Le dernier bastion est tombé (Fnaim)

38 commentaires

Mur03 Oh la la… De mémoire de blogueur immobilier, je n’avais pas connu un tel changement de tonalité dans un discours en si peu de temps. La Fnaim donc, après avoir parlé il y a une semaine à peine de la baisse générale des prix (avec petit pourcentage inclu), nous la joue ultra-pessimiste, défaitiste, parce qu’elle sait que la partie est finie.

Soutenir un marché via un plan de communication simple est compréhensible tant que le marché réagit en douceur, à la hausse comme à la baisse.

Désormais, la « brutalité » du retournement est telle que la Fnaim va, et vous le constaterez dans les prochains mois, continuellement marteler que les acheteurs sont au pouvoir et que les vendeurs doivent revoir leurs prétentions.

L’objectif est simple : que les transactions se fassent, pour éviter que les agences immobilières ne meurent (les 30 % de morts pourraient être atteint cette année…), parce que le réseau Fnaim a longtemps été en décalage avec la base (les petites agences) et qu’elles commencent à fermer.

Il aura fallu du temps pour que le discours terrain remonte mais désormais c’est une question de survie pour nombre d’adhérents.

Image sur design-matin.ovh.org

(38 commentaires)

  3. Trop tard! Les vendeurs cherchent d’autres moyens à trouver des acquéreurs. S’il faut baisser le prix, commençons avec les 6% de commission d’agence. C’est gratuit.

  4. Bien fait pour ces gros salauds.
    Atention aux hemorides, rene, cela pique … surtout a sec.

  6. Il est vrai que ce retournement est trés surprenant… Cahcher la réalité aussi longtemps pour retourner sa veste aussi rapidement, il faut vraiment être c.. La FNAIM est totalement décridibilisée.
    Ceci est le signe que ce blog n’a plus de raison d’être… Objectif atteint…
    Au fait, où sont passés les idiots qui niaient la baisse en s’appuyant sur les chiffres de la FNAIM ???

  8. Pourquoi tant de haine! MDR
    Mais non on va pas crever, on a plus d’un tour dans notre sac lol

  9. c’est dingue on dirait que ça fait saliver certain que l’immo baisse; certainement que ce sont les memes qui n’ont jamais pu acheter et qui ne le pouront peut etre jamais…
    A ces petits cervaux là, je dirais simplement qu’ils sont en train de se delecter de leur propre faillite ainsi que de celle de milliers de menages qui vont aussi se retrouver ruinés, mais aussi de toute l’economie en general.
    C’est peut etre tout simplement parce que ces memes personnes ne jouent aucun role dans l’economie…

  11. @ lecat:
    Ne pensez vous pas que les agents immobiliers s’en sont assez mis dans les poches au détriments de gens plus ou moins modestes qui se sont endettés plus que de raisons. oui, la baisse me fait saliver, parceque je suis primo accédant et que je ne veux pas payer trop cher pour un bien sous prétexte de spéculation de certains, ou de théorèmes de « ca ne fera que monté c’est un placement sur… » pour d’autres.
    Aussi, peut on m’expliquer de façon simple, parceque je ne suis qu’un petit cerveau , pourquoi les commissions sont au pourcentage dans les AI. Avec 100% de hausse des prix en 10 ans c’est pas mal, on peut pas en dire de même de mon salaire… Bon, ils s’en sont mis plein les poches, gavé à en vomir, il va falloir redevenir raisonnable pour eux.
    L’économie s’écroule, ok, j’en ai bien peur, mais ne croyez vous pas que l’immobilier aurait baisser sans cet évènement? La crise, les gens ne sont pas dedans encore, ils ne l’a ressentent pas à sa juste valeur, mais ils n’achètent plus et attendent.

  12. @wayside
    tu n’apportes aucune reflexion, aucun argument
    Désolé, le debat est nul et non avenu

  13. Charles, tu sais, faut pas trop rever:
    il ne faut pas croire que si l’immo baisse, les primo vont pouvoir acheter plus facilement.
    Les prix baissent parce qu’entr’autre le prix de l’argent augmente.
    Fait une simulation chez ton banquier tu vas avoir une surprise

  14. @lecat
    Quoi qu’il en soit, il y a 10 ans et au paravant aussi, pour acheter il fallait pas + de 20 ans de crédit. Aujourd’hui il en faut 30 et +.
    Tant qu’on ne sera pas revenu à ces 20 ans, je n’achète pas, Point barre. Et si cela passe par une crise grave dans toute l’économie, et bien soit… Crise il y aura, crise il y a. Il y aura des perdants, peu de gagnants. Mais au final on retrouvera des prix raisonnables dans l’immo. C’est tout ce qui compte pour un primo.

  15. Exact Nain, le temps de travail nécessaire pour s’acheter une maison ou un appartement a augmenté drastiquement depuis le temps de nos parents… Deux solutions, soit, le travail a perdu de sa valeur, soit l’immobilier est trop onéreux. Je pense que c’est un mélange des deux.
    Moi je pense au contraire qu’il fait bon être primo accédant, surtout avec des économies dans les poches. Le prix de l’argent augmente lecat mais celui qui est de coté garde sa valeur compte tenu de l’inflation des salaires qui est proche de pas grand chose. C’est sur que devoir faire un prêt, c’est la loose avec les taux d’intérêt remontés quoi que avec des prix très bas, ca se calcul.
    Dans tout les cas, pour les gens qui comme moi ont des années d’économies de coté, il y a une différence entre acheté un appartement 60000 ou 80000 euros. Les 20000 me serviront très bien pour aménager l’intérieure ou autre, il seront mieux que dans la poche du vendeur qui l’avait acheté 30 ou 40% « de temps de travail pour l’acheter » moins cher.

  16. tout a fait d’accord sur le fond; ceci dit il manque quand meme beaucoup de parametres.
    Qui peux parier surtout à l’heure actuelle sur:
    L’evolution des taux
    les conditions d’emprunt
    le marché du locatif
    le prix de l’energie à moyen terme?
    Je crois qu’on est à une periode charniere et il manque encore quelques mois pour savoir precisement comment tout ca va evoluer.
    Je repete, une baisse c’est sur, mais dans quelle conditions.
    Il n’y a pas de speculations dans l’immo les biens ne sont pas cotés en bourse et on ne peut pas forcer un proprio à baisser le prix de sa maison de 50%.
    Chez nous les taux sont fixes, il y a donc peu de risque de ce coté, hors mis certains cas de faillites extremes de particuliers, je ne vois pas trop comment l’immo pourrait chutter lourdement.

  17. il va y avoir une baisse, mais ca sera pas la méme partout
    j’ai été agent immobilier pendant 5 ans sur paris…et j’etais l’un des rares à refuser les biens qui etait à des prix trop elevé….evidment, avec cette technique, je suis loin de m’en etre mis plein les poches.
    Par contre, j’ai pu voir à quel point les gens cherchant à acheter etaient nombreux, surtout les familles avec au moins 2 enfants…..et ils le sont toujours et il y a toujours moins d’offre que de demande, (en tout cas sur paris et d’autres grandes villes, et en particulier sur les biens familiaux)
    donc les gens veulent toujours…mais peuvent moins
    Je connais la frustration de ne pas pouvoir acheter, c’est normale de l’avoir mauvaise, mais je pense que les prix pour les bien trés recherchés ne vont pas beaucoup baisser et que ceux qui ne peuvent pas acheter aujourd’huis ne seront pas plus avncés demain….par contre, il y aura je pense une fenétre de 2 ans ou l’on pourra avoir des baisses interessantes….

  18. Exactement, AXEL
    Je confirme la demande est toujours la
    J’irais meme plus loin:
    S’il n’y avait pas eu cette fameuse crise petroliere, on ne parlerais pas actuellement de crise immobiliere.

  19. Lecat (je suis une femme propre, moi ; je suis une femme propre) dégage la vulgarité des gens enrichis trop vite et trop facilement.
    Un peu d

  20. Le terme de crise immo ne convient pas forcement à mon sens, il faudrait plutot parler de crise du pouvoir d’achat. Tous les secteur eco sont touchés. Allez demandez à un vendeur de voiture ce qu’il vend en ce moment: des clopinettes!
    Redonner 20 % de pouvoir d’achat aux menages, ils n’hesiterons pas acheter de l’immo à 6000

  21. Comment peut t’on se réjouir que tout va mal ? Drôle d’esprit de la part de la majorité des partisans de la chute brutale du marché de l’immobilier. Beaucoup de frustration sans doute !!!

  22. Je comprends pas pk des gens se permettent de poster des commentaires qui n’apportent rien au debat, qui ne savent que vomir et qui frollent meme parfois(c’est à se le demander) la jalousie.
    Tien a ce titre, j’ai pas de hunday(ceci dit c’est une tres bonne marque), mais un CS 220 CDI

  24. Je pense que le debat se detourne des réalité. Avec une augmentation de 200% en 10ans et non pas 100%. Ont peux facilement dire que 30% de baisse reste la valeur minimun. Car cela laisse toujours 100% sur 10 ans. Mais comme la hausse a été dopé par le credit et que le credit est mort. Je pense que 50% de baisse sera le haut de la fourchette basse. Ont peux deja trouver des bien dont la valeur a chuté de 30% en l’espace de quemques mois. C’était bien sur des bien sur-évalué par des agents zélé. Mais pourtant ces biens ne trouvent toujours pas prenneur.
    Certes il y a encore de la demande mes les prêt ne suivent plus. Plus de 2 mois d’attente pour un prêt de 80 000 Euro avec un apport de 50 000. Parce que les banques font expertiser les biens.
    Je pense que si certains primo accedant son frustré pour le momment. Cela commence a être le tour des agents qui d’ailleurs font même du porte a porte pour accoulé leur reste de publicitées. Mais je crois que pour eux le pire est a venir. Car si les prix coté vendeur baisse, il est clair que les 7% de commissions demandé par les agences vont vite descendre a 2%. Car se sera celui qui prendras le moins de commission qui réalisera le vente.
    D’ailleurs un petit conseil au vendeur. Mettez les agences en conccurence sur les fris de commissions. Cela ve surement leur plaire. Et surtout évité les mandat exclusif de vente. Pareil pour les acheteur faite les agence du coins vous y trouverer souvent les même biens avec des commissions pouvant allez de simple au double.

  25. C’est bizarre comment de temps en temps le débat ressasse les mêmes conversations de comptoir. On sait bien que bulle immo il y a depuis le début des années 2000, ayant entrainé plus de 140% de hausse.
    On sait bien (cf les travaux de Jacques Friggit) que l’immobilier suit sur une tendance longue le pouvoir d’achat des gens.
    La bulle s’est construite à partir de 2 facteurs : argent pas cher et psychologie auto réalisatrice.
    Que reste-t-il de tout cela?
    Le système financier international explose et l’ensemble de la presse tire à boulet rouge sur « la bulle ».
    Il n’y a qu’a voir le vent de panique que tout cela suscite chez les acteurs du marché (y compris la fnaim).
    Alors, baisse de 30% ? de 50%? sur combien de temps? Bien malin qui le dira, mais à mon avis (je bosse dans une banque…) ca va quand même secouer un peu
    Bon, au final ce qui me gêne en ce moment sur ce blog c’est le côté ah lala ca va mal.
    Une baisse de l’immobilier c’est tres bien, les gens vont de nouveau pouvoir se loger à un prix décent. Les seuls qui vont vraiment morfler ce sont ceux qui feront une « négative equity » parce qu’ayant acheté en 2005 et obligés de vendre maintenant.
    Les primo exclus jusqu’ici n’auront donc rien perdu (excepté leurs années de loyer, mais ca compte pas beaucoup en comparaison de la dégringolade annoncée des prix immo) et les propriétaires qui n’ont pas besoin de vendre se sentiront un peu moins riche, mais ca on en meurt pas.

  27. @lecat et alain
    Au delà de la frustration, c’est surtout cet esprit grégaire qui m’énerve au plus haut point.
    Il est quand même assez dingue de constater que des dizaine de milliers de foyers ont acheté des merdes au prix de l’or. Confortés dans leur décision d’achat par des « professionnels » qui n’arrêtaient pas de leur dire que ça continuerait à monter.
    Les professionnels portent selon moi une part de responsabilité importante dans la crise actuelle, à defaut de n’avoir su contenir les fantasmes des vendeurs, ils se retrouvent maintenant pris à leur propre piège.
    Lecat, votre mauvaise foi est sans égal, cela en devient presque ridicule.

  28. Exprimer son point de vue est systematiquement de la mauvaise foi.
    Il y a une chose dont je suis sur en accord avec LAQUILLE:
    A force de rejeter en bloc tous les point de vue des AI, vous allez vous retrouver seuls à ressaser les memes conversations de comptoir.
    Pas tres constructif…
    Au moins vous serez persuadés d’avoir raison, etant seul dans vos demonstrations.
    Pour ma part, je passe l’eponge, face aux comportements agressifs de certains qui ont demontré une fois de + l’inpossibilité de dialoguer.
    Mrs je souhaites longues vies à vos fantasmes

  29. @narbomartius
    C’est sur les professionnels de l’immobilier ont séquestré les gens jusqu’a ce qu’ils signent… sans commentaire.
    @logique
    « Car si les prix coté vendeur baisse, il est clair que les 7% de commissions demandé par les agences vont vite descendre a 2%. Car se sera celui qui prendras le moins de commission qui réalisera le vente.
    D’ailleurs un petit conseil au vendeur. Mettez les agences en conccurence sur les fris de commissions. Cela ve surement leur plaire. Et surtout évité les mandat exclusif de vente. Pareil pour les acheteur faite les agence du coins vous y trouverer souvent les même biens avec des commissions pouvant allez de simple au double ».
    A savoir que si le bien est en exclu , il a plus (+) de chance de se vendre et sera beaucoup moins dévalorisé que de le voir dans 10 annonces.
    Concernant les comissions d’agence , elles sont libre , donc que le prix de l’immo baisse ou pas les com peuvent rester les memes.
    Moi ce que je dis a mes vendeurs , c’est de mettre en PAP au meme prix que proposez avec Agence.Ce qui permet au vendeur de gagner un peu plus (+) d’argent.

  31. Plus que quelque mois,lecat va perdre de son arrogance.
    Moi, perso, je ne souhaite pas une baisse rapide de l immo. Mais une baisse en longueur dans le temps, avec tres peu de transactions.
    Il faut bien ca, pour éradiquer la vermine.

  32. mais apres les AI, il faudra faire avec les marchands de biens qui viendront faire des offres au raz de paquerettes au court des ventes à la bougies.
    C’est ce que certains veulent on dirait.
    En tout cas je prefere traiter avec les AI, c’est signe d’une bonne economie.

  33. De l economie, il ne va rester que de la pierre sans valeur.
    Helas, l indsutrie n est plus.

  34. Perso je ne viens plus ici pour discuter immobilier car la messe est dite…
    Je viens ici pour lire Patrick et rire parfois des posts de certains qui il n’y a pas si longtemps juraient que jamais ca ne baisserait! Aujourd’hui non promis ca ne baissera qu’un peu… et demain?
    Aller bonne route Lecat…
    « on s’était dit rdv dans 10 ans » :-)))

  35. Vendez aujourd’hui si vous le pouvez… on parle de 6% de TEG dans moins d’un mois, baissant inéluctablement les budgets d’acheteurs (qui sont déjà peu motivés par les infos distillées par les médias).
    Nous sommes face à une crise de liquidité.
    Les premiers inquiets sont les vendeurs qui ont contracté un pret-relais… l’effet boule de neige est à craindre.

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