Plus les indicateurs macroéconomiques défilent, plus la reprise paraît certaine. Dans un contexte de retour de la confiance sur le marché des devises, les valeurs refuge essuient un reflux important. Ainsi, le dollar et le yen, qui généralement profitent d’une détérioration de la situation économique, ont été survendus lors des dernières séances. Face à ces deux devises, les autres monnaies affichent de bonnes performances à l’instar de la monnaie unique européenne. L’euro continuait son ascension en Asie avant d’être victime de prises de bénéfices en début d’échanges européens.
Les investisseurs du marché des changes ont été confortés par le rebond des commandes industrielles dans la zone euro et surtout par les propos rassurants tenus vendredi dernier par le président de la Réserve Fédérale. En effet, Ben Bernanke a réitéré le discours qu’il tient depuis quelques semaines selon lequel l’économie est sur la voie de la reprise. Certes, le chômage devrait rester encore pendant plusieurs trimestres une épine dans le pied des gouvernements et la croissance risque d’être atone mais l’action engagée par les banques centrales semble porter ses fruits. Nowotny, qui est membre du conseil des gouverneurs de la Banque Centrale Européenne, a tenu des propos similaires en soulignant qu’il ne voit pas de raison pour que l’économie rechute. En attendant la reprise de l’activité, les banquiers centraux devraient privilégier des taux très faibles.
L’appétit pour le risque devrait encore se renforcer selon les analystes cette semaine sous l’effet de la publication de l’indice Ifo et des chiffres de la consommation outre atlantique.
Christopher Dembik, forex.fr
L’idée, c’est donc de dire que les chomeurs américains en augmentation constante (+2 millions pendant la durée du rally) vont consommer comme des brutes, c’est bien ça ?
C’est quand même assez paradoxal Laurent… mais connaissant les usa, ne peut-on pas imaginer que la courbe s’inverse rapidement d’ici 6 mois et que l’on crée 500 000/semaine? oui il y a du retard à rattraper… mais si ca repart ca descends plus? N’oublions pas que le marché de l’emploi est différent de chez nous, les contrats de travail valent quasiment autant que ceux des joueurs de foot…
Mais on va les créer avec quels consommateurs en bout de chaine ? Parce que (comme Emmanuel Todd l’explique depuis des années), on a affaire à une crise de surendettement (public+privé) qui entre en résonance avec un déficit structurel de la demande.
Le dilemne avait déjà été difficile à faire passer pour Gerard Ford en son temps: faire piger à ses copains grosses fortunes que s’ils payaient mal leurs ouvriers, ils n’auraient personne à qui vendre leur production et donc peu ou pas de croissance.
Prenons les exemples des voitures (prime à la casse) et de l’immo (prime aux travaux ici en Italie): l’effet objectif de ces 2 mesures est de créer de la dépense publique, empécher l’ajustement à la baisse des prix par le marché et dégager tout un paquet de consommateurs pauvres (étudiants, mères seules, précaires) de secteurs clés de la consommation en leur retirant l’offre peu chère à laquelle ils pourraient prétendre sans emprunter. Et faire emprunter ces gens-là, ça a un nom: subprime.
Bonjour à Tous
Bravo Laurent pour cette piste du dollar index … l’interaction des marchés c’est un vieux sujet que nous avions tous oublié.
Hier flat aux US, Rouge en Asie … et comme par hasard le dollar index remonte au dela de 78 …
Maintenant comme l’oeuf et la poule on peut se poser la question de savoir lequel est à l’origine de l’autre !!!
A suivre
@Philippe: personnellement, je crois que c’est le USD qui est le meneur. Mes raisons sont indirectes: c’est Bernanke qui le controle pratiquement complètement et il n’y a pratiquement personne sur le marché (hormis les intra-day traders et les programmes de HFT).
D’acord avec laurent sur se coup. C’est bien le dollar qui mène la dance depuis 2003. D’ailleurs le coup des subprimes commence bien en 2003 que se soit aux US comme dans le reste du monde. Et a quoi peut bien servir une telle emission de crédit sinon a compenser la masse monnaitaire du monnaie en baisse. Pour les européens c’était juste le besoin de faire pareil que les ricains mais surtout de faire des papy boomer des gens devenu riche bien qu’étant a la retraite. En fait il ont sacrifié leur jeunes pour enrichir les vieux. Les jeunes comme le dit laurent n’ont donc pas d’autre choix que de prendre d’énorme crédits. M’enfin économiquement parlant cela ne peux pas tenir la route, a moins de faire de la propagande messongère. C’est d’ailleurs a cela que l’ont peux considère que les fondamentaux sont faux. Lorsque l’ont est obligé de mentir c’est que ça va trés mal. Sinon ont aurait le plaisir de dire la vérité si tout allait si bien.
@logique: petit bémol sur « enrichir les vieux ». Personnellement, je crois que dans les faits, tu as raison, mais dans les intentions, les choses sont allées d’une façon légèrement différente.
Les decision makers depuis les années 80 sont des gens qui sont plutot fainéants, prétentieux et pas très malins. Alors, les financiers un peu véreux (normal, quelques années à la bourse transforment un gars très honnète en petit magouilleur dans le meilleur des cas) sont allés les voir pour leur dire: « pas de problème, on va faire bouillir la marmitte, et vous n’aurez plus à vous embéter à faire des plans industriels à 10 ans, ou réfléchir à la politique économique, vous n’aurez plus qu’à prélever des impots, parce que la croissance, nous allons la faire avec notre théorie des marchés efficients. C’est mathématique, c’est nobélisé, ça peut pas foirer ».
Au début, ça a « presque marché ». Les politiques n’avaient pratiquement plus rien à faire, excepté du « sociétal » (d’une certaine façon, Ségolène est l’incarnation de ces choses-là) et les baby boomers se sont peu à peu convaincus d’etre des génies qui avaient fait la croissance à 5% par génération spontanée. C’est quelque chose que je vois jour après jour sur mon lieu de travail: impossible de faire admettre que les acquis sociaux (retraite, sécu …) et les carrières faciles des années 60/70/80 sont avant tout une affaire de circonstances et de muselage du système capitaliste (en gros, on redistribue et la finance irrigue l’économie réelle).
La dérégulation commence à attiser les appétits quand dans les années 90, les ingénieurs polytechniciens ou autres grandes écoles se rendent compte que c’est là que ça se passe vraiment. Là commence la 2ème étape: l’économie réelle perd de plus en plus de personnel qualifié au profit de la spéculation. C’est le moment de la croissance vertical des maths financières chez Goldman Sachs. Dans l’économie réelle, on commence à etre mal payé, ce qui augmente l’hémorragie. Ceux qui y restent sont ou bien pas malins, ou bien plutot médiocres et en quète d’un boulot peinard et d’une bonne retraite. La majorité de l’éducation nationale et de la recherche publique sont dans cette situation (et j’en fais partie).
A partir de 2000, il n’y a plus de croissance organique parce que la majorité des gens ont des salaires trop bas pour tirer l’économie via la consommation (le cercle vertueux). En Europe, on commence à mentir sur la valeur de l’euro pour cacher la misère. Les quelques uns qui ont osé investir sur la nouvelle économie (ceux typiquement qui auraient misé sur Ford dans les annéEs 20) sont complètement rincés par le krach internet suivi du 11 septembre; rappelons que l’introduction en bourse de sociétés merdiques n’a été possible que par des modifications de la loi sur les IPOs sous Clinton, lui-meme fragilisé par le scandale Lewinski. Le Glass-Steagall Act des années 30 a été abrogé au meme moment.
A partir de 2002, plus personne n’a aucune idée pour faire repartir de la croissance organique: les baby boomers sont convaincus que « la croissance vient toute seule » et sont fascinés par le viagra, les médias vont dans ce sens en répétant qu’il n’y a pas d’inflation et que le pouvoir d’achat augmente (le feuilleton mensuel de l’inflation sous controle dans la zone Euro fera rire nos petits enfants!), la nouvelle économie s’est révélée une escroquerie et on entre en stagflation. Il ne reste plus qu’à mettre sur pieds des bulles spéculatives (et c’est pour cela que sur les graphiques boursiers, on n’arrive plus à bien voir les fameuses 5 vagues « impulse » sauf sur le NDX, le bovespa ou le hang seng) qui sont des motifs correctifs à tendance nulle ou négative.
L’activité économique fantoche qui émane de ces bulles (immo, carry trades, …) est de mauvaise qualité: les salariés gagnent peu, sans visibilité et sont donc des emprunteurs à risque. Les subprimes viennent de là, aux USA, mais aussi en Europe de l’Est ou en Espagne et en Italie. C’est le déficit structurel de la demande de Todd. Les retraites sont à risque en partie pour cela (vraissemblablement les quarantenaires actuels n’auront rien pour leurs vieux jours vu le chomage des 20/25 ans en développement). Les politiques n’ont aucune réponse mis à part les gesticulations et le people, simplement parce que depuis 30 ans, ils se sont reposés sur les financiers pour créer de la croissance.
Laurent, merci d’ailleurs pour ce post.
Je me rends compte que tu maitrise bien mieux que moi certain point. C’est un post que tu devrait transformer en article.
Encore bravo.
Bravo Laurent et Logique
je vous livre mon bémol à moi. A mon avis c’est quand même les politiques qui ont initiés l’endettement de l’état à partir de 1981 en France et sommé au banques de vendre du sur-endettement aux gens. (jusqu’au printemps 2008 ou la seule arme du président du pouvoir d’achat était le crédit hypothécaire!). Je suis de la génération des quarantenaires. BEP electromecanique 1986. Tous mes potes actifs qui ont eu des gosses sont tombés dans le surendettement, le couple à éclaté. Les seuls qui ce sont sorti d’affaires, c’est parce que les familles les finançaient gratos pour les gros achatS. Ceux qui n’ont pas de famille et qui n’ont pas voulu mordre à l’hameçon de l’endettement , n’ont fais que survivre et n’ont pas fais leur vie (moi). Pendant ce temps les soixanthuitards ont fais leurs choux gras avec des salaires en augmentations constante et partaient régulièrement en vacances.
Quand j’ai cherché mes premiers boulots à l’ANPE on me proposait que des contrats en dessous du smic (CES SIVP) alors que l’interim me trouvait des contrats en 24h et les patrons de boite restant sans réponse de l’anpe embauchaient au bout du contrat interim. C’était de la manipulation de l’état pour nous faire bosser pour rien.
Toute ma vie je me suis fais « bouffer » par les soixanthuitards, les arrogants « Toumédus », qui pratiquent la politique de la terre brulée avant de partir en retraite (Syndicats, Association recherche)
J’ai le même ressenti que Logique, ils nous ont sciemment ruiné à leurs profits.
Le grand emprunt d’état doit ce faire par réquisition sur leurs comptes en banque qui débordent. Qu’ils commencent par payer leur dette avant qu’on leur paye leur retraite. J’estime qu’ils l’on déjà encaissé.
La crise actuelle n’est que le feu d’artifice finale de leur pot de départ en retraite.
Je ne parle pas bien sur des types qui se sont rincés la santé dans le BTP.
C’est tellement plus facile de jeter l’opprobre sur les traders pour détourner l’attention.
Merci Laurent pour l’historique technique!
P.S Bon courage aux banques pour recruter des traders purs communistes afin de suivre la politique de M. Le Président…
Très beau témoignage! Je vous recommande de (re ?)voir la video de Seb Musset là-dessus ainsi que certains articles de Louis Chauvel (voir sa page web): http://www.dailymotion.com/video/x7875t_crise-des-generations-seb-musset_news
@ tous
bravo pour ces commentaires que je partage dans le fond.quand j’étais petit, giscard était président (bien avant 81 donc au fait) et déjà on parlait qu’il y aurait des problèmes de financement de retraite. A cette epoque écolos etait dégradant dans le 20Heure de l’époque. ces dernières années j’ai vu tout un tas de gens partir à la retraite heureux, en pleine forme à 50/55 ans et avec les honneurs.
Et même culturellement cette époque à été bénite et on nous rabache toujours les oreilles avec woodstock et la sorbonne.
Bref on ne va pas faire un club des floué de cette génération mais faire ressortir haut et fort ce constat ne me déplait pas.
Cela dit ce ne doit pas être une excuse trop facile .
De plus je vois que les djeunes de 20 ans souffrent encore plus que moi. Ils se retrouvent apprenti faire le même boulot que moi payé au lance pierre.
@ Floué de 68
C’est vrai que les quarantenaires ne sont QUE la première génération raquetée et que la boule de neige de l’endettement n’a pas fini de grossir.
Vrai, aujourd’hui qu’être écolo à 20h, c’est politiquement correcte.
C’est politiquement correcte, à 20h de brûler la forêt amazonienne, poumon de la planète, pour que les Vert de Bruxelle se vente de mettre 10% de soja dans le gazoil.
Si vous voulez le chaos, confiez un dossier aux politiques…
Je ne veux pas rabacher, mais il faudrait quand meme qu’un certain type de message passe, et il est absent dans les videos de Seb Musset. La retraite par répartition, c’est la solidarité trans-générationnelle et c’est très bien comme ça avait été pensé au début. C’est-à-dire décharger les anciens (majorité d’ouvriers et d’agriculteurs) des travaux pénibles pour les donner aux plus jeunes. Mais ça allait dans l’autre sens puisque les anciens comprenaient qu’en retour, ils devaient agir politiquement pour permettre aux jeunes bien formés d’avoir un avenir meilleur.
Depuis les années 90, la musique a complètement changé: les baby boomers sont dans l’hédonisme le plus complet et la régression infantile du « tout pour moi, rien pour les générations suivantes » et « la croissance, ça vient tout seul ». Les médias poussent à fond dans ce sens pour une bonne raison toute simple: la majorité du corps électoral exprimé ne fait plus partie de la population active. Il est donc beaucoup plus facile pour le gouvernement de faire passer démocratiquement des lois rognant sur tous les acquis sociaux!
L’écologie, ce n’est qu’un cache-misère pour masquer 2 choses: on est en décroissance (il faut donc que ça fasse cool d’etre décroissant) et on n’a toujours pas trouvé une alternative économique sérieuse à la société de la consommation des années 60 (la bagnole, et la prime à la casse qui est l’art d’acheter des points de PIB avec de la dette publique).
D’ici à ce qu’on ait trouvé la nouvelle idée miracle, on sera encore et toujours en sur-capacité productive (par rapport à une demande toujours plus faible). Sur-capacité (avant, on disait surproduction), ça veut dire fermetures, chomage, précaires, salaires bas pour ceux qui restent, stages gratuits pour les jeunes diplomés … etc. N’oubliez jamais que dans une économie en déflation, on n’a pas besoin de personnel qualifié puisqu’on en a déjà trop et qu’on fait du cost-killing!
Attention, vous mettez tous les babyboomer dans le même sac… La plupart d’entre n’ont simplement pas eu à se poser des questions… D’ailleurs on a beau jeu maintenant de gueuler et de commencer à s’en poser… ca fait combien de temps qu’on essaie d’en profiter du systeme… seulement avant il n’y avait que les plus demunis qui en chiaient… maintenant c’est 50% de la population qui est en mal de vivre… et ca commence à se savoir.
Pour ce qui est des finances nous avons une tranche de la population (les richissimes) qui a accès à toutes les ficelles pour diriger (Justice /pouvoir/média) ensuite il suffit de mettre entre les masses laborieuses et eux une couche de gardes chiourmes (les classes moyennes) en leur donnant l’espoir qu’ils montront un jour d’un cran… Le problème c’est que maintenant les plus riches ne se cachent plus… (peut être parce qu’il n’y a plus de bloc communiste) et se débarrasent des classes moyennes… lorsqu’il n’y a plus de gardien de prison… le prisonnier il reste dans sa geole?
Si vous aimez l’histoire, lisez l’histoire sociale des états unis d’Howard Zinn… je pense qu’on a le meme tableau pour l’europe (créée par des banquiers pour des banquiers avec un vernis social pour ne pas que ca se voit trop). Pour ce qui est de la dette (qui nous empèche soit disant de remmetre à flot la secu et les retraites) elle n’existe que grace à Giscard qui en 1973 a empeché l’état d’emprunter à la Banque de France à 0%. les 1200milliards ne sont que les interets de la dette car on ne rembourse pas le capital. S’il n’y avait pas eu d’interet la dette serait de quelques milliards… mais bien sur les familles mentionnées plus haut n’auraient pas pu prélever leur dim!
C’est clair que tous les vieux ne sont pas a mettre dans le même sacs. Mais beaucoup de quarantenaire qui avaient de bons postes dans les années 80 ont trouver leur avantages a laisser pourrir la situation. Car cela les arrangaient biens, mais aujourd’hui tous ces gans avec d’excellente retraire et beaucoup de patrimoine ne sont toujours pas gaver. Car a 50% se sont eux qui ont bénéficier des augmentaion du prix des loyers et de leur patrimoine, sans compter ceux qui ont fait des placement a des taux defiant toutes concurence 7 a 8% voir plus. Aujourd’hui il ont toutes la richesse, pour surement 30% des vieux. Mais cela ne les empeche pas de continuer a faire augmenter les loyers a a ne pas vouloir faire baisser l’immo.
Certes beaucoup de vieux qui n’avait rien au depart se retrouvent avec encore moins. Mais les plus malins et ceux qui étaient les mieux placé, ont tout laissé se dégrader. Et je ne parle pas des politiques de droite et de gauche blindés de SCI et qui arrive a ne pas payer d’impots alors qu’ils sont plein aux as.
C’est vrai qu’il ne faut pas faire d’amalgames.
Comment ont appel ça des parents qui pillent l’avenir de leurs enfants. Même Dostoïevski ou hugo n’as pas imaginé que cela puisse être possible.
C’est plus du buisness, c’est du pillage.
@hudson: ta version n’est pas tout à fait exacte. Dans une économie équilibrée et capable de croissance organique, les classes moyennes sont indispensables puisqu’elles remplissent le role des consommateurs solvables qui absorbent les biens et services produits par toute la chaine de production. Les Chinois ont très bien compris ça.
Ce qui se passe depuis la fin des années 90, c’est la généralisation parmi les « super-riches » de l’idée selon laquelle grace aux manipulations de la devise et autres tours de passe-passe sur les spreads de taux d’obligations (voir mon post « les indicateurs de bernanke »), ils peuvent se passer de la classe moyenne et garder tous les bénéfices pour eux. C’est la grande théorie visant à « solvabiliser les pauvres » qui a mené à la titrisation, puis aux subprimes, mais qui continue à etre défendue par certains économistes, voir par exemple: http://dailymotion.virgilio.it/relevance/search/emmanuel+todd/video/x8cg85_vifs-echanges-entre-emmanuel-todd-e_news
Bien entendu, ça ne marche pas, mais comme Bernanke, Paulson, Geithner et donc Obama sont à fond là-dedans et que nos dirigeants européens se contentent de les suivre parce qu’ils n’ont absolument aucune idée et qu’au fond, ce sont juste des people, le désastre continue!
Le pire, c’est qu’on n’est absolument pas dans une situation de type URSS où l’information était censurée et on pouvait aller en taule si on s’intéressait à certaines choses. Ici, tout est disponible, il y a des gens qui le disent à la radio ou sur le web, mais en général, la population n’a pas les acquis intellectuels pour déchiffrer tout ça et le mettre en perspective; ça reste des bribes éparses perçues comme des faits divers financiers.
@ logique:
bravo pour la phrase
« Comment ont appelle ça des parents qui pillent l’avenir de leurs enfants. »
Dans le même registre mr et mme A ont acheté 1 studio qu’ils loue à la fille de MR ET MME B pour 1/3 de son salaire.
MR et MME C ont acheté un studio qu’ils loue au fils de MR ET MME A pour 1/3 de son salaire.
etc etc…
ou comment raqueter ses propres enfants en gardant en plus bonne conscience.
Ne vous étonnez pas si vos enfants vous ont oublié à la maison de retraite, maintenant que vous avez besoin d’amour.
A la grande question:
VIVEZ vous mieux que vos parents
il parait que la réponse aujourd’hui est en majorité « non » .Si la réponse avait été « oui » cela aurait impliqué que les parents aient fait leurs travail de parents et aient pris leurs responsabilité.
c’est surement un peu dur mais les choses doivent être dite, au moins pour ne pas refaire les mêmes erreurs.
@floué de 68: tu es dans le vrai sur le fond, mais attention à ne pas trop considérer cette génération comme des gens pleinement responsables de leurs actes! Les medias grand public, et tout particulièrement TF1, ont joué un role clef dans le processus qui a fait qu’ils ne percoivent plus du tout le monde réel.
En premier lieu, il n’y en a plus un seul qui serait pret à admettre une chose aussi simple que: « si j’ai une retraite, c’est qu’il y a des jeunes actifs qui me la paient ».
@ Hudson,
Vous dites que les 68tards n’ont pas en à se poser des questions. C’est bien là tout ce qu’on leurs reproche, c’est de jamais mesurer la conséquence de leurs actes. Je travaille encore avec eux et c’est une constance chez eux. C’est la première génération de la planète à ne pas avoir le soucis de la suivante.
Les gardes-chiourmes de 1981 à 2002 c’était la CFDT qui était le bras droit du gouvernement pour manipuler le peuple et faire du harcèlement moral dans les entreprises.
Raymond Barre ministre des finances de V.Giscard à transmit les caisses de l’état dans le vert au type du régime de Vichy que les 68tard ont élu en 81.
Pour synthétiser Laurent et Floué je condamne autant leur irresponsabilité que leur culpabilité.
Si je devais faire un trade sur mon existence, je me suiciderais pour ne pas payer leurs retraite. Le débouclage d’une position qui me sert à rien en quelque sorte.
Bonne nuit à tous…
Bon, ne désespérons pas puisque la vérité commence à sortir petit à petit au grand jour (grace au web!) … Les choses vont bien finir par bouger dans le bon sens!
Oui « interdit d’interdire » le problème c’est lorsque l’ont fini par interdire d’interdire la betise que cela ne fonctionne plus. Et dieux sait qu’en haut il ne sont pas con, d’ailleurs ils ont bien compris que cela leur permettraient de ne plus rien s’interdire. Et il semblerait qu’il ne se gène vraiment plus. J’espére seulement que notre armé, se quil en reste, finira par en avoir marre. Il ne reste malheureusement que cette solution si ont veut espére sauver notre petit nation. M’enfin c’est un avis trés personnel.
@ Gaulois la CGT est aujourd’hui accusé par sa base dans l’affaire CONTINENTAL.
POurtant c’est bien les utopistes et réveurs de gauche qui font évoluer le monde.
@ Laurent: j’ai bien compris qu’ils ont été complètement irresponsables, un peu comme les clients de Madoff d’ailleurs.
Je propose aux futurs rédacteurs des droits de l’homme d’y ajouter quelques devoirs….
Et en particulier le devoir de responsabilité sur le shéma suivant:
t’encaisse les sous-> t’es responsable.
Un peu à l’image de ce que la police peut reprocher à ceux qui achètent des contre façons.
futurs rédacteurs… ben oui:
tous les bearish ( et realistes) voyent bien que cette aventure va mal se terminer et quand sonnera l’heure de la reconstruction on dira encore:
plus jamais ça!!!
ET nous aujourd’hui de quoi sommes nous responsable, aveugle, coupable ?
EN tout cas juste pour dire, mais depuis que j’ai 10 ans et que j’entends des gus en cravate parler de croissance dans le poste comme s’ils priaient dieu, j’ai vite compris que ç’était zarbi.
qui allait acheter 5 machines à laver et 3 frigos par an /semaine /jour ???????
Là ou les rêves de gauche se concrétisent dans le monde, sa tourne à chaque fois en dictature.
J’en connais autour de chez moi qui sont toujours maoïste.
Seb Musset (merci Laurent), un cerveau de gauche par opposition aux rêveurs dit intellos de gauche.
Le rêve n’est pas l’apanage des gens de gauche. Il y a ceux qui braillent et les silencieux qui concentrent leur énergie sur la construction de leurs rêves.
C’est bien sur toujours les braillous qui récupèrent la notoriétés ,dans tous les camps du reste.
Je suis bien incapable de dire ce qui est de gauche ou de droite d’ailleurs.C’est des gens qui se rassemblent sous une bannière pour servir une lutte de pouvoir, et même pas, le bon poste d’un mandat électoral.
C’est surtout la retraite a vie qu’il essaie tous de choper au passage, même le la conseille municipaux y ont droit, c’est pas grand chose mais cela motive toujours.
Un très bon papier à lire sur la bulle immobilière: http://lupus1.wordpress.com/2009/08/26/jean-pierre-petit-pourquoi-l%E2%80%99occident-favorise-t-il-autant-l%E2%80%99immobilier-residentiel/
Vous allez retrouver bcp de choses dont on a parlé plusieurs fois ici, mais mises en perspective de façon très convaincante.
Interressant comme analyse. Par contre il semble qu’il y ait une chose que peut de gens ont compris. C’est la pourquoi inciter les gens a devenir propriétaire et surtout les inciter a s’endetter énormement.
L’endettement des uns créer les liquidités des autres. Et les banques ont eu besoin de beaucoup de liquidité ses dernières années surtout pour faire face a la chute boursière de 2001. D’ailleurs l’augmentation des prix immo coïncide avec le reprise de se secteur 1997 (en gros). Les marché boursier ont commencer a monter surement parce que beaucoup de banque ont créer des SCI est empoché le cash de celle ci (m’enfin elle leur ont aussi fait credit).
Toute ce bordel n’as qu’une seul cause, l’abus du crédit, et vue qu’aujourd’hui se crédit est mort et que l’immo l’est aussi et qu’il viennent de se prendre une grosse pertes sur les marché. Je me demande comment il vont bien faire pour s’en sortir. Pour les US c’est simple il imprime en interne, c’est a dire qu’il renfloue les banques mais qu’il interdisse a cette argent de circuler.
Mon avis est qu’en 2003 il aurait du accepter leur pertes boursière et calmer l’immo. Mais il ont voulu se refaire et aujourd’hui, ont peut dire qu’il ont deja un pied dans la tombe ainsi que beaucoup de gens qui ont acheter des merdes a prix d’or.
M’enfin je comprends que les etat n’est pas envie d’affoler la population, se serait un vrai désastre. Mais comme peux de gens comprennent les mécanismes, il me semble normal que ses personne là puisse s’entraider.
Et tout cas c’est surtout pour cela que je post, faire part de mais analyse, puisque je profite aussi de celle des autres.
Si ont peux éviter de se faire baiser par les politiques c’est deja ça de gagner. Ensuite pour ceux qui croient aux père noél ont ne peux rien faire de plus que de leur expliquer notre version des faits.
M’ont père m’as toujours dit une chose, si quelqu’un te baise une fois il aura envie de recommencer. Et ça comclusion était « vire de ton entourage se qui ton baisé et apprends a les reconnaitres avant qu’il puisse le faire, dans tes relations cherche a comprendre l’interet d’autruit lorsqu’il cherche a devenir ton amis, dans beaucoup de cas il cherchera a profiter de certaines de tes qualité, mais si en retour il n’y a rien, vire le aussi »
M’enfin j’ais oubler de rejouter » fait attention a ceux qui tu font miroiter des super affaires, car en te donnant un aujourd’hui beaucoup esperent en récuperer 2 demain » » si tu connais pas tu fait pas, et si tu veux faire commence par bien comprendre les tenant et les aboutissants de tes choix »
j’ai apprécié moi aussi l’article de jp petit.
Et sans vouloir vous détourner d’ici,
il y a aussi chez TB toute une série de commentaires intérressants sur l’immo.
En conclusion ils sont pessimistes.
ils donnent aussi un lien versdes stats immo du ministere de l’écologie:
http://www.statistiques.equipement.gouv.fr/rubrique.php3?id_rubrique=23
ET VOUS que pensez vous du canal de friggit.
@floué de 68: involontairement, tu as mis dans le mille avec tes frigos! Opération « prime au frigo » (cash for refrigerators) aux USA après la prime à la casse (cash for clunkers) … C’est pas de l’intox, c’est sur Reuters: http://www.reuters.com/article/mnEnergy/idUS225779891520090825
@Gaulois et logique: encore une fois, la droite et la gauche, dans les années 80, ont décidé de laisser les manettes aux financiers: le vieux copain de Seb Musset explique ça avec ses mots à lui, mais il a chopé l’idée: http://dailymotion.virgilio.it/video/x9xlqj_gf-chaos-social-organise-garden-par_webcam
A partir de 2 minutes 30 de video, il parle de la période de transition des années 80 et de la façon avec laquelle les politiques se sont fait rouler. Tout n’est pas à prendre comme la parole de l’Evangile là-dedans, mais en gros, il est dans le vrai. Ecouter particulièrement ce qu’il dit après 4 minutes 40 de vidéo
@ Laurent
Quand les avocats n’auront plus de boulot, on donnera une prime au divorce par exemple…
Je donne un mois pour que ça soit la prochaine idée géniale de notre gouvernement
Bravo pour cette file de commentaires!!
Juste une reflexion complementaire; nous sommes egalement majeurs et, donc, votons. Les orientations economiques de nos gouvernants, aujourd’hui, sont de notre responsabilité. Tout comme ca l’etait des BabyBoomer hier….
En un mot, pour vraiment « protester » contre les politiques absurdes que nous subissons actuellment, que reste t’il? ….
il ne reste rien a faire, sinon a attendre qu’il se casse la guelle tout seul. Et cela semble bien partie, tout aux plus vendrent ses placements action et ses assurances vie, pour accélérer les choses.
@CSS: et sur la base de cette discussion, on peut voter pour qui ? Chez moi, en Italie, personne n’a la moindre idée par quelle activité on pourrait substituer l’immobilier et la finance/arnaque qui va avec. Les partis politiques en sont réduits à faire des jeux en flash où le joueur doit tuer des clandestins qui arrivent dans la péninsule (essaie de mettre « rimbalza il clandestino » dans google)!
comme dit LE GAULOIS « Là ou les rêves de gauche se concrétisent dans le monde, sa tourne à chaque fois en dictature » c’est surement vrai. et pourquoi ?
BREF
Il faut quand même remarquer la vigueur du régime chinois ou plutôt de sa machine économique.
Simplement pour dire qu’un régime qui agit dans l’intérêt de la nation est infiniment plus éfficace qu’un régime qui agit pour l’intérêt d’une caste économique ou autre.
Au cas ou cela nous aurait échappé.
IL y a donc plus efficace que le marché.
COmme le fait remarquer Laurent, depuis 1980 la gauche Française (et Européenne) applique une politique de droite en laissant les manettes aux financiers, si bien que nous sommes dans un régime qui nous dicte la politique économique .
changeons alors pour le chouans ou le facteur! probabilité quasi nulle.
le dernier vote économique concernait la constitution Européenne que le nain s’est empréssé de la faire passer par derrière comme la loi HADOLFI.
nous sommes donc en quasi DICTATURE économique et cela dans l’interet non pas de la nation mais d’une caste financière.
et comme le dit LOGIQUE « il ne reste rien a faire, sinon a attendre qu’il (le régime) se casse la gueule tout seul.
certain diront l’écologie est l’espoir. mais elle est mal portée:
http://www.ladecroissance.net/?chemin=textes/daniel-cohn-bendit lisez c’est rafraichissant!!
JORION PAUL et son blog économique ne font pas dans le BXX mais refont le monde et apportent quelques réponses.
http://www.pauljorion.com/blogers
A mon avis il y aurait des milliers de chose à faire mais au moins une: essayer de comprendre le monde comme vous essayez de comprendre les marchés, sans chauvinisme, sans a priori politique religieux ou autre, car le monde comme le marché à toujours raison, et puis continuer de partager.
Je pense qu’on est tous d’accord concernant le naufrage politique et l’inutilité totale de soutenir ces marionnettes. A la limite seuls des votes extrêmes peuvent infléchir quelques pans de politique (ex. au hasard; Lepen/theme imigration ou EE/ Ecologie etc.)
Mais je reste convaincu que même en temps que simple citoyen, ne pas se résigner à Constater mais Agir est déja un acte marquant- si humble soit-il, un engagement à travers des associations, des blogs, des manifestations, etc. permettent de marquer une tendance.
Nos enfants ne pourrons pas nous le reprocher. Ne rien dire/faire, si.
Les candidats qui se présentent ne sont pas les plus avisé à conduire le pays mais les plus ambitieux à titre personnel.
Le vote ne nous donne pas suffisemment la main pour être responsable de ce qui ce passe. La plupart du temps on vote pour le « moins pire »
En 2007 on avait le choix entre:
Le candidat du pouvoir d’achat
et
La candidate du pouvoir de la chatte.
Oups , la gauloiserie m’a échappé.
N’empêche que sans qu’on le sache, le premier était en fait le candidat du crédit hypothécaire et horreur un miterrandiste et l’autre c’était « vous me posez la question parce je suis une femme on verra avec les syndicats »
Je ne pense pas De Gaulle en son temps se serait fait enfumé comme les politiques des années 80 par des financiers venus sans doute d’outre atlantique et peut être déjà de GS.
Mais voilà on a jamais retrouvé dans aucun parti quelqu’un qui avait sa stature.
Question d’attitude CSS, je ne me « torche pas la c.. » au quotidien avec les plus jeunes comme le font les « toutàlégo » de 68.
@ Gaulois- …. aujourd hui, oui, tu as une attitude respectueuse des jeunos (que nous sommes) mais dans 30 ans, sans changement majeur, nos enfants diront la même chose de nous (que nous des ‘toutàlego’).
NON, parce que je n’ai jamais rien appris de cette génération là, ils n’ont jamais mis le pied à l’étrier à personne et pour cause il a toujours fallu les servir. A 60-65 ans ils ont encore du lait sur leur nez.
« Faut profiter du systeme » c’etait leur leitmotiv jusqu’au milieu des années 80. Après ils ont fermé leurs bouches par peur de se faire rentrer dedans mais ils ont continués la pratique.
> un régime qui agit dans l’intérêt de la nation est infiniment plus efficace qu’un régime qui agit pour l’intérêt d’une caste
Il n’est qu’à comparer l’Allemagne de 1939 avec celle de 1933 pour s’en convaincre.
Mais ça ne dure pas : le marché c’est la démocratie, il intègre beaucoup plus de connaissances que les meilleurs dirigeants ne peuvent le faire ; il n’évite pas la corruption, mais permet de mettre les corrompus en minorité.
C’est vrai que la démocratie permet au moins une alternance des têtes à la télé.
Mais là je voulais surtout dire une bétise à prendre au 2eme degré.
Je viens d’entendre un démographe à la TV commenter le taux de fécondité exeptionnellement haut de 2,6 qui régnait du temps du BABY BOUM en France.
Le démographe disait 2,0 c’est le taux normal. le 0,6 c’est le surplus d’enfant, qui n’aurait pas été désiré d »après lui.
ET donc tout s’explique, A tous les coups ce sont ces 0,6 capottes trouées qui pour se venger ont décidé de rendre la vie infernale à ceux qui suivrait.
ce sont peut être aussi des enfants illégitimes des employés des PTT, des représentants en électroménager et en particulier en .. réfrigérateurs, des réparateurs de.. frigo aussi etc
bon week end @ tous.
D’après ce que je lis à par ci par là, ce que les Allemands retiennent de l’époque 33-39 c’est une grosse hantise de l’inflation qui les a conduit au nazisme. Actuellement ils réagissent à ce stress en achetant beaucoup d’or physique pour se protéger de l’inflation.