(56 commentaires)

  1. c’est tellement vrai ce que vous dites Mr YANES et j’espère qu’une majorité de futurs acheteurs essentiellement primo accédants voient les choses comme vous… Si c’est le cas de nombreux spéculateurs ont du souci à se faire

  3. La situation est surement comme ca depuis bien plus longtemps. Vendeur en fin 2006 le probleme etait déjà là, meme avec un prix 15% en dessous du marché de l’epoque. Certaine agence commencer a le dire (pour les plus realistes, les plus anciennes).
    Aujourd’hui acheteur et patient…

  4. Mon agence existe depuis 1991. En 2006 je « rentrais » 20 nouveaux biens chaque mois pour 80 acquéreurs. En 2009, je rentre 20 biens…. pour 40 acquéreurs. Je n’ai aucune raisons de vous raconter des bobards (je dis cela car je vais encore « manger » grave). Mais c’est vrai qu’étant en bord de mer j’ai l’impression d’être moins touché que mes collègues des grandes villes
    Au pire de la crise (de octobre 2008 à Janvier 2009), j’ai rentré 68 mandats pendant ces 4 mois et je n’ai vu que 47 acquéreurs dans le même laps de temps… Mais c’était il y a longtemps!
    J’étais AI en 1991 lors de la précédente crise qui a duré (sur montpellier) 6 ans. Elle était très différente: plus molle (baisse chaque année mais contenue) mais très longue. Fin 2008, la crise actuelle à été très violente (plus d’acheteurs du tout et une baisse des prix de 20% en quelques semaines) Mais chez moi en tout cas, la reprise est venue en février 2009 avec le retour des acquéreurs. Juin par contre s’annonce très mauvais. Et contrairement à l’article, je suis obligé de faire des « inter cabinet » car je manque de bien. Mais encore une fois acceptez l’idée que toutes les agences ne fonctionnent pas de la même façon

  5. Monsieur Buzy-Cazaux vient de perdre son job.
    Toute vérité n’étant pas bonne à dire il semble que la FNAIM ne voyais que des inconvénients à avoir un délégué qui refuse la langue de bois…
    N’avait-il pas exprimé son désaccord lors de l’annonce Fnaim affirmant que les prix de l’immobilier avaient augmenté de 3% dans l’ancien en avril 2009 par rapport à mars 2009, ce qui permettait de faire croire à la reprise…
    Et pire dans la foulée, il s’est permis de révéler au journal économique La Tribune que la base statistique de la Fnaim était fragilisée, car cette annonce avait été faite sur seulement 6.000 transactions ayant pu être étudiées.
    Les stats étant faites sur le bon vouloir des AI à donner leurs chiffres , on suppose que plus de ventes ont été réalisées, mais alors ?
    Est-ce pour masquer la baisse du prix des transactions que de plus en plus d’ AI préfèrent ne plus communiquer leurs chiffres, ou bien est ce la conséquence des agences qui ferment ?
    Dans un cas comme dans l’autre, pour ceux qui doutaient encore, c’est une preuve de plus contre ces stats manipulées qui ont largement contribué à ces hausses irrationnelles.

  7. Je ne suis pas un pro dans l’immobilier mais je suis d’accord avec isefimmo. L’immobilier n’est pas sinistré partout en France et parmi les primo-accédants que je connais, ils ont attendu tellement longtemps avant d’acheter qu’ils vont profiter de la baisse moyenne de 20% depuis les + hauts pour acheter. Par contre si les loyers baissaient, ils resteraient peut-etre encore locataire.

  9. C’est clair qu’il y a une manipulation frénétique de l’information dans l’immobilier, tellement il y a d’intérêts en jeu. L’état et les politiciens sont complices, évidemment. Pour avoir une transparence sur le sujet il suffirait à l’état de publier les statistiques tirées des transactions de vente (qu’il connait bien puisqu’il en touche de juteuses taxes dessus !) en fonction du type de bien, de l’endroit, etc.
    Il s’en garde bien car il a tout intérêt à limiter au maximum la baisse, comme il a laissé faire la bulle des dernières années.

  10. C’est la chute finale groupons nous et demain….
    Vive la chute immo et plus vite que ça encore! L’immobilier a suivi l’effet de mode => un nouveau portable sort, tout le monde le veut. Dans l’immo ça été la même chose ! C’est comme les clés USB à leur sortie c’était 20 euros les 125MO aujourd’hui pour le même prix on a une 16G. Il est temps que ceux qui ont été patient jusqu’à présent puisse suivre cet effet de mode sur l’immo => c’est à dire acheter des maisons mais moins chere qu’à l’origine et avec plus de qualité! Pour les autres qui vont mal en ce moment ce n’est pas mon problème comme je n’était pas un problème pour eux quand je ne pouvais pas acheter. La foire est ouverte : Tout à 10 balles ou je remballe ! ! !

  11. bonjour à tous et un grand bravo a ISEFIMMO ! enfin un AI qui ne tient pas la langue de bois. Que nous dit t il ? 1/ que son agence ne connait pas la crise où si peu ! 2/ que tout dépend de l’endroit où l on trouve.

  12. @christophe,
    ou en est cette histoire de pret relai en france, le gourvernement avait accordé une année supplémentaire. Mais ou en est ont maintenant ?????

  13. Revenant de geneve ce jour, (lyonnais) j’ai encore eu la confirmation que le pire de la crise actuel est devant nous (dans les tous prochain mois). Cela parait peu probable pour beaucoup de monde qui pense au contraire que le pire est passé.
    -Le chomage continu d’augmenter
    -L’endettement est croissant
    -Les prix continu de baisser
    -…
    Des basses de l’economie

  15. Tout à fait d’accord avec Vainegaine. Le pire est devant nous et dans tous les domaines. Alors à tous ceux qui ne comprendraient pas encore pourquoi, je les invite à se promener simplement sur wikipedia pour comprendre les bases de l’économie comme l’indique himpan.
    En tant que futur primo-accédant, j’attends patiemment, sereinement, tranquillement que la bulle immobilière fasse boom. Tant pis pour ceux qui vont souffrir, pleurer, perdre et tant mieux pour ceux qui vont pouvoir acheter. Je n’ai et n’aurai aucun état d’âme à ce sujet. S’endetter sur 25, 28 voire 30 ans à 33% d’endettement sigifie , selon mois, pure con… bêtise.
    Nous payons 1680

  16. cela fait 11 ans que je souhaite acquérir une maison sur Blois (Loir-et-cher). Il y a dix ans j’avais pas une tune et il y avait pleins de barraques à retaper. Maintenant j’ai un gros apport mais les propriétaires de taudis pensent être assis sur une montagne d’or. Vive la baisse (et non chute) de l’immobilier car -10% par an sur 4ans selon moi. Alors je pense que je vais encore attendre un peu.

  17. Ces cycles débiles à la hausse puis à la baisse induisent des fractures entre générations.
    On devrait faire attention à mieux réguler le marché immobilier pour éviter les emballements spéculatifs.
    Cela a trop d’influence sur les accédants à la propriété et les intermédiaires.
    N’oublions pas que le logement est un bien de première nécessité.
    Trop de variations sur sa valorisation de l’immobilier n’est pas bon pour notre société.

  18. Oh oui encore de la régulation, on en manque tellement en france et ca marche tellement bien !

  19. touché Crapo! Effectivement la régulation c’est ce qui a tué notre pays mais les « moutons » ne peuvent pas comprendre….
    Et arrêtez de nous bassiner avec tel ou tel article de presse annonçant 1 nouvelle connerie chaque jour. Je vous donne un scoop: ils n’en savent pas plus que vous et moi… http://lagence30.unblog.fr/2009/06/15/les-lobbys-parlent-aux-moutons/
    @busart et lol
    si vous aviez acheté il y a 10 ans au lieu d’attendre, attendre et encore attendre… vous auriez multiplié par 2 ou 3 votre capital et ne seriez pas devenus aussi aigris! Alors vous avez raison, attendez encore, encore et encore jusqu’a ce que la mort vous emporte. Ci joint une petite BD illustrant mon propos – elle est faite « maison »: http://lagence30.unblog.fr/files/2009/02/bd21.png

  20. Les cycles existent pour tout : les saisons, le climat, la politique… pourquoi l’immobilier devrait y échapper ?
    Franchement je n’ai pas envie d’un monde ou l’homme politique à la main sur tout, style naissez-mourrez on s’occupe du reste !

  21. @isefimmo
    Bien sur tu es un super agent immo car tu dis que cela va baisser que les prix de l’immo sont trop haut, qu

  22. Les papy boomers qui avaient la quasi assurance de faire toute une carrière dans la même boite, au même endroit, attendaient souvent la quarantaine pour se mettre un achat sur le dos. La propriété était ressentie comme un nécessité désirée, utile…mais contraignante.
    Tout à changé, la mobilité est le critère primordial pour l’emploi, le travail est morcelé ou précaire, et pour les fonctionnaires ce sont souvent des mutations tous les 5 ans, mais le dictat de la mode (entretenu par les lobbies) veut vous faire acheter à n’importe quel prix dès l’entrée dans la vie active.
    Il n’y aurait pas comme une contradiction,là ?

  23. @cjohan
    « En bon père de famille nous avons donc économisé pour avoir un apport comme on nous l’a appris et donc 10 ans après on ne peut que payer les frais de notaire avec cet apport. »
    C’est cela l’erreur! Si en 2001, voire dès 1997 pour les plus anciens tu avais fait comme 80% de mes clients de l’époque acheté grace à un crédit 110%, tu serais à la tête d’un beau petit capital. Mais tout le monde peut faire des erreurs. L’important est de ne pas refaire les mêmes!!! Et le discours de beaucoup est: « Attendons encore ». Vous allez en crever d’attendre. Achetez plus petit, moins beau, attendez 10 ans, vous aurez remboursez une partie de votre crédit (ne dépassez pas 25 ans)et DANS 10 ANS votre bien aura probablement pris de la valeur, vous le revendrez et achèterez alors plus grand et plus beau. Ca marche comme cela depuis la nuit des temps
    Je fait également la gestion locative et j’ai des dizaines de personnes à la retraite (petite) et qui se saignent pour non pas profiter de lavie, mais juste pour payer leur loyer hors de prix! C’est ça que vous souhaitez?

  25. a >>>> cjohan
    « Car par chez moi avec un budget de 250KE tu ne trouves pas une maison potable de 110m². »
    Si tu ne peux pas acheter 110 M² achète + petit, ne vis pas au-dessus de tes moyens, soit raisonnable.

  26. @johan
    ok, ok mais le bons sens c’est le bon sens.
    1. vaudra t’il mieux etre proprio à la retraite que locataire (surtout avec la baisse des retraites, tu as raison)? si comme tu le dis tu n’auras pas de retraite, t’as intérêt à etre proprio justement…
    2. Achetes un appart de 90 m2 avec une terrasse et un peu plus loin des TEC! c’est pas le rêve mais moi j’ai commencé avec un tout petit appart il y a 12/13 ans et je viens de revendre une maison de 200m2. Et je m’apprète à acheter enfin la maison de mes rêves – au bout de 12 ans et 4 achats successifs. N’oublie pas de négocier de 20% le prix affiché (c’est ma négo moyenne en ce moment) et dans 10 ans tu verras bien si tu dois payer un impot supplémentaire ou faire des travaux. Tu ne peux pas vivre en ayant constamment peur du lendemain!!!

  27. Les temps sont durs. Je suis d’accord avec l’article, le nombre d’acheteurs ne cesse de faiblir et à contrario, les biens mis en vente sont en nette augmentation.
    Néanmoins, malgré la crise actuelle, certaines font encore des affaires. Les prix actuels à Paris sont revenus au même niveau que 2007 après une forte inflation.

  30. tous c’est discours … le principale c’est de se loger ! nos parents ne pensait pas a faire du fric …

  32. @ TARTO
    eh oui, Un Toit c’est pour se loger et non pour spéculer… les gens ont oublié cette 1ère vérité et veulent maintenant spéculer sur tout !
    @ ISEFIMMO
    Bien vu, des réponses de pro sincères sans fioritures et mesquineries, ça fait plaisir à lire…
    @ CJOHAN
    Fais comme tu le sens mais n’attends pas de réelles réponses à ton souhait d’acheter sur ce blog car le sujet est vaste et abordé dans les grandes lignes. Cette démarche est vraiment propre à chaque personne/ménage, ce que tu achèteras ne me conviendras pas et vice et versailles…

  34. @ISEFIMMO
    Tu a totalement raison qd tu dit qu’il fallait acheter y a 10ans.
    Mais pb je n’avais que 16ans a l’epoque.Génération 1980 on tous acheter a un prix que aucun homme sur terre n a fait depuis 2000ans.
    Comment on endétte les bébés?? qui ont pas de revenu pour avoir un toit dans 15ans,aujourd’hui.Ou sinon on leur dit fallait acheter avant ta naissance…mdr
    Le raisonnement qui va mettre 2/3générations a la rue ou locataire de veillure dans un maison de retraite ou y ce chie dessus.On va s’en occuper des vieux tu va voir?

  36. Les baissiers sont bien drôles. Seul le retour au franc et aux politiques monétaires de l’époque garantirait un taux d’intérêts élevé et un vrai chute de l’immobilier (bien situé).
    Pour ceux qui sont déjà propriétaires (non bailleurs) peu importe que ça monte ou que ça baisse, car on s’échange les biens.

  37. J’ai l’impression que des AI ont noyauté ce site. Ils ne cessent de s’exprimer en se fondant sur leur expérience personnelle, cela est-il suffisant pour établir une reprise du marché pour la France entière et annoncer fièrement, il est toujours temps d’acheter. Cela sonne faux. Si je procède de la même façon, j’arrive à une conclusion inverse
    Mon beau frère AI depuis trois ans a cessé son activité et vend désormais des assurances. Je suis des maisons dans le bon coin qui perdent 10 000 parfois 20 000 euros. Votre présence n’est pas un problème, à contrario elle enrichit le site mais arrêter de vous exprimer comme si vous possédiez la science infuse en matière immobilière et inutile de tomber dans un prosélytisme désormais désuet. (l’age d’or des AI est derrière nous)

  38. Je suis bien d’accord encore un AI qui vient nous sortir ses salades, toujours les mêmes phrases toutes faites et qui sont bidons ! Comme celle qui nous sortaient tous et à toutes les sauces en 2008 « le marché immo ne baissera jamais ».
    Résultats aujourd’hui le marche est en chute. Je rigole car je suis ce site depuis plus de 3 ans et pour l’instant il ne s’est pas trompé contrairement au discours des AI (les vrais professionnels) HAHAHAHA !
    Pour ma part j’avais un budget de 200k

  40. @isefimmo
    Je tiens à encourager isefimmo à continuer de poster sur ce blog. Même si je ne partage pas toutes ses analyses il a le mérite d’exister et de donner un point de vu d’A.I ce qui est rare ici. (ben oui, on est tous des baissiers compulsifs 🙂
    Inutile de le prendre à parti quand on est pas d’accord. (genre salaud d’A.I, menteur, escroc…)
    Concernant le marché immo, isefimmo à raison (au secours je donne raison à un A.I arggg!!) de préciser que l’immobilier est un ensemble de micros marchés disparates et que les baisses ne se reflètent pas de la même façon partout.
    Si le marché est baissier il ne l’est pas autant qu’au UK, qu’en Espagne ou qu’en Irlande. Une des raisons est que la crise mettra plus de temps à se faire ressentir en France du fait de la forte importance du secteur public dans ce pays.
    Cependant on est quand même dans la mouise et le bras de fer entre acheteurs et vendeurs tournera à l’avantage de ces premiers pour les raisons maintes fois évoquées sur ce blog…
    La baisse sera longue et profonde. Le cercle sera concentrique Campagne -> Banlieu exentrée -> Proche banlieu -> Ville -> et enfin Centre Ville …..
    200 ke le F3 sur 25 ans en centre ville c’est terminé.

  41. Vive la crise En ce moment, je peux vous dire que des fortunes se font grace à l’immobilier Par exemple un 42 m2 centre lyon 55 OOO euros vendu loue 400 euros par mois

  42. Oula oui .. des fortunes….
    J’adores les petites histoires de comptoir … par curiosité j’ai regardé sur seloger, j’ai fait lyon +35m2, le premier prix est à 70 000euros (qui est un taudis impossible à louer).. alors bon hein remets m’en un petit bébèr ! 😀

  43. pour cjohan, commentaire pertinent de ELM, as t on vraiment besoin de 110 m2 ? j ai vécu dans plus petit a trois sans larmes ni détresse…je ne sais pas quel age vs avez ni combien d’enfants vs avez, mais quand je vois des petits jeunes en audi avec leur carte gold ca me fait marrer …pourvu que le carosse se transforme pas en citrouille ouille ouille

  44. C’est la génération mitterrand : ils ont droit à tout, ben quoi une maison individuelle (sans trop de travaux) avec 4 chambres (et un grand séjour hein) avec un jardin au calme pas trop loin de mon taf et de ma famille et evidement pas cher (accessible dès mon premier cdi quoi!).

  45. Pas souvent d’accord avec Crapo, mais là +1 !!
    Un des gros problèmes de toutes ces histoires c’est qu’on combine des vendeurs goulus surestimant leurs bien avec des acheteurs voulant tout, tout de suite, grand, beau et pas cher ..
    Je vais vous raconter ma petite experience avec l’immo, car je suis un ex-proprietaire.
    J’ai vendu mon appart en 2008, au plus haut de la bulle, de particulier a particulier et ce pour 15.000

  46. @ LOLO
    C’est logique car sur une même période : « Qui vend vend cher, achète cher », dans le sens que quand le marché est haussier, c’est valable dans les 2 sens… et vice et versailles !

  47. @CRAPO
    VA CHERCHER LYON 6- TRIANGLE D’OR seze et reviens me voir. En attendant je bois un petit coup ….

  50. @lolo
    clap, clap, clap (j’applaudis)
    Commentaire plein de lucidité. J’ai l’impression que tu parles de moi quand tu parles de l’ADSL…(et oui même les AI cherchent des maisons)

  51. Grossomodo moi j’ai 200K de budget, et pour avoir une maison qui me plairait il me faudrait minimum 500K. et c’est vrai.
    J’ai passé ma jeunesse dans une superbe barraque (qui vaut p-e 1M5 maintenant), je bosse dans l’immobilier, donc je ne vois que les inconvénients des barraques que je visite :((((
    500K c’est le minimum pour avoir une barraque sans défaut majeur :((
    je plains ma copine qui espère vivre en maison plus tard… mais pour rien au monde je claquerais 350K pour une barraque pourrie… donc en attendant….. je vis dans un chouette petit appart.. et je ne suis pas malheureux!! :)) sauf quand je pense que je ne vivrais probablement jamais dans la barraque de mes rêves ;(
    Mais de là à me plaindre et souhaiter que les prix baissent ca n’a aucun sens… ca ne changerait strictement rien ! le prix de mon appart baisserait et les barraques que je désire resteraient toujours aussi innaccessible..
    Entre nous cjohan qui est le plus aveugle hein ?
    Eh ouai mec 🙂 descend sur terre, la barraque qui te plait tu ne l’auras JAMAIS mais eh! c’est pas grave hein! t’as pas assez de pognon ba c’est tout ! la vie c’est pas que ca! 🙂

  53. @Crapo
    une phrase a méditer
    ne vaut il pas mieux vendre son appart 125.000 euros au lieu de 250.000 pour acheter une maison 250.000 euros au lieu de 500…
    Vous étés quand même tous lobotomisés par les quelques années euphoriques qui viennent de s

  54. @cjohan
    Encore une fois, le probleme , c’est le réferentiel.. Regardes les chiffres de l’INSEE ..
    Faisons un calcul de coin de table :
    73% des français vient dans moins de 100m². Sur les 27% restants, environ la moitié sont locataires. 70% des maisons de plus de 100m² sont en zone rurale. Deja donc, tu veux faire partie de 27% de français vivant dans plus de 100 m², a peu pres des 15% vivant dans 100 m² en etant proprio et a peu pres (calcul de coin de table je le rappelle) des 5-6 % vivant en zone urbaine dans une maison de plus de 100 m² en etant proprio et dans une grande agglo francaise ..
    Tu piges le truc ?
    Et quand on ajoute que la taille mediane des jardins est de 600 m², ca fait quand même pas mal de criteres qui te placent peut etre dans les 5% de logement les « mieux » ou les « mieux lotis » si tu preferes .. Donc si tu te referes au niveau de vie du pekin moyen, et bien oui : tous tes criteres induisent fatalement un effet prix et si tu te compares aux autres, c’est « quelque part » du luxe .. Voila

  55. c’est une tres bonne idee de ne pas vivre au dessus de ses moyens.
    en ce qui me concerne, ca consiste a louer mon habitation principale 🙂
    en evitant les « coups de coeur » deraisonnables qui me planteraient pour 10 ans…

  56. Oui je comprends ton calcul
    Mais rien a faire il y a un truc qui me dérange profondément
    Donc toujours d’après l’INSEE
    Je fais partie des 20% les + riches et je dois donc vivre dans les même conditions de surface et de logement que les 50% des français les plus pauvres
    Je n’ose pas imaginer comment vive les gens qui font partie de cette tranche.
    J’ai vraiment du mal à accepter cette situation considérer comme un état de fait pour certain et pour d

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