Voici la suite de ma précédente note relative à la note de conjoncture publiée par le Crédit Agricole en janvier 2007. Sous un titre intitulé, « La demande est soutenue par des facteurs structurels », le CA nous énonce tous les arguments haussiers habituels de professionnels de l’immobilier.
Voyons ensemble ci ces derniers sont de nature « structurelle ».
1er argument : « – Le désir de devenir propriétaire (57 % des ménages en 2005 et cette proportion n
Vous ne trouvez pas que dans les divers espaces publicitaires (TV, Journaux et autres) les banques font de plus en plus la promotion pour leurs PRODUITS D’EPARGNE ?
N’est-ce pas là un signe que leurs objectifs ont changés ? Que peut-on en conclure ?
Personnellement je pense qu’ils ont senti le vent tourner et que le temps de la conquête de parts de marché via le crédit immobilier était révolu. Le temps de la rentabilité avec les particuliers est arrivé, c’est à dire celui de capter un maximum de fonds sur leurs divers produits d’épargnes ou de placements boursiers « sécurisés ».
Exemple : Regardez par vous-mêmes les 1ères pages des sites de Banques !
Caisse d
OK avec toi Cébibi,des lustres que je n’ai pas vue une pub de banque sur les crédits immo, les dernières ce sont les courtiers en prêt qui les ont faites, enfin de souvenir et cà c’est déja une très grande diffèrence.
Sylvain,je copie-colle ton texte et je l’affiche au bureau demain
Tous les indicateurs pour une hausse de l’immobilier sont encore au vert:
peu d’offres
beaucoup de demandes
d’importante liquidité sur le marché
des retraités en pleine forme
et des futurs retraités qui veulent avoir un toit pour se loger maintenant et dans 30 ans
C’est pas plus compliqué à comprendre
Je passe en ce moment quelques annonces bidons pour tâter le marché dans l’est. Aucun coup de fil, ni de mail. Je me demande où sont les acheteurs !
Sur france2 chez A Chabot dans l’émission » à vous de juger » le compteur de la dette de l’état qui tourne est horrible !!!
Suis tombé sur ce clip, j’ai de suite pensé à toi yoyo…
😉
J.
le seul facteur qui m’empeche reellement d’acheter un apt est bien sur le prix et donc la duree d’emprunt . mon banquier dit que j’ai un pouvoir d’endettement de 220 000 euros .mon loyer me coute la moitie d’une traite de credit , il suffit donc d’epargner l’equivalent le temps qu’il faudra et ce sera toujours mieux d’avoir la moitie du prix d’une maison d’aujourd’hui en compte courant disponible , que d’avoir ramer 30 ans et ne garantir que la structure poury habiter . pour le complement de retraite comme revenu , il faut vendre mais a quel prix ? rdv dans 25 ans !
USA : les grandes banques ne veulent plus d
Bonne analyse Marie, leur fondamentaux reposent sur de la psychologie essentiellement… rien de moins structurel !
A mon sens, la seule donnée fondamentale est l’accroissement de la population dans une région donnée. On observe d’ailleurs une corrélation sur ce point avec les pays qui subissent de très dures crises immobilières, avec le Japon en 1er, mais l’Allemagne également qui ont une population décroissante. Ce qui laisse à penser que l’Espagne où le niveau des naissances est très bas également, combiné à une bulle immobilière exceptionnelle, risque d’être l’une des crises immobilières majeure dans les années qui viennent… Pour en revenir à la France, elle affiche un accroissement de sa population entre 1999 à 2005 de 0.4%… (0.6 pour l’IDF). Pas de quoi soutenir une hausse de l’immobilier de 125% ! c’est vraiment pas reluisant…
Bonne analyse Marie, leur fondamentaux reposent sur de la psychologie essentiellement… rien de moins structurel !
A mon sens, la seule donnée fondamentale est l’accroissement de la population dans une région donnée. On observe d’ailleurs une corrélation sur ce point avec les pays qui subissent de très dures crises immobilières, avec le Japon en 1er, mais l’Allemagne également qui ont une population décroissante. Ce qui laisse à penser que l’Espagne où le niveau des naissances est très bas également, combiné à une bulle immobilière exceptionnelle, risque d’être l’une des crises immobilières majeure dans les années qui viennent… Pour en revenir à la France, elle affiche un accroissement de sa population entre 1999 à 2005 de 0.4%… (0.6 pour l’IDF). Pas de quoi soutenir une hausse de l’immobilier de 125% ! c’est vraiment pas reluisant…
Je reprends votre argumentaire, François, car il me semble peu étayé :
1. peu d’offres
Au contraire, tous ceux qui comptent les annonces sur SeLoger, Explorimmo et PàP constatent un doublement du stock en deux ans. Même les AI reconnaissent avoir reconstitué leur portefeuille. Il faudrait dire : « peu d’offres à prix accessible » !
2. beaucoup de demandes
Oui, c’est vrai, mais combien de demandes solvables ? Si la hausse des prix s’est arrêtée l’été 2006 et si la FNAIM annonce une baisse consécutive des prix depuis 3 mois, que s’est-il passé à votre avis ? Pourquoi le marché s’est-il retourné ? Par manque de demande « solvable », justement.
3. d’importante liquidité sur le marché
C’est vrai, mais pourquoi les liquidités iraient-elles s’investir sur un marché en haut de cycle ? Les riches ne sont pas stupides, sinon ils ne seraient pas riches !
4. des retraités en pleine forme
et des futurs retraités qui veulent avoir un toit pour se loger maintenant et dans 30 ans.
Voir l’excellent argumentaire de Sylvain, ci-dessus, sur « la peur des retraites ».
5. C’est pas plus compliqué à comprendre.
Non, c’est pas compliqué, vous arguments sont tous faux et tous les indicateurs du marché immobilier sont maintenant au ROUGE, comme en témoigne la baisse qui a commencé.
concernant la situation des banques aux USA, c’est effectivement le début de la fin.
En 2005, ce qui m’avait étonné c’était la baisse des provisions réalisées par les banques, notamment la SG, pour booster leurs résultats. Or, c’est dès 2005 que les banques auraient du provisionner. Comme toujours c’est une fois la crise installée qu’elles provisionneront massivement. Jamais la moindre anticipation…
Il faut dire qu’avec des analystes du genre du CA, les banques ne risquent pas d’anticiper quoi que ce soit.
D’accord à 100%, avec toi Emmanuel, du reste il y encore plus de 1000 annonces,de ventes sur le se loger depuis hier soir, » Oui mais il y a des doublons, des triplons,des quadruplons…, »diront certains mais c’est aussi un symptome du blocage actuel, sinon pourquoi mettre son bien dans 5 agences, si une seule visite suffit à vendre. De nombreux retraités en pleine forme, partent et de plus en plus souvent à l’étranger pour leur retraite, sans même pour certains garder un simple pied à terre en France. La demande est soit-disant forte? Il appartient à ceux qui le prétendent d’en apporter la preuve car si l’on peut la chiffrer pour l’achat de biens neufs, dans l’ancien, le calcul me parais beaucoup plus aléatoire, de toute façon même si la demande reste forte,tu as raison de le souligner, la demande solvable, »heu,ben elle est passée où au fait ».
Pour continuer sur les remarques de Francois : voila le discours habituel d’un intermitant du sujet immobilier. Je balance tous les mythes habituels, sans réfléchir. « mais, c’est ce que tout le monde dit… ».
Francois : viens + souvent sur ce blog, lis tous ces commentaires en général trés intéressants et plein de bon sens (car dénués d’intérêts personnels).
Cela te fera ouvrir les yeux sur cette vaste fumisterie qu’est le marché immobilier actuel.
En réponse à « QUESTION » :
Je pense que les banques ne font pas de pubs sur les crédits immobilier car elles n’en ont pas besoin.
La lecture des comptes BNP Paribas publiés le 14 février montre que l’encours des crédits immobilier français (de BNP) a progressé de près de 15% entre 2005 et 2006 !!
Je suis convaincu que les prix vont encore monter pour la simple raison qu’il y a plus d’acheteurs que de vendeurs. Parce que ceux qui ont deja acheté ne veulent pas vendre.
Les annonces de seloger sont des doublons des triplons et en plus ne témoigne que d’une chose: les agences immobilières passent de plus en plus d’annonce sur internet. C’est sur qu’il y a 5 ans il y avait moins d’annonce sur seloger car le site n’existait pratiquement pas.
Et moi je suis convaincu que demain il va neiger partout en France…
Sache que mon avis repose sur aucun chiffre… comme le tiens d’ailleurs…
Les annonces de seloger sont des doublons des triplons et en plus ne témoignent que d’une chose: les agences immobilières passent de plus en plus d’annonces sur internet. C’est sur qu’il y a 5 ans il y avait moins d’annonces sur seloger car le site n’existait pratiquement pas.
En réponse à Francois
« Je suis convaincu que les prix vont encore monter pour la simple raison qu’il y a plus d’acheteurs que de vendeurs. Parce que ceux qui ont deja acheté ne veulent pas vendre. »
Faux ! Pour ma part j’ai acheté en 2000, et je suis en train de revendre pour partir en location. Il m’est impossible de trouver un appartement à vendre correspondant à mes besoins depuis 2 ans maintenant. Beaucoup trop cher, et pourtant je suis proprio à 100% et j’ai un salaire correct !
Resultat : je suis vendeur et non acheteur. J’ai mis en vente dans une seule agence depuis trois semaines, et l’agent immobilier (aussi professionel que sensé) m’a avoué que nous sommes nombreux dans ce cas dans le quartier (Courbevoie, 92).
J’ajouterais que nous sommes volontairement un poil en dessous du marché au niveau du prix affiché, et que malgrès cela aucune proposition, même délirante, en 6 visites ! D’ailleurs nous allons baisser le prix à nouveau, notre but étant de vendre, pas de spéculer.
Je me souviens il y a un an on entendait les pro du secteur immo nous dire il y a 10 acheteurs/bien,il y 6 mois toujours par des pro de l’immo, 6/bien, si on applique la règle des 6 mois et là c’est moi qui prends le relai des pro, on doit-être aux environs de 2/biens à vous de continuer ce petit calcul au demeurant pas trop trop difficile.
Une question, existe-t-il un service au sein des diffèrentes fédérations du secteur immobilier,chargé de faire le ménage dans ses rangs, en cas de méthodes de vente s’étant avherées abusives,comme il en existe dans toutes bonnes professions qui se réspectent?