Le titre est évidemment extrait de multiples interventions de professionnels de l’immobilier qui n’ont pas intérêt à scier la branche sur laquelle ils sont assis et qui leur permet (ndlr : la branche) également de rembourser leur propre emprunt immobilier (la boucle est bouclée). La pierre c’est du solide (moins maintenant) et rembourser un crédit immobilier c’est se constituer un capital (toujours vrai sur une longue, longue période). Encore faut-il acheter au bon moment pour faire une belle affaire. Voudrait-on nous faire croire que cela revient au même de vendre cher pour racheter cher ou de vendre moins cher pour racheter moins cher, que l’on ne nous prendrait vraiment pour des idiots.
Vendre moins cher pour racheter moins cher, je voudrais bien voir ceux qui ont acheté il y a deux ou trois ans avec un financement type sur 25 ans en variable. Ils vont devoir de l’argent à leur banque avant de racheter un autre bien (d’où l’invention du crédit relais amené à disparaître depuis…). Ceci n’est valable, dans un marché baissier, que pour le vendeur qui a remboursé une grosse partie du capital emprunté. Dans un marché haussier, là, je suis d’accord, vendre plus cher pour racheter plus cher était possible même avec un capital faiblement remboursé. Aujourd’hui, vu la baisse du marché immobilier Français, ce n’est plus forcément toujours le moment de vendre ou d’acheter.
D’accord, pas d’accord, je suis pour la contradiction alors n’hésitez pas (et de toute façon je ne suis pas payé au nombre de commentaires…).
j’aurai aimé que le sujet soit un peu plus étayé…
ceux qui vendent avec moins-value voient leur apport personnel diminue. Et pas d’apport pour acheter autre chose => pas d’achat.
exemple 30% d’apport, 10% de frais mutation/agence/notaire, puis baisse de 20% des prix : le seul apport qui reste c’est le capital rembourse, et au debut ca ne va pas vite, peut-etre 3% par an et les prix baissent plus vite que ca.
SCOOP !
Je tiens de source sure que les taux immobilier vont baisser de 0.5% en novembre.
Bonne nouvelle pour le pouvoir d’achat, non ?
Avec une baisse des prix des biens immobiliers de l’odre de 5/10% suivant les cas, moi je dis que ca va être le moment d’acheter.
Attention à vos marques.. prêts… achetez !!!
Moi aussi je pense que c’est le moment d’acheter. Car si on attend trop, les vendeurs ne mettrons plus leur bien à vendre mais à louer et donc moins de biens de acheter et donc plus de demande et les pris regrimpe
Oui bien sûr Thierry et Patrice, ça va remonter très fort.
Y’a d’ailleurs qu’à regarder les US, ça repart fort après la baisse de 20% des prix, les acheteurs sont resolvabilisés 😉
Faites de beaux rêves, c’est pas pour tout de suite le redémarrage.
Je suis de l’avis de Patrick : attendre 3 ans pour ramasser des quartiers entiers avec un billet de 100 euro.
Alors que les prix commencent à baisser, il faut avoir perdu presque tous ses neurones pour acheter! -15% d’ici fin 2009 d’après le Crédit Agricole! Donc acheter aujourd’hui, c’est perdre 15% du bien. Bravo! Et ça me paraît très optimiste avec le chômage qui va augmenter de 200000, la suppression des heures supplémentaires (puisque plus de commandes), la baisse du pouvoir d’achat, …
SI PLUS PERSONNE ACHETE COMME VOUS LE PRECONISEZ, ALORS TOUT LE MONDE VA LOUER VU QU’IL FAUT BIEN SE LOGER. QU’EST CE QUI EMPECHERA LES PROPRIOS DE METTRE LEUR BIEN EN LOCATION PLUTOT QU’EN VENTE LE TEMPS QUE LA CRISE SE CALME.
POURQUOI NE PAS PROFITER MAINTENANT DE LA BAISSE DES TAUX ET DES PRIX ALORS QU’ON NE SAIT PAS AUJOURD’HUI A QUOI RESSEMBLERA L’IMMOBILIER DANS 3 ANS. C’EST MAINTENANT QUE LES ACHETEURS PEUVENT NEGOCIER PAS DANS 3 MOIS QUAND ON NE PARLERA PLUS DE LA CRISE.
thierry = chasseur de pigeons sans neuronnes. Ceux qui passait en avoir,des neuronnes, se sont deja fait avoir.
Mais tu as raison thierry se blog et le meilleur endroit pour ta publicité :))))
Y a des lumières, ma foi, qui sont spécialement étudiées pour l
Encore trops tot …
Qu est ce qui empechera les proprios de louer ? Peut-être en premier : s’ils veulent acheter une autre habitation, il faut un peu d argent. La cause divorse, de mutation, la maison trop grande, trop petite maintenant que le bébé est là …
Je propose à Thierry de se dépêcher d’acheter, c’est le moment.
Nous autres, pauvres imbéciles que nous sommes, on le regardera faire une affaire.
(Mon cousin, grand intellectuel devant l’Eternel, a acheté un appart’ neuf, à Lyon, en 2006, avec un crédit sur 20 ou 25 ans me semble t’il , avec sa rombière.
Il m’en par encore, il y a peu, comme un super-investissement, et me faisait la moral, lui le super-winner, je ne l’entends moins ces jours-ci, étonnant.)
Sclavus :avez vous reçu mon mail?
Je vois que ça vole haut sur ce blog. Ah ah marrant pour un pigeon. Au leu de critiquer, j’aurais préférer un avis concret sur pourquoi ne pas acheter maintenant. Parce que vos arguments sont inexistant.
Même vous les neuneux vous pouvez comprendre ça : Si personne achete alors pas de vente. Ya pas plus logique.
Personne ne vendra à perte. Au contraire, la location est la meilleure solution surtout que les loyers augmentent. Même les personnes obligées de vendre préferons louer surtout si il faut rembourser son crédit à la banque.
Mais allez y Thierry, puisque vous êtes sur de votre coup.
Tenez nous au courant, d’abord sur les conditions de votre crédit et sur votre future acquisition.
On veut voir en direct un pro nous donner la leçon.
Ce n’est pas des leçons que je donne mais des réponses que je cherche. Pourquoi ne pas acheter maintenant ?Personne sur ce blog ne m’a apporté un argument cohérent à part c’est trop tôt parce que le crédit agricole a dit que les prix allées baisser de 15% en 2009.
Qui sait aujourd’hui comment sera fait 2009. Personne n’a prédit ce qui ce passe en ce moment alors en 2009.
Enfin je laisse tomber, tout le monde s’en fou.
« Personne n’a prédit ce qui ce passe en ce moment »
Faux.
Seulement, ces gens là ne passaient pas au 20 heures pour vous expliquer ce qui allait se passer.
Nouriel Roubini par exemple.
Vous nous dîtes que dans 3 ans, nous ne parlerons plus de la crise, mais nous serons en pleine crise.
Les difficultés ne font que commencer.
Lisez un peu plus le blog, les commentaires associés (pleins d’infos que vous ne trouverez pas dans votre torche-cul quotidien).
Prenez vous en main.
C’est quoi « vendre à perte » pour vous ?
Vendre avec une PV inférieure à 200% un petit pavillon de banlieue, payé avec la monnaie de singe des années 80 (taux fixe + salaires indexés sur l’inflation), désormais passoire énergétique ?
Moi je suis de l’avis à Thierry, car je suis dans cette situation. Je vends mon bien, mais ne trouve pas acquéreur malgré un baisse de prix de 10000
Vous avez l’air vraiment tous amer sur ce blog. Pourquoi ? va savoir.
Mais je ne cherche pas de réponse chez vous.
Crise ou pas crise, il y aura toujours des acheteurs et des vendeurs. Et heureusement pour notre société…
Aprés c’est sûr on ne pas gagner à tous les coups.
Thierry,
Quelques raisons qui vont pousser à la baisse :
– L’immo est très largement surévalué par rapport à sa moyenne de très long terme (ex : http://www.ruedelimmobilier.com/niveau.php#5 sur l’évol relative des prix vs revenus, et le tunnel de Friggit juste en dessous).
– Plus grand monde peut se payer un appart sur la base de son salaire => ce n’est pas tenable à long terme
– Les prix sont montés bcp plus vite que le pouvoir d’achat, ce qui n’est pas sain
– Les taux sont bcp remontés ce qui limite la capacité d’emprûnt
– La crise financière limite la capacité de prêt des banques
– La psychologie des bulles : la hausse entraîne la hausse (car quand ça monte, tout le monde veut acheter, que le prix soit raisonnable ou non pour « avoir un bien dont le prix monte en permanence ») et la baisse entraîne la baisse (idem, pourquoi acheter un bien aujourd’hui, même pas cher, quand il sera moins cher demain).
– La crise économique qui arrive : c’est risqué d’acheter si on craint le chomâge …
– La sépculation : bcp d’apparts sont restés vides (et non loués) ces dernières années car les proprios voulaient les garder (leur prix montait !) ET disponible (pas avec un locataire, qui rend difficile une vente). Aujourd’hui, soit ces spéculateurs ont déjà vendu soit ils cherchent désespéremment à le faire …
– etc …
Qu’en penses-tu Thierry ?
Y’en a marre de vos réflexions sur l’immobilier envisagé comme un investissement à court terme… C’est avant tout un toit que lon compte conserver le plus longtemps possible et non une valeur boursière. Alors certes, on déménage plus souvent que nos aïeux mais c’est pas non plus tous les 15 jours… j’espère y rester quelques années voire décennies alors d’ici là, le marché aura encore évoluer (Hausse ou Baisse qui peut le dire)
Pour K, Merci de ta réponse.
Je pense que tu as complétement raison.
Mais les taux commencent à baisser (ça l’air d’être le cas) et les vendeurs sont prêt à négocier leur prix (notre ami stéphanou le confirme)alors le moment n’est pas t-il venu ?
Tu as raison, il faudrait peut être attendre la fin de la récession et que les banques se remetent à prêter.
Mais Pourquoi ne pas profiter de ce moment où il y a plus de bien à acheter que d’acheteur pour vraiement négocier les prix ?
En tout cas merci d’avoir pris le temps de répondre sérieusement.
Salut « trois petits cochons »
En ce moment je suis au travail et je n
A noter que pour info, je ne suis pas un investisseur mais un jeune pére de famille qui voudrais une maison pour voir grandir ma fille dans de bonne condition à pas trop chere.
Ma foi, si Mr Thierry est en classe de CP, il mérite un 20/20 en mathématiques !
Acheter ou pas acheter, that is the real question ?
JE REJOINS THIERRY SUR SES ENVIES
Perso, je suis ravie d’avoir mon propre chez moi même à crédit et même dans ce contexte planétaire sachant que mon but premier n’est pas de faire une PV mais de tout simplement y vivre, d’y créer une famille, d’y rester le + possible,… certes pour certain, cela semble un doux rêve, une utopie, mais ce n’est pas interdit de rêver ! Heureusement que l’Espoir fait ENCORE Vivre !
Ha thierry, quelle intelligence quand meme!
Allez remet nous un ptit jaune et fait nous part de tes idées lumineuses lool
Ceux qui ont des biens et qui n’ont pas besoin de vendre attendrons, meme longtemps, au pire ils mettront en loc.
Les plus mal sont ceux qui divorce, sont en pret relais, etc… ils vendrons au prix qu’on voudra bien leur acheter.
Dire qu’il faut acheter maintenant ou après ne veut rien dire, cela va dépendre d’un nombre très important de parametres, du lieu d’achat, sur qu’elle durée, pour habiter ou louer, pour faire une plus value ou investissement perso, sur le plan personnel voir sa situation affective, professionnel, etcccc…
Je conseillerais meme de faire un petit tableau générale représentant tout ces parametres.
Aujourd’hui les taux sont un peu plus haut, donc si vous remboursez sur 30 ans, il faut compter que les 7 premières années sont pour les interets, ça peux rester interressant mais attention, il faut prendre beaucoup de parametre, des concret et des non prévisbles pour etre certain que l’investissement vaut le coup.
Moi je suis acheteur pour une habitation principale, mais comme beaucoup j’ai tout mon temps je suis en loc, bien situé et pas excessif donc j’observe, j’attends, je tate avec des critères très bien définit.
Pardon Thierry pour ma précédente réaction ;
En fait elle concernait tes réflexions émises beaucoup plus haut.
Si t
bonjour,
si trop de proprietaires mettent leurs bien a la location en meme temps au lieu de vendre, cela déstabiliseras le marché locatif,trop d’offres locatives= baisses,j’ai de la famille et des amis proches qui sont agents immo,la situation s’est retournée tres rapidement,quand je leur parlais de ce blog ils me disaientle langage formaté du 20h de tf1,>>>la tribune de tonton pallaincourt.
personne ne peut pretendre dire l’avenir …, mais les memes causes produisant les memes effets,
la derniere crise du debut 1990 me laisse penser que nous n’en sommes que au debut de la baisse de l’immo , et tous les facteurs economiques sont plus grave que en 1990,je n’ai pas l’arrogance de dire ce qui va se passer, mais bon , les proprietaires vont passer du statut de dominants inflexibles a celui de plus concilliants avec le temps qui passe. bonne journée
bonjour à tous,
vos avis divergent et c’est tant mieux.
pour ma part je juge qu’il est préférable de patienter meme quand on veut vendre surtout si c’est pour racheter car si vous vendez moins cher pour acheter plus grand, la baisse de prix aussi aura impacté le bien plus cher et le différentiel de prix a payer sera moindre ( frais de notaire aussi)
je suis propriétaire bailleur d’une petite maison dans les Ardennes que je loue à un couple pour un prix inférieur aux aides au logement . Eux y sont bien et moi je suis sur de toucher mon loyer.en même temps je vis et loue à Nice un bel appartement. il y’a deux ans nous avons préferé acheter un parking plutot qu’un appartement qui sont trop cher car nous ne pourrons en profiter dès que nous achèterons ou bien le louer si nous venons à habiter trop loin.
nous voulons être propriétaire mais pas à n’importe quel prix. nous serons patients et ne prendrons aucun risque.
( apports confortable et revenus encore plus haut).
je souhaite par ailleurs une hausse des taux qui rendrons plus difficile l’accès au credit et ferons baisser les prix.
bonne journée.
Thierry,
Prends ton temps et négocie à mort si tu veux vraiment acheter !
Enfin, même si l’aspect financier n’est pas prioritaire par rapport à la qualité de vie (ce qui à l’air d’être ton cas) poses-toi quand même IMPERATIVEMENT la question suivante : es-tu sûr de toi sur une période de 5 à 7 ans MINIMUM ? Pourquoi 7 ans : c’est approximativement le temps qu’il faudra pour que la revente de l’appart suffise à rembourser cash l’emprunt restant, dans le cas d’une baisse assez forte de l’immo, genre 35%. Si la baisse est plus forte et l’emprunt à 100% sur 30 ans, ça peut prendre jusqu’à 10, voire 15 ans !
Prends le temps nécessaire pour évaluer les risques (même si c’est pas tjs fun, il est important d’y réflechir) : 2è et 3è enfants (ou jumeaux …), divorce, chomage, changement professionnel, décès de toi ou ton conjoint, etc … Rappelle-toi que 7 ans (voire plus), c’est très long !
Si vous êtes sûrs de vous, acheter aujourd’hui est envisageable de manière raisonnable (même si c’est sans doute pas une affaire en termes financiers).
Dans le cas contraire, vous serez dans une m… noire en cas de coup dur (ou de jumeaux 🙂 si l’immo a beaucoup baissé, car vous ne pourrez pas revendre. Ex : s’il te reste 200K de remboursement, peu d’épargne et que ton appart ne vaut plus que 150K, comment fais-tu si tu dois revendre car tu te retrouves au chomage ? Tu revends, tu es à la rue donc tu dois payer une location ET tu dois encore 50K de dette envers ta banque, alors que tes revenus sont réduits à l’indemnité chomage : autant dire que c’est pas la fête !
Sur ce, bonnes réflexions et tu pourras prendre TA décision, éclairée 😉
La semaine prochaine la BCE va certainement annoncer une baisse des taux, ce qui va resolvabiliser beaucoup de personnes a la recherche d’un appartement. A mon avis ce sera le moment d’acheter , car les taux seront plus bas, les marges de négociation sur les apparts plus élevé. Les taux si bas ne vont durer trop longtemps car tot ou tard , ils voudront a nouveau combattre l’inflation et vont remonter les taux. Pour moi c’est la meilleure période pour acheter, disons dans 1-2 mois.
Bonjour,
je rebondis sur un commentaire qui disait « Y’en a marre de vos réflexions sur l’immobilier envisagé comme un investissement à court terme… C’est avant tout un toit que lon compte conserver le plus longtemps possible et non une valeur boursière. »
Sur le principe je suis d’accord mais étant donnés les prix actuels, et le fait que je ne souhaite pas faire plus de 2 heures de transport par jour, les seuls appartements que je peux m’acheter ont une surface bien trop petite ( j’habite dans les yvelines)…. Et donc je n’envisage pas d’y rester longtemps ( surtout si la famille s’agrandit )… C’est pourquoi je pense que l’argument de dire que d’acheter un bien pour y rester longtemps tient la route pour une certaine catégorie de personnes ( gros revenus ou apport tres conséquent) ou bien des personnes qui ne sont pas incommodées de vivre dans une petite surface avec leur famille.
Mais je ne pense pas que ce soit un échantillon représentatif…
La baisse est inéluctable. Ca fait un moment que je suis ce blog et que l’on annonce ce qui se passe. Aujourd’hui tous les indicateurs sont au rouge. Il est évident qu’il ne faut pas acheter maintenant, pas aux prix actuels en tous cas, il y a surement des « bonnes » affaires à faire, mais ces « bonnes affaires » d’aujourd’hui seront elles vues comme « bonnes » demain ?..
Perso je ne conseille pas d’acheter. Mais si tu veux vraiment le faire thierry. Négoci un max et évite surtout l’argument coup de coeur. Fait fonctionner ta raison et ton porte monnaie et oublie se que tes yeux te donne comme illusion. Car si tu est primo accedant tu va t’appercevoir, qu’acheter et une chose vivre dedans en est une autres. C’est a dire qu’il peut y avoir beaucoup de vice cacher, de désagrément que tu ne remarquement qu’aprés avoir emménager. Soit prudent car en se momment les vendeurs et AI sont prés a beaucoup de mensonges pour arriver a te refourger un truc. Pas de crédit a taux variable et grade toi du cash pour les petits travaux que tu aura a faire. Mais franchement si ton loyer n’est pas trop élévé. Mais un bon conseil, surtout soit patient même si tu flaire la bonne affaire et que l’AI te dis qu’il y a quelqu’un autre dessus, ne pte précipite surtout pas a signer. Laisse les tirer la langues et te faire de belle courbettes. Mais surtout soit patient.
Si tu a deja fait les souk aux maroc ou autres surtout, fini le discussion par « je vais réfléchir, j’ais un truc sympe dans l’autre agence c’est un peut plus grand et un peut moins cher, mais j’aurais quand même aimer se bien là (le siens) » Et tu le laisse mijoter a petit feux comme un bon ragout. Plus sa mijote plus la viande et tendre.
Bon courage.
Faites bien la différence entre l’invest. immo pour soi et l’invest. locatif.
Pour le locatif, il est, à mon avis, encore bcp trop tot. (comme beaucoup le pensent ici)
Pour soi, tout est une question de situation personelle. A chaque situation sa solution.
Je suis d’accord : si les vendeurs ne peuvent pas vendre leur tas de pierres à 300000
@Thierry
Je rajouterais comme petite note, le type de chauffage (si chaudière son age) et l’isolation (ne pas oublier la Réglementation thermique qui s’imposera pour chaque demande de permis de construire) ainsi que la taxe foncière (taux d
Je viens au secours de Thierry qui dit vrai.
Je suis AI et bien entendu comme « bon » AI qui se respecte, j’ai voulu anticiper la baisse en faisant mon boulot et en rappelant tous mes clients vendeurs . TOTAL 20% m’ont retirés le mandat pour… devinez quoi… mettre en LOCATION.
D’ailleurs, comme vous aimez les chiffres, les dernières stats confirment bien la tendance. 25% de baisse du nombre de transcation, X% de baisse des prix sur la transaction suivant le lieu et quid de la location.. je vous le donne dans le mille… y a qu’à voir l’indice IRL qui a grimpé de presque 3%.
Y a que les chiffres qui causent juste.
Alors messieurs, au lieu d’insulter ceux qui apportent un autre son de cloche que le votre, restez à payer vos misérables locations qui tombent en lambeau. Payez pour rien vos misérables appart trop petit et laissez ceux qui ont une réelle vision à long terme sur leur avenir !
« une réelle vision à long terme sur leur avenir »
Si tu étais si réaliste que ça, et bien tu devrais t inquiétais un peu plus que ça.
Si beaucoup de vendeurs mettent leur(s) bien(s) a la location. Il y aura donc plus d offres a la location…
Il parait que l hiver k-ief va durer maintenant plus de 10 ans.
Mon cher Patrice, les français n ont pas les moyens d un immobilier trop cher pour maintenant.
Et pour demain, que deviendra l immo quand les papyboomer s en iront ?
Pour en revenir à l’article, il ne faut pas oublier que lors de la dernière crise en 91 les propriétaires ont mis 18 mois à encaisser la baisse des prix.
Il en sera de même mais avec à la clé des drames humains, des familles qui se seront laissés bernés par les discours haussiers et ont contractés sur 25 ou 30 ans.
A cela se rajoute la récession qui nous attends et la flambée des matières premières et vous obtenez un « atterrissage en douleur ».
Le discours des lobbys est bien entendu fait pour attraper les derniers pigeons solvables et ainsi assurer leur propre survie.
Ce discours est bien entendu détestable et je trouves bien que quelques médias s’y intéressent sans parti pris.
@ Thierry : la correction sera bien plus violente que 15% si l’on veut retrouver un niveau en relation avec l’économie actuelle (~50% selon moi).
Patrice tu est est un type désagréable, mais c’est normal tu viens de perdre 20% de ton chiffres d’affaire virtuel + 25% de transaction en moins. Ca fait beaucoup en quelques mois. Mais ne t’inquiéte pas ton bilan pour cette année sera encore bon. Par contre a cette vitesse je pense que 2009 ne sera pas un bon cru pour les AI. Je suis sur que aimerais bien avoir l’adresse e-mail de thierry. Mais je crois qu’ill est trop tard ont viens juste de la briffer.
Les bons « AI » toujours prêts à donner de bons conseils tout en restant objectifs, j’y crois pas beaucoup.
Si on ajoute à cela avec une vision sur le long terme, alors là c’est à mourir de rire. C’est quoi la vision à long terme d’un AI, acheter une Audi A6 et accroitre son patrimoine?
Désolé le peu de confiance qu’on vous portait encore a tout simplement disparu……
Tout le monde ne peut se permettre de mettre son bien à louer au lieu de le vendre, ça parait plus qu’évident, ça sous entendrait une France de rentiers et c’est pas pour demain.
En plus après une augmentation de 140% sur 10 ans, c’est une période de baisse qui se profile, restons objectifs.
Ajoutez à cela la récession, la frilosité des banques, etc…..
Les dés sont jetés et la désinformation n’a désormais plus sa place.
Bien sur que c’est le moment d’acheter !!
Seulement il faut avoir conscience que c’est l’acheteur le chef en ce moment.
Posez vous juste la question de ce vous seriez prêts à mettre pour le bien que vous visitez. Annoncez la mauvaise nouvelle au vendeur, ne lâchez rien.
PS: Enfoncez le clou sur la crise immobilière et le resserrement des conditions de crédits.
A oui j’oubliais
Ne passez pas par une agence, traiter directement avec les vendeurs.
Ya quand même un truc bizzare. Je vends mon appart depuisdes mois et quasiment pas d’appels, et cette semaine ça n’arrete pas, j’ai des visites et pleins d’appels. Que se passe t-il, les gens anticipent la baisse des taux et ont décidés d’acheter a nouveau des apparts ?
En tous cas je suis plutôt content que ça reparte.
@stefanon
ils ont peur de que les banques fasses faillite. il onr regarder la télé, quelqu’un ma appeller parce que la télé disait que cela va monter dans 3 mois.
Mais n’hesite pas a vendre si c’est pour empocher quelques chose ou te libérer d’un crédit. Quite a baisser, réduit ta marge et empoche le cash. Mais c’est cliar que tout se discours hyperinflationiste et de dévaluation de la monnaie font peur.
Mais dis toi bien qui si toi tu perds 100000 euro les gros eux perdornt 10Milloins d’euro. Et a mon avis tout va être fait pour que personne ne perde rien. Sinonils sont tout simplement foutu.
en fait la seule chose que veut un communiste c’est rouler en cayenne…messieurs il faut travailler pour ça! des communistes materialistes…mais c’est vrai que ça tourne au national socialisme sur ce blog, étrange passer du coq a l’ane…enfin des coqs j’en ai pas vu beaucoup, si seulement ça pouvait etre pareil pour les anes… a bon entendeur
PS: pour les pauvres loueurs qui n’ont et n’auront jamais les moyens d’acheter, le cayenne pour vous c’est pas pour demain…par contre les velos c’est moins cher…a défaut d’avoir un cerveau vous avez au moins de l’energie non?
Vous pensez sérieusement que tous les décervelés qui ont acheté et les futurs décervelés qui achèterons se posent véritablement les bonnes questions et qu’ils prennent le temps d’y réfléchir. Pour cela, ils leurs faudrait un cerveau, ce qu’ils n’ont plus. Du temps pour y réfléchir, ce qu’ils n’ont pas . du temps pour s’instruire,ce qui est chiant pour eux. Ils ne font que suivre le troupeau . Attention à la panique, le ravin c
Le patrimoine moyen d’un francais est de 200.000
Allez, tous locataires!!! Youpi je suis proprio de 255 apparts, filez moi vos tunes messieurs les prédicateurs et autres philosophes de l’immobilier. Quoique, c’est pas un bon plan vous devez être au chômage pour avoir le temps de raconter autant de conneries…
Merci à tous les blogueurs qui m’ont apportés des éclaircissements. Je pense que je vais regarder le marché et essayer de trouver une maison.
Ce matin, au USA, la Fed a baissé le taux d’intérêt à 1%. Peut que la BCE en fera de même la semaine prochaine.
Pourquoi ne pas essayer en prenant son temps. On ne sait jamais
Bonjour,
Le contenu des commentaires d’un certain nombre d’entre lecteurs commence à souffrir de suffisance malsaine. J’espère qu’on verra des gens normaux comme thierry plus souvent dans les commentaires, qui cherchent des réponses, et pas à étaler leu science litigieuse, orientée et souvent incomplète etc … Haussiers arrogants ont disparus, messieurs les baissiers soyers compréhensifs et pensez à ceux qui souffriront de cette débacle financière. Oui on en parlait depuis longtemps sur ce blog, de cette baisse. Oui il faut savoir que ca va continuer à baisser, même pallincourt l’a dit. Mais qui peut dire si il n’est pas plus intéressant de s’endetter aujourd’hui, avec des taux à 5, pour rembourser un emprunt qui ne vaut presque rien quand les taux sont à 15 dans 5 ans (Je ne dis pas que ce sera le cas)? Avoir un crédit à 3 ou 4% aujourd’hui est un très bon moyen d’épargner à mon sens, car des taux aussi bas risquent de ne pas se représenter de si tôt… donc le cash épargné peut travailler à un meilleur pourcentage, bien sûr il faut en avoir… Très grand problème n’est-ce pas. Acheter pour vivre 5 ans est une énorme bétise. Acheter pour vivre 15 ans est cohérent, marché (un peu) cher ou pas.
A noter pour ceux qui ne l’ont jamais lu encore : La baisse des taux BCE n’influera que très peu sur les taux de prêt long terme 12 à 30 ans. En effet, le taux BCE est un taux court terme de refinancement interbancaire et les taux des prêts sont basés sur l’OAT 10 ans (Voir wikipedia), qui est un taux de rémunération pour les possesseur de la dette de l’état français.
Bonne journée mesdames et messieurs
@patrice et au loueur.Je suis ravie de voir plus de locations sur le marcher méme cher.J’habite nice et ici les 3p en loc sont a 1000e.Et les apl me donne quasiment la moitier de ma loc.Alors merci car des 3p a 500e a nice c’est grace a vous amis loueur.Et les apl c’est grace a vous , merci a tous de m’aider tous les jours a payer mon loyer.Et a ce prix je peu attendre 10 ans la baisse des prix.Et je vais mettre un enfant en route merci a tous AI,vendeur, loueur…merci pour vos impot qui vont monter et les aide encors plus accru,car « expliquer plus haut dans le fond ».
Quand au AI futur proprio de porshe en réve je connais une boite qui embauche des managers en frites…Avec votre cv de CAP vente c le top, mais pas plus de 40ans.
Les AI sont entrain de nous jouer une veritable comedie sur ce blog.
L hiver va etre gacial pour vous.
Vous allez renter dans une ere de glaciation.
Patrice : je te conseille de lire ce post.
sont pas pret de dbaisser les taux.
http://www.cotation-immobiliere.fr/aspx/stats/StatsDetail.aspx?sPageId=breve-baisse-taux
tire de l’extrait: « La comparaison américaine : des baisses des taux massives et sans effet.
La BCE est bien timide dans sa baisse comparées à son homologue américaine… Celle-ci a baissé ses taux de 4,75% à 1% au cours des 13 mois écoulés pour tenter de limiter la désaffection de l’immobilier… Les taux sont passés de 6,38% à 6,04%… Une baisse très symbolique ! Et ils ont remonté à leur plus haut niveau ces dernières semaines… Avec la baisse de l’immobilier qui se constate sur le marché américain (25% à 30% en moyenne), l’hypothèque n’offre plus qu’une garantie toute relative pour la banque. Elle n’est plus sûre de rentrer dans ses frais en cas de problème de remboursement… Dès lors, elle exige une « prime de risque » sur son prêt bien plus importante que par le passé. Prime qui a compensé les baisses massives de taux pratiquées par la Fed. »
quand à la location le constat est le même pour mon collegue de travail : tout le monde louent en attendant une hypothetique baisse. il n’arrive pas depuis 3 semaines à trouver un autre logement et la réponse des AI est toujours la même……
quand je vois qu’on arrive à louer un appart au dessus d’une boite de nuit privé ….je me dis que le marché est porteur.
Que dire que dire ! Tous vos commentaires sont malsains. Avec vous tout le monde devrait aller dans le même sens.
Pour ce qui est des loc, j’ai rien inventé. Allez sur le site de l’insee pour voir l’indice IRL et vous verrez.
Pour la baisse des taux d’emprunt, j’ai rien inventé aussi, appelez votre banquier et vous verrez.
MAIS NON PARDON J’OUBLIAIS… VOUS VOUS REFEREZ A CE QUE LES AUTRES DISES. VOUS N’AVEZ AUCUNE PENSEE PAR VOUS MEME.
Pourquoi des chiffres vérifiés vous agacent autant… parce qu’il ne vont pas dans votre sens. Et ben vous êtes des grands enfants gâtés pourris. Vos parents ne vous ont pas appris que vous ne pouvez pas tout obtenir ? Hein ??? Ah c’est beau les rêves de jeunesse.
Et comme on dit il faut bien que jeunesse ce fasse. Et pour les Coco (communistes) y en a qui ont déjà essayé… et qui ont eu des problèmes !!!
Allez restez chez Papa/Maman ou dans votre appart minable en location. Vous devriez investir en bourse… ca va repartir ! lol
Patrice, ne soyez pas amer.
Vous avez eu vos années de vaches grasses en étant rémunéré par des pigeons à l’optimisme niais, du genre à croire que la hausse serait infinie (ah les méfais de l’idéologie du progrés!!), maintenant, dans le meilleur des cas, vous allez moins gagné (avez vous également des crédits à honorer?) , dans le pire (ma préférence), vous allez vous retrouver dans un baraque à frite à vendre des barquettes.
Car il est évident que notre civilisation endettée jusqu’au cou (comparez notre endettement par rapport à notre production primaire et secondaire, c’est édifiant) ne pourra tenir un niveau de vie comparable à ce que nous connaissons aujourd’hui.
Il est évident qu’il y aura une ajustement fort brutal pour retrouver le sens de la valeur et surtout une réalité que nous avons oublié :nous pouvons dépenser que ce que nous produisons.
Et que cet ajustement va tailler un maximum dans le tertiaire parasitaire et improductif.
En l’occurrence, votre comparaison avec les cocos est valable pour ceux qui ont foi en l’économie, comme hier on avait foi dans le bon Dieu.
Pour ma part, j’ai un 600 m2 habitable, avec deux hectares de terrain, en cas de grave crise, je vous offre un chapeau de paille et des sabots pour travailler dans mes champs.
La terre ne ment pas.
Cordialement.
http://www.romandie.com/infos/news/200810301235030AWP.asp
Concernant la bourse, encore une fois patrice aime aller a contre sens. Je viens de mettre a jour mes tableau et je ne pense pas que cela va repartir bien logtemps vue les pics que l’on est en train d’atteindre. Mais là encore notre patrice va nous sortir jean pierre gaillard :))))))
Mais arrêtons de taper que sur les AI. Ce n’était pas eux qui déterminaient le prix définitif ! c’est surtout un proprio déterminé à vendre au prix fort
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Les prix augmentent surtout par la loi de l’offre et la demande et la demande fut forte entre 2000 et 2006… et la tendance s’inverse, c’est clair
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Y’a 2 ou 3 ans, dans une même résidence, le propriétaire désireux de vendre et voyant son voisin qui avait déjà vendu 6 mois plutôt en moins de 2 mois au prix de 100, l’a proposé à son tour à 110 cette fois. LOGIQUE ! et logique confirmée à l’époque par la vente au prix fixé…
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La tendance s’inverse du fait d’une demande au ralenti expliquée par l’économie actuelle et la morosité ambiante… Toute ascension (2000-2006) est suivie d’une stagnation (2006-2007) puis d’une régression (depuis 2007)
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Souvenez-vous de la période 1991-1995…
Hausse ou Baisse, qui peut le dire pour 2015 ?
Je ne suis pas AMER.
Loin s’en faut, je crois au capitalisme.
Mais bon apparament vous etes faché avec les chiffres alors je ne vais pas m’éterniser en vous rappelant que la bourse mais aussi la pierre ne perdent pas sur le long terme.
Mais comme vous etes plus fort que l’economie et que vous etes surtout devin, je vous laisse à votre grande demeure. Moi la mienne elle fait 650m² et les huissiers ne sont pas prêts à venir taper à ma porte. Parce qu’en plus en France, privilège parmi tant d’autre, la résidence principale est incessible si je dépose le bilan. Parce ce que moi comme tant d’autre heureusement, j’ai été plus intelligent que certain en me constituant un capital et un patrimoine.
continuez à balancer vos loyers à fond perdu mais ne venez pas pleurer dans 30ans quand vous aurez rien à donner à vos enfants et petits-enfants !
Heu c’etait une boutade !
J’ai mis LOL aprés ma phrase.
Y en a ici qui prennent tout au 1er degré.
Hé les gars, comme un certain « chanteur » l’a dit : Ayez votre liberté de pensée !
@K@s85
Tu dis :
« Mais arrêtons de taper que sur les AI. Ce n’était pas eux qui déterminaient le prix définitif ! c’est surtout un proprio déterminé à vendre au prix fort »
Le reproche fait ici au AI n’est pas sur le prix bullesque des biens mais sur ça :
-Depuis 1-2 ans : les AI disait que les prix allait continuer de monter alors qu’il avait en main toutes les infos qui indiquait que la bulle allait éclaté.
But : Continuer de vendre au prix fort au pigeon en lui prometant une plus value certaine même en cas de revente rapide
-Depuis 1 ans : Refus d’admettre que ça commence à stagner puis baissé, retarder au maximum que les vrai chiffres soit connu du grand public pour continuer à pigeonner le client.
-Depuis la rentré : Maintenant qu’ils ne peuvent plus cacher que sa baisse, ils oublient tous leurs discours dans lequels ils défendaient bec et ongle que l’immobilier n’allait pas baisser et continuent à minimiser les chiffres et surtout de dire que ça va repartir très vite.
But : Inciter le pigeon à acheter maintenant de peur que les prix remonte bientot.
Moralité : Les AI (au travers les discours de la FNAIN) ont montré qu’ils étaient près à sortir n’importe quoi pour dire que ça n’allait pas baisser.
Verdic : Ca baisse !
Maintenant ils admetent que ça baisse mais font impasse sur le fait qu’il affirmaient le contraire il y a encore quelques mois…
Ils sont capable de mentir puis faire comme si il n’avaient rien dit et maintenant ressortir une nouvelle affirmation tout en taxant au passage leur détracteurs d’idiot.
CQFD
Tous ces propriétaires, de 650 m2, à l’abri du besoin, etc. me font bien rire. Pourquoi veulent-ils donc tous que nous achetions ?
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N’auraient-ils pas un bien à vendre, de toute urgence et au prix fort ???
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Je ne crois pas à la philanthropie, surtout quand elle s’exprime, comme ici, avec tant de véhémence.
« Mais bon apparemment vous êtes fâché avec les chiffres »
Bon, Patrice entre certains qui sont fâchés avec les chiffres (je te crois sur parole) et d
@3piglets
Si ont est vraiment dans une telle situation. garde moi une place pour le travaille des champs. J’espére que l’herbergement sera gratuit :))))
@patrice
je n’était pas au courant pour le » lol ».
Maintenant je sais.
moi j’attends 3 ans pour commencer à negocier.et j’acheterais dans 5 ans à moins 75%.à bon entendeur.
Il faudrait veiller a accélerer les choses, parce que 5 ans ca peut faire long. Mais c’est vrai que cela peut parraitre cours. Je pense que l’été prochain, il y aura moyen de commencer a chercher. Un bonne diète d’un ans devrait suffire pour ceux qui ne cherche pas spécialement la super affaire. Mais je recommande de garder des billes pour 5 ans, voir d’essayer d’en récolter quelques unes en bourse, il va falloir bien gérer leur conneries :))).
« Si ont est vraiment dans une telle situation. garde moi une place pour le travaille des champs. J’espére que l’herbergement sera gratuit :)))) »
Je ne rigole qu’à moitié en plus (et je suis vraiment dans cette situation).
En cas de gros pépin civilisationel, ce que je pense, je vous garde une place dans ma ferme fortifiée.
@patrice ta maison c’été celle de tes grand parent ou arriere grand parent(construit en 1832)…C’est juste pour vérifier le long terme que tu dit…
Mais non y ont tous perdu ou leur enfant par le fait des crises a répétition et des guerres engendrer.Alors le long terme c’est max 50-60ans,on n’est d’accord.A moin que tu soit un vi-conte possédant des terres depuis charlemagne.
Je pense que dans 20-30ans rebellote pour une nouvelle crise lorsque les banque vont comprendre que 25-30% des crédit trés longue durée non pas tenue le coup (chomage,accident,divorce,maladie,pb de la vie) en multipliant les années de paiement il multiplie les riques de ne pas étre payer tous ce temps là??? qd penser vous.
je plaisantait sur la notion d’hébergement gratuit. En cas de gros pepin civilisationel je me ferais un plaisir de t’aider a protoger tes récoltent.
@ Tofo
Ton raisonnement me plait mais correspond à une vue générale et post-crise ; vu de l’intérieur par des potes bossant dans l’immobilier, ils me disaient justement s’être aperçus que tardivement de la stagnation et de l’éclatement de la bulle immobilière… quand tu bosses depuis si longtemps sur un marché porteur, difficile de constater une revirement du marché car cela ne se fait pas en 24 heures, c’est plus insidueux…
un paramettre souvent oublié dans la vie de tous les jours : l’inflation.
parametre souvent negligé mais dont les effets ont d’énormes conséquences.
et sur ce point le locataire est plutôt mal placé pour en profiter.
lors d’une forte inflation ,l’emprunteur est plutôt beneficiaire et a ce jour on ne peut savoir si cette inflation sera la même d’ici 2009.
quand à dire quel sera les effets de cette baisse qui n’affecte pour l’instant que l’ancien (-2,7%) et non le neuf….dieu seul le sait.
les promesses des uns ne tient qu’a ceux qui les tiennent.
Ben non moi comme mes collègues de la franchise n’ont rien vu venir.
C’est pas pour vous mentir les gars.
Jusqu’à cet été, j’étais même à +15% de CA par rapport à 2007.
bon et pour ce qui est du reste… la gueguerre sur les « méchants » AI et quand on doit acheter, qui vivra verra. Moi je ne suis pas devin comme certain. Vous devriez monter un business d’ailleur. Ca raporte gros les marabout… bout bout… bout de ficelle….
Bonjour tout le monde. Pas mal de commentaires interessants sur cet article.
Je suis moi même agent immobilier, et je vais porter un petit coup de gueule contre les propriétaires.
La profession n’a jamais eut bonne réputation, mais représente un bouc émissaire tellement facile ……
Si les propriétaires nous écouterais davantage, beaucoup d’entre eux ne serait pas dans une situation aussi difficile. Tu estime 160 000
Merci de lire le commentaire précédent, très intéressant et merci à son auteur.
Christophe Yanes
Etant moi meme agent AI dans le var , je valide ce que vient de dire schuminator :
et je rajouterais meme que certains particulier qui souhaite acheter en PAP cautionne les prix actuels car ils achetent plus cher que la valeur réelle du bien.
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