubry,
    En fait dans le metiers il y a + ou – 2 écoles:
    La Qualité et la Quantité
    Les gens que tu vois sur ces reportage font de la quantité. Perso je ne sait pas gérér plus de 40 à 50 clients vendeurs en même temps, alors je me demande comment font les agences ou il y a max 2 commerciaux et ou ils ont 300 logements en vente.

  85. bon, messieurs, dames
    je vous souhaite une bonne soirée et un bon WE (un peu de politesse ne fait pas de mal dans ce blog de brutes …..)

  86. d’accord 🙂
    Comment est le marché de l’immobilier en ce moment de ton coté?
    Ca vend un peu ou pas?
    Juste pour savoir, tu es dans quel coin?

  87. Ben,
    Je suis en train d’envisager de faire un blog ou j’explique exactement le métier d’AI avec notamment les méthodes et techniques utilisées, cela dans deux buts:
    1/expliquer aux commerciaux des agences une certaine vision du métier
    2/expliquer au gens ce qu’ils sont en droit d’attendre d’un AI et les aider à choisir les bons
    Qu’en pense tu?

  88. Pour ‘encore un AI’ :
    trés bonne idée (surtout le second point).
    pourquoi pas ? à une seule condition : PAS DE DEMAGOGIE…
    ca m’intéresserait… maintenant, je ne sais pas pour les autres…
    moi, j’envisage d’en faire un où on pourrait donner des avis et des notes aux AI…

  89. Bon, un dernier post et je me tire…
    je connais personnellement un AI, sur la région parisienne, vraiment trés bien (compétent, gentil, etc…). Et bien pour lui, c’est une période difficile (les samedis sont calmes… trés calmes…)

  90. Pour Ben, très bonne idée aussi mais attention à respecter un droit de réponse des AI
    Mon objectif est vraiment d’expliquer les méthodes de travail des AI, pas de prendre partie pour un point de vue ou un autre ni de faire l’apologie de l’AI

  91. Je connais pas le marché de la résidence secondaire mais ça doit être un business particulier, à mon avis.
    Tu dois avoir de temps en temps des petits bouzeux qui pètent pas plus haut que leur cul, nan ?
    Genre, j’ai de l’argent.

  92. Aubry, je vois pas les cleints comme cela mais il arrive que certaines fois des personnes n’ai pas conscience que leur moyens ne leur permettent pas d’acheter.
    C’est toujours délicat à expliquer sans blesser.
    Sinon c’est un marché très différent car on vend avant tout des loisirs, il y a très peu de notion de spéculation ou de rendement.

  93. « l arrive que certaines fois des personnes n’ai pas conscience que leur moyens ne leur permettent pas d’acheter. »
    Ptin, je suis en train de me dire que ça doit être chaud d’annoncer la même chose dans le business de la résidence principale à une famille dont les parents ont peu de revenus.

  94. Bonjour « encore moi | 5 janv. 07 17:17:31 »,
    Pourrais tu prendre un pseudo ? J’aime bien savoir qui s’adresse à moi en plus « encore » laisse à penser que ce n’est pas la première fois que tu t’exprime.
    Bon pour te répondre oui je suis lourd en tout cas ici et aujourd’hui.
    Pourquoi ?
    Tout simplement parce que ce blog à semble t’il beaucoup de lecteur donc beaucoup de personne qui vont potentiellement lire et croire comme parole d’évengile tout ce qui y est écris. Donc quand une info aussi absurde y est publié ils y croient fondent leur opinion la dessus et la colporte.
    Nous somme tous révolté par les lieux communs qui circulent sur l’immobillier, et qui font faire n’importe quoi alors pourquoi en colporter d’autre ?
    Tu me dis c’était une blague tu n’as aucun sens de l’hummour, en fait j’en ai mais il ya un lieu et une place pour tout or ce blog n’ai pas si je m’abuse un reccueil d’histoires drôle, donc toute info publiée est sauf metion contraire censé être prise comme telle, la meilleure preuve en ai que beaucoup de lecteur ici on non seulement cru à cette info mais on confirmer qu’il le savaient aussi par d’autre sources. renforcant ainsi le poid de cette info.
    Voilà pourquoi je tenais à m’exprimer sur ce sujet: simplement pour eviter la desinformation, mais puisque vous êtes tous convaincu que Marie aurait rectifiée d’elle même et que personne n’aurait cru ni colporté cette rumeur.
    Pourquoi j’ai penser qu’etre lourd étaient indispensable ? Simplement parce que Polo avait posé la question et qu’aucun d’entre vous ne semblait pour autant le mettre en doute, bref j’ai eu l’impression qu’il en fallait beaucoup pour attirer l’attention.
    Dans le même POST tu écris
    « des gens qui ne savent se manifester pour dénigrer »
    et « AI, et sacrément louche, il a pas bossé auj. et peut-être jms… »
    on trouve aussi dans le blog,
    « tu mens ! tu es louche ou minable, has been sans job, qui joue les AI trolls »
    ou
    « Les gens assistés ne sont pas reconnaissants et s’installent dans le système, surtout les analphabètes sans aucune motivation. Il faudrait que les gens fassent aussi l’effort d’apprendre le français et un métier. On serait peu-être pas obligés de nourrir leurs gosses. »
    et j’en passe beaucoup d’autres….
    Quant à AI vous avez beau l’insulter il vous à quand même :
    – Confirmer l’inexistence de cet article
    – Expliqué en quoi il se rapproche de la loi robien
    – Donné le salaire moyen d’un A.I
    – Est toujours resté très poli alors même que tout le monde se dechaine sur lui sans raison (en tout cas je n’en voit pas dans les commentaires associés a ce POST)
    Enfin tu me demande ou est mon blog, eh bien figure toi je n’en ai pas car:
    – Il y en a bien assez et de certainement bien meilleure qualité que ce que je ne pourrait faire (et pas seulement parce que je manque de temps libre)
    – Je n’ai pas « d’autre point de vue » à défendre
    Mais je ne vois pas en quoi cela devrait m’empecher de m’exprimer ici même si c’est pour contester ce qu’il y a dans un article.
    Quant à ceux qui critiquent certains A.I en général je leur donne raison, mais plus je lit ce blog plus je les aime.
    Une Agence immobilière offre un sevice, qui est principalement de mettre en relation un acheteur et un vendeur. Personne n’est obligé de faire appel à eux, mais vu qu’il sont rémunéré au résultats et qu’ils existent toujours il doit bien y avoir quelques personnes qui y trouvent leur compte non ?
    Si vous les trouvez trop cher libre à vous de ne pas faire appel à leur service ?
    Si vous pensez qu’ils se font plein d’argent Facile et que leur situation est enviable qu’attendez vous pour changer de Job ?

  95. Bonjour « encore moi | 5 janv. 07 17:17:31 »,
    Pourrais tu prendre un pseudo ? J’aime bien savoir qui s’adresse à moi en plus « encore » laisse à penser que ce n’est pas la première fois que tu t’exprime.
    Bon pour te répondre oui je suis lourd en tout cas ici et aujourd’hui.
    Pourquoi ?
    Tout simplement parce que ce blog à semble t’il beaucoup de lecteur donc beaucoup de personne qui vont potentiellement lire et croire comme parole d’évengile tout ce qui y est écris. Donc quand une info aussi absurde y est publié ils y croient fondent leur opinion la dessus et la colporte.
    Nous somme tous révolté par les lieux communs qui circulent sur l’immobillier, et qui font faire n’importe quoi alors pourquoi en colporter d’autre ?
    Tu me dis c’était une blague tu n’as aucun sens de l’hummour, en fait j’en ai mais il ya un lieu et une place pour tout or ce blog n’ai pas si je m’abuse un reccueil d’histoires drôle, donc toute info publiée est sauf metion contraire censé être prise comme telle, la meilleure preuve en ai que beaucoup de lecteur ici on non seulement cru à cette info mais on confirmer qu’il le savaient aussi par d’autre sources. renforcant ainsi le poid de cette info.
    Voilà pourquoi je tenais à m’exprimer sur ce sujet: simplement pour eviter la desinformation, mais puisque vous êtes tous convaincu que Marie aurait rectifiée d’elle même et que personne n’aurait cru ni colporté cette rumeur.
    Pourquoi j’ai penser qu’etre lourd étaient indispensable ? Simplement parce que Polo avait posé la question et qu’aucun d’entre vous ne semblait pour autant le mettre en doute, bref j’ai eu l’impression qu’il en fallait beaucoup pour attirer l’attention.
    Dans le même POST tu écris
    « des gens qui ne savent se manifester pour dénigrer »
    et « AI, et sacrément louche, il a pas bossé auj. et peut-être jms… »
    on trouve aussi dans le blog,
    « tu mens ! tu es louche ou minable, has been sans job, qui joue les AI trolls »
    ou
    « Les gens assistés ne sont pas reconnaissants et s’installent dans le système, surtout les analphabètes sans aucune motivation. Il faudrait que les gens fassent aussi l’effort d’apprendre le français et un métier. On serait peu-être pas obligés de nourrir leurs gosses. »
    et j’en passe beaucoup d’autres….
    Quant à AI vous avez beau l’insulter il vous à quand même :
    – Confirmer l’inexistence de cet article
    – Expliqué en quoi il se rapproche de la loi robien
    – Donné le salaire moyen d’un A.I
    – Est toujours resté très poli alors même que tout le monde se dechaine sur lui sans raison (en tout cas je n’en voit pas dans les commentaires associés a ce POST)
    Enfin tu me demande ou est mon blog, eh bien figure toi je n’en ai pas car:
    – Il y en a bien assez et de certainement bien meilleure qualité que ce que je ne pourrait faire (et pas seulement parce que je manque de temps libre)
    – Je n’ai pas « d’autre point de vue » à défendre
    Mais je ne vois pas en quoi cela devrait m’empecher de m’exprimer ici même si c’est pour contester ce qu’il y a dans un article.
    Quant à ceux qui critiquent certains A.I en général je leur donne raison, mais plus je lit ce blog plus je les aime.
    Une Agence immobilière offre un sevice, qui est principalement de mettre en relation un acheteur et un vendeur. Personne n’est obligé de faire appel à eux, mais vu qu’il sont rémunéré au résultats et qu’ils existent toujours il doit bien y avoir quelques personnes qui y trouvent leur compte non ?
    Si vous les trouvez trop cher libre à vous de ne pas faire appel à leur service ?
    Si vous pensez qu’ils se font plein d’argent Facile et que leur situation est enviable qu’attendez vous pour changer de Job ?

  96. Aubry, oui c’est chaud, après le métier c’est aussi connaître suffisament bien les différent financement possible pour aider le client à mieux connaître sa capacité.
    Certains dirons que le banquier sait faire ça, je réponds oui mais son travaille s’est de vendre un emprunt pas forcément de trouver l’emprunt ou le montage le plus approprié.
    Et pour les banquiers qui vont se révolter je dis cela car je l’ai vécu moi même. Le montage que j’ai réaliser pour construire ma maison ne m’a été proposé par aucune banque…

  97. Ca serait cool si tout le monde gardait le même pseudo. Je suis un peu perdu lol.

  98. il parrait que construire c’est tjrs plus rentable que d’acheter déja construit.

  99. Question peut-être conne aux AI qui sont en ligne :
    Pourquoi ce sont les acheteurs qui doivent payer le frais d’agence ? Pourquoi n’y a-t-il pas un partage des frais entre les 2 parties ?

  100. En fait Cébibi ce n’est pas l’acheteur mais le vendeur qui paye les frais d’agence. Mais c’est plus pour dire que les prix affichés le sont Frais d’agence inclus.
    Mais c’est plutot une vue de l’esprit qu’autre chose de toute facon l’acheteur paye le prix qu’il est pret à payer et auquel le vendeur est pres à vendre chacun incluant ces différent frais dans ces calculs.
    Si comme tu le suggère il y avait partage des frais entre les deux parties le prix du bien se modifierait en f() en pratique ca ne chanegrait pas grand chose (sauf au niveau de la fiscalité)
    D’ailleurs la meilleure preuve en ai que l’on ne fait pas d’économie en achetant à un particulier.

  101. oups j’ai oublier de signer mon post précédent
    échantillon de l’IP / IDF

  102. Je sais que je tombe comme un cheveu dans la soupe dans cette longue file de posts, mais au cas ou cela vous interesserait, les soldes de janvier ont commence en Espagne! Quelques extraits:
    « Le réseau de franchise Re/Max a décidé de solder 1.060 logements et parkings du 8 au 31 janvier, période légale de soldes en Espagne, avec des rabais moyens de 10.000 euros par propriété, ou 4%. »
    « L’intérêt pour les agences est de se positionner face à un avenir qui peut être incertain. « Si la correction immobilière est très forte, et débouche sur une crise, la moitié des agences immobilières pourraient disparaître », selon M. Sierra. »
    « C’est un coup publicitaire très intelligent, mais cela porte sur un nombre minuscule de logements par rapport à l’ensemble du marché », a tempéré Angel Garray, adjoint au directeur de l’association de consommateurs Ausbanc. En revanche, d’un point de vue symbolique, ça peut indiquer que nous arrivons en fin de cycle », a-t-il déclaré à l’AFP. »
    L’essentiel est dit!
    http://fr.biz.yahoo.com/05012007/202/en-espagne-des-agences-immobilieres-soldent-des-logements-en-janvier.htm

  103. Il manque le « l » en fin de lien hypertexte ci-dessus…
    mais tout le monde l’aura remarqué, surtout les informaticiens Bac+2 sachant résoudre les pbls informatiques de niveau bac+4 !
    Cdt
    J.
    🙂

  104. Oups, desole.
    Voici le lien a la depeche.
    PS: merci jambon. Ce n’est pas une excuse mais il y a aussi des pages web qui ne finissent pas pas html (ex: htm marche aussi, mais effectivement pas si la page n’existe pas!)….

  105. « Rédigé par: Aubry | 5 janv. 07 10:14:38
    >
    Pur égoîsme !
    >>>>>>>>>>>>>>>pas seulement, pur pragmatisme pour certaines PME, il n’y a pas que les richissimes Johnny, il y a ceux qui cherchent à survivre

  106. >
    On ferme les frontières et on garde seulement les riches en France?
    >>>>>>> non, les gosses de riches parlent aussi mal le français, et l’écrivent en SMS… tu n’a rien compris Aubry, tu crois que c’est les jeunes riches qui travaillent, mais les pauvres s’accrochent bien dans leurs études, faut pas croire

  107. « Des travailleurs pauvres ne trouvant pas à se loger » ??
    Les salaires n

  108. Mon voisin est plein aux as et s’en vante. Il a des revenus locatif de 2000

  109. Pareil, une nana qui est intermittant du spectacle pour toucher un max de sous de l’Etat et ne pas travailler svt pour s’occuper des enfants, c’est vrais que c’est un gâchis ce pays, un type qui bosse sur un projet informatique au black et qui touche le chômage pdt deux ans… ils sont un paquet à sucer nos impôts grâce au filtre de l’Etat, l’état prend et donne mal, à qui tend la main pas tjs nécessiteuse
    c’est un cauchemar communiste, mais le réveil va être à l’image de la France, révolution, mai 68, la commune

  110. « Avez-vous remarquez que les politiques parlent de réformer la France, d

  111. Il faudrait créer un fichier national des biens inoccupés et menacer sévèrement les propriétaires.

  112. « Rédigé par: 🙂 | 6 janv. 07 14:45:52
    Rédigé par: un passant | 5 janv. 07 22:37:49
    « Comme vous le savez, avant de pouvoir (louer) revendre un appartement qu’il vient d’acquérir, un proriétaire d’un bien de rendement doit attendre trois ans après l’achat. Supprimons cette disposition »
    Avec des abérations de la sorte vous feriez mieux de demander conseille aux AI ou au moins aux notaires.
    Alors quand on veux faire de l’information on évite d’écrir des inépties pareilles…ou sinon on traite de sujet que l’on comprend
    __________________________________
    Rédigé par: alex | 5 janv. 07 23:58:22
    Un passant:
    Un proverbe dit qu’il vaut mieux se taire et paraitre con que parler(écrire)et le prouver.
    Alors tu prends l’ensemble des posts et tu trouveras l’explication de Marie à un moment.
    Ensuite,tu lis l’explication.Si tu as un minimum de cervelle tu t’aperçois que tu l’as ramenée à tort,et tu continues ton chemin la queue basse.
    Il y a des gens qui gagnent à pas etre connus(les bronzés 2).
    ________________________________________
    Rédigé par: un passant pour alex | 6 janv. 07 08:22:29
    belle réthorique mais j’ai lu les explications, c’étais une blague. Une correction à été apportée et louer a été remplacé par revendre. Ceci reste archi faux..donc avant de faire de bel phrase on s’interroge et on se remet en cause

  113. ce qu’il est bête ce passant, MDR !
    enfin, gros bêta, un bail dure trois an, et un proprio ne peut pas revendre son appart pendant la durée du bail, sauf occupé, mais là il il y a décote de 15 à 30%, que même les 3 ans de loyer (mois charges et impôts) ne la compensent pas. Or le but du locatif, d’un bien censé faire du rendement est de faire de l’argent.
    Tu es bêbête un passant, à ta décharge, tu ne fais pas de locatif, comme moi !
    t’as pas vu que personne n’a contesté revendre ? parce que c’est évident, tout le monde a compris.
    au passage, Monsieyr le passant, le texte n’est pas de Marie… et c’est bien de voir la « mauvaise » conception que les gens ont de l’immo

  114. « Puis entre nous, personne n’est en mesure de dire si le marché se retournera…. »
    quelle ordure cet AI ! il sème le doute, il est con de croire que cela sert à quelque chose, le marché s’est déjà retourné

  115. « Puis entre nous, personne n’est en mesure de dire si le marché se retournera…. »
    quelle ordure cet AI ! il sème le doute, il est con de croire que cela sert à quelque chose, le marché s’est déjà retourné

  116. Il avait écrit ça, cette petite crapule, qui vient ici pour désinformer, il n’y a aucune preuve à ce qu’il avance, mais comme il ne fait que de la vente de la résidence secondaire, il ne voit que des retraités, en tronquant ses props, il ment, désinforme :
    « Par contre cette fois-ci il faut garder à l’esprit que pour la premiere fois ce ne sont pas les actifs qui font le marché mais bel et bien les retraités, c’est à dire ceux qui ont le plus grand pouvoir d’achat. »
    quel est son intérêt à ce type ? il a râté sa cible, on dirait, MDR !
    en plus, son pseudo provocateur, un AI lâchez-vous, voulaient qu’on l’agresse tous et passe pour des maldes sur ce forum, ou des idiots, bref, il cherche à faire exploser le blog, il a des pbs psy ou qq’un le paye pour ça ?

  117. « C’est toujours délicat à expliquer sans blesser »
    Alors, plutôt que de les blesser, on les endette, ça fait plus mal ! Mia sle but est de toucher uen grasse com ! alors c’est évident que l’on va tout faire pour « s’en mettre plein les poches », pardon on va « éviter de blesser ».
    Et bien sûr, on ajoute les violons de rapace : « y a très peu de notion de spéculation ou de rendement »
    Dans tout achat il y a ces notions, car on peut être rapidement amené à vendre ou louer si pb d’argent, perte d’emploi, décès !
    quel vipère cet AI !

  118. … et surtout,surtout… en tant que propriétaire….. surtaxé par l’état (je n’ai volé mes appartements à personne….!!!), sans aucune protection en cas de défaillance du locataire….. nous devenons de plus en plus frileux… car après plusieurs années d’apparts squattés par des locataires (qui en avaient les moyens) et une justice qui prend son temps, on en arrive à faire du « social » à la place de l’état (mais sans baisse d’impôts bien entendu…)….
    Les impôts fonciers sont trop lourds… donc les loyers deviennent excessifs, c’est vrai… en ce qui me concerne… c’est terminé, je ne louerai plus jamais à personne…. ca nous à coûté plus cher que ce que cela à rapporté… merci les politiques….

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