(35 commentaires)

  1. Petite faute de français…
    Christophe, s’il vous plaît, lorsque vous intercalez un « t » permettant de facilter une liaison, il faut l’entourer de tirets et non pas le faire suivre d’une apostrophe, par exemple: « Comment le marché va-t-il se comporter ? » et non pas « comment le marché va-t’il se comporter ? ».
    C’est une petite faute, mais répétée dans quasiment tous les post, cela devient gênant.
    Il fallait que cela soit dit!
    Merci Christophe.

  2. Petite faute de français…
    Christophe, s’il vous plaît, lorsque vous intercalez un « t » permettant de facilter une liaison, il faut l’entourer de tirets et non pas le faire suivre d’une apostrophe, par exemple: « comment le marché va-t-il se comporter? » et non pas « comment le marché va-t’il se comporter? ».
    C’est une petite faute, mais répétée dans quasiment tous les post, cela devient gênant.
    Il fallait que cela soit dit!
    Merci Christophe.

  3. L’explication en quelques points: pour ne pas devenir le prochain pigeon ou la prochaine victime.
    – La demande solvable a quasi disparu . Le stock de neuf invendu est impressionnant malgré des remises importantes des promoteurs (frais de notaires offerts +remises etc.; sans compter ce que l’on peut vraiment négocier).
    – les investisseurs se sont déjà retirés du marché.
    – On constuit encore plus de 400 000 logements par an sauf que depuis 3 ans c’est 300 000 nouveaux ménages par an qui s’installent(chiffres insee). Les enfants de la géné papyboomers sont maintenant logés.
    – Pourtant les fédération immo continuent à entretenir le mythe de la pénuerie alors que le stock d’invendu en neuf est historiquement haut. De plus, rien que sur seloger.com dans l’ancien 1 220 000 offres (620 000 relevées un an plus tôt) et le stock gonfle tous les jours.
    Pénuerie oui mais seulement de logements sociaux et vous le savez très bien messieurs les agents immo.
    – Des taux d’emprunts à presque 6%teg qui plombe carément le pouvoir d’achat immobilier.
    – Des banques qui ne veulent plus prêter (resserement des conditions de crédit/ crise de liquidité/ krach immo anticipé/pertes financières énormes à cause des subprime).
    Les banques accordent donc de moins en moins de prêts parce qu’elle ne peuvent plus et anticipe déjà la grosse baisse.
    – Attentisme du peu d’acheteurs solvables.
    – Recession en zone euro déjà amorcée avec une inflation record qui risque de croître et de plomber encore plus le pouvoir d’achat immo.
    – les valeurs boursières ont perdu près de 30%de leurs valeurs en 1 an et c’est pas fini. Donc moins d’argent et de pouvoir d’achat immobilier pour des millions de boursicoteurs qui ont déjà suffisament perdu.
    – La réalité aujourd’hui se sont des biens qui restent à la vente depuis 1 /2 voir 3 ans qui ne trouvent pas preneurs et qui en trouveront encore moins demain.
    -Les prix affichés dans l’ancien ne sont que des prix fantasmatiques de vitrines. Le retour de baton va être terrible pour beaucoup de vendeurs qui sont restés sur l’euphorie des prix d’il y a 3 ans quand les taux d’emprunts étaient très bas et que ça partait quasi au prix.
    Les pro ont déjà compris qu’ils fallait faire de gros rabais. Ils se dépêche avant que ce soit trop tard.
    – Les fédérations immobilieres essais de minimiser la chose, comme pour la crise des subprimes qui devait s’arrêter en nov 2007 d’apres mme Lagarde, sauf que depuis le cac 40 a perdu 25%.
    – Le krach immo est déjà amorcé en espagne et en grande-bretagne mais nous c’est comme pour tchernobyl, le nuage ne passeras pas la frontiere.
    – une offre locative qui devient abondante, en baisse et négociable. Et vous partez quand vous voulez.
    Si vous achetez au plus haut et si vous devez revendre dans les prochaines années(divorce, mutation,…) vous risquez la faillite personnelle.
    La récession économique et la nouvelle flambée du cours du pétrôlec risque bien de se présenter d’ici queleques mois.
    Près de la moitié des agences immobilieres vont fermés d’ici 3 ans faute de ventes. Chiffres annoncés sur boursorama.com.
    Faut pas croire tout ce que vous racontent les acteurs dans « maison à vendre » sur M6. Emission financée et contrôlée par le lobby de l’immobilier. Mais maintenant ça fait rire les gens. La négociation actuelle pour vendre c’est plutôt du -20% et c’est pas fini.
    Il est urgent d’attendre. Les soldes c’est pour bientôt.
    pour moi -50% c’est mon dernier mot Jean-pierre.

  4. mince à t’entendre c’est la fin du monde et bientôt on va donner sa maison……enfin un peu de sérieux.
    les gens qui essayent de vendre si il ne sont pas pris à la gorge préféreront garder leur appartement et le louer que de le vendre à une bouchée de pain pour des charognards…..
    tout le monde ne divorce pas et les gens qui ont acheté dans l’année qui a passé savait très bien ce qu’il était de l’immobilier.
    pour ma part j’en était conscient depuis janvier 2007 et j’ai fait cet achat sur le long terme….
    seul les gens ayant une urgence ou des taux variables seront directement menacés pour les années à venir….mais cela ne concernera qu’une minorité et dit toi bien que si tu vends ton bien très bas celui que tu rachètera sera aussi bas.
    puis le marché repartira car c’est un éternel recommencement.

  5. Les notaires et agents immo peuvent bien raler, il faut pas oublier que les employes de banques ont un devoir de conseil vis a vis de la clientèle. Si on pousse quelqu un à acheter et qu il doit vendre à perte, c est contre nous que cela se retournera et pas le notaire ni l AI qui auront encaisser leur com…
    pour ma part, je fais ce conseil à mes clients depuis début 2007, grace à ce blog entre autre ; certains ecoutent d autre pas, mais ceux qui m ont ecouté il y a un an, continuent de me remercier
    et n oubliez pas
    il y a un an, on nous disait  » il y a un atterrissage en douceur mais pas de crise  »
    aujourd’hui, on nous dit il y a une crise mais pas de krach
    vivement dans un an……

  6. Réponse à christophe.
    C’est pas la fin du monde bien au contraire c’est le début d’un monde plus juste(au merde v’la que je deviens communiste).
    Les plus-valus de 200/300% pour certains au détriment des autres ça c’est bien injuste pour la nouvelle génération qui va aussi devoir payer la dette de l’état de la génération papyboom.
    Les 9/10ème des proprios d’aujourd’hui seraient dans l’incapacité de racheter leur propre bien.
    Alors qui va leur acheter? La nouvelle génération SMIC ah ah!
    ça s’appelle simplement un retour à la réalité de la valeur des choses.
    Je n’ai jamais vu autant de biens à vendre et aussi peu de demande. Ceux qui doivent vendre peuvent se faire du souci . Et si ils vendent, ils le font parce souvent ils n’ont pas le choix.
    Si ils préfèrent louer plutot que de brader pour certain ça augmentera l’offre de location et fera baisser les prix qui seront obligés de s’adapter à la situation économique et aux salaires.
    Au vu de la situation actuelle, louer devient de plus en plus un risque et en plus c’est très taxé.
    Vendre sa résidence principal c’est net d’impôts et ensuite on peut placer à des taux intéressant qui vont continuer de monter. Attendre pour reporter sa vente c’est revendre encore moins par la suite.

  7. j’ai une maison dans les ardennes achetée en 2001 43000e sa valeur actuelle d’après moi est de 43000e pas plus
    je la loue à un prix modique a des gens à faibles revenus et l’aide au logement couvre totalement leur loyer
    je touche 327e pour un loyer de 320e
    avec cette diffèrence que je serais obligé de leur rendre je fais faire les révisions annuelles de la chaudière incombant aux locataires.
    de plus comme tout devient cher pour les gens à petits revenus je ne leur augmenterai pas le loyer. et je m’y retrouve meme si ce sont de faibles revenus.
    au final j’i des locataires qui gagnent un peu d’argent en louant ma maison
    et moi je suis sur d’avoir mon loyer.
    entre temps je suis locataire d’un superbe appartement à nice que je ne pourrais meme pas m’acheter meme en revendant cette maison
    je mets de coté en attendant de toute facon je suis bien ou j’habite pourquoi partir?

  8. Bonjour
    Sur ce site, il y a beaucoup de réveur qui pense que l’immobilier sera bientôt gratuit. Il y a toujours un coût minimum pour construire un logement, donc déjà personne vous vendra un logement en dessous de son prix de revient, ou alors il ne le construira pas. Ce qui implique de se rabattre sur un logement existant et là en dehors de contexte d’urgence du vendeur, ne croyez pas acheter un bien immobilier pour le prix d’une baguette de pain. Les volumes certes, peuvent baisser, car en fait les vendeurs pas pressés de vendre retire tout simplement leur bien de la vente, mais en aucun cas vont baisser le prix de manière excessive.
    Et il y aura peut être une baisse à court terme, mais l’immobilier, c’est un cycle, il y a bien eu une forte crise en 1990, celà n’a pas empecher les prix d’être à leur niveau actuel, et ceux qui ont acheté avant la crise de 1990 sont loins d’être perdant de nos jours.
    Cordialement

  9. Pour alain on parle pas de gratuité. C’est absurde, on parle de normalité et de réalisme . C’est à dire une baisse de 50%. (prix du niveau de 1999/2000, et même à ces prix de l’époque ce n’était tout de même pas donné)
    Et enfin je pense que l’immobilier sur le long terme ne seras plus du tout un placement rentable.
    Vieillissement de la population et décroissance démographique vont fortement influencer ainsi que l’inflation des matieres 1ère qui vas se poursuivre.
    Et pendant ce temps on construira toujours et toujours. Car ça côute toujours moins cher de construire que d’acheter de l’ancien. On aura trop de logements. On pourra en obtenir un à prix défiant toute concurrence.
    Vive les soldes.

  10. réponse a Alain :
    je ne pense pas que les gens imagines que l’immo va etre « gratuit ».
    je prends l exemple d’un F2 dans ma ville.
    quand un vendeur tente de vendre un F2 de 40m2 15 a 20ans d ages au prix d’un F2 neuf (10% de difference) et que c »etait le prix d’un petit pavilion 10 ans avant … je me dis qu’il y a qq chose qui cloche.
    De la a etre gratuit, on a encore de la marge non ?!

  11. tiré de « DD » : « C’est à dire une baisse de 50%. (prix du niveau de 1999/2000, et même à ces prix de l’époque ce n’était tout de même pas donné) » :
    hors depuis il s’est passé 8 ans et au rythme de l’inflation de 3,6% sur la seule année 2008 et de plus de 2% en 2007 il est fort peu probable qui le prix de l’immobilier redescende au prix de 2000.
    il y aura une chute mais si l’inflation continu ainsi pas mal de gens vont voir le prix de leurs loyers exploser…..à ce poser la question d’ici deux : vaut il mieux être encore locataire d’un propriétaire qui aura le droit d’augmenter un loyer de plus de 2% par an ?

  12. Le problème de l’immobilier , je le connais particulièrement bien. Je suis un professionnel du secteur. En France, il y a deux problèmes : les banques et le pouvoir d’achat. On ne peut vendre à des gens qui sont au smig car leur couverture financière est dépassée. Pour les banques il y a un vrai problème car même avec 33% d’endettement le crédit est refusé s’il n’y a pas un apport personnel de 30 à 50 % du prix initial. Quelques acheteurs payent comptant mais ils sont rares et plus très jeunes ( retraités – étrangers ). Certaines personnes sont prises dans un étau avec un prêt relai. La crise n’est pas finie, elle vient juste de commencer et elle durera de nombreuses années.

  13. passionant ce site, on peut débattre donc une reponse à DD et à Viad 🙂
    Je ne crois pas qu’acheter un bien à la construction soit moins cher qu’un bien existant, vous admettez vous même que le neuf doit coûter plus cher que l’ancien, et de plus vous admettez aussi que le prix des matières premières augmente donc le coût de construction aussi. L’agrument de la population n’est pas non plus valable, car en France et pour un petit moment encore la démographie se porte bien et le phénomene de décohabitation accentue les besoins. Par contre je suis d’accord avec vous pour dire que malheureusement peu de gens pourront se loger correctement, mais ce n’est pas pour celà que les prix vont s’effondrer, 50 % c’est impossible sauf comme je le précisai en cas de besoin urgent du vendeur. Ce qui n’est pas la majorité des personnes. Pour les soldes il faudra attendre.

  14. La crise est une expression « foure tout ».Faut deja savoir de quoi on parle.
    La crise en matière de transaction? là pas de soucis: les gens auront toujours besoin de vendre et la demande, bien qu’en legere baisse, est toujour presente mais actuellement muette ( et je sais de quoi je parle, je suis AI).
    Par contre en matiere de prix c’est sur qu’il y a ici probleme

  15. Les prix des matières premières chutent. Quand i ly a période de récession, la demande n est plus.
    Suit ensuite une déflation, qui mettra tout le monde d accord.
    Les banques ne peuvent que prudentes apres leur dépréciation d actif.
    Les promoteurs vont devoir solder, réduire luer grosse marge.
    Dans l ancien, les vendeurs pleins d illusions vont devoir débattre avec les AIs compteur de songes. Les transactions devraient encore ralentir.
    L immobilier, comme les AIs, font lentement et surement agonises ( a la nippone).
    Retournez donc avec vos vendeurs au lieu d essayer maintenant d amadouer les acheteurs.
    Messieurs les fetes est closes.

  16. Vous ferez le calcul.
    comparez les prix dans votre région et dites-moi si la meilleur solution est la 1 ou la 2.
    1/Prix achat du terrain + construction (frais de notaires uniquement sur prix terrain)
    2/Achat maison ancienne avec même surface maison et terrain.
    Et bien je constate que la solution 1 est la moins coûteuse. Et en plus j’ai du neuf , une maison à ma mesure et pas de travaux pendant 10 ans.Et surement moins de facture de chauffage par la suite (et oui la laine de verre sa se tasse dans les cloisons avec le temps et l’isolation thermique diminue donc).

  17. @dd
    Tu oublies juste que faire construire une maison c’est une aventure à s’arracher les cheveux, il faut être sur le chantier tout le temps pour faire modifier toutes les malfaçons ( enfin quand tu sais les détecter ).
    Moi je préfère de loin la solution 2, tu payes et tu t’installes.si la maison a tenu jusque là c’est qu’elle est pas trop mal faite tandis que du neuf tu ne sais jamais
    En plus on négocie plus facilement une occasion que du neuf.

  18. L’achat d’un bien, la revente de mon longement actuel, je suis en plein dedans, alors je peux juste vous donner ma vision des choses sur le sujet :
    – le prix du neuf vs celui de l’ancien : cher DD, je ne suis pas certain que le calcul que vous faites soit uniforme selon les régions. Dans le 78 (en IDF), un 2 pièces par chez mois neuf coute environ 220 000

  19. J’ai oublié de dire que malgré toutes ces difficultés, il reste, à mon sens, plus interessant, si on peut le faire bien sûr, d’acheter (même avec des taux qui ont considérablement augmenté, même si le bien se dévalue dans le temps) que de payer un loyer à perte pendant des années. J’aurais pu, il y a 6 ans, par une location, avoir une plus grande surface au lieu de faire mon premier achat mais aujourd’hui mon loyer aurait augmenté et j’aurais payé pendant toutes ces années pour rien. Les mensualités étaient difficiles à assumer au début mais je ne regrette pas

  20. Pour jay, tu as un discours simpliste. Ton raisonnement était vrai dans les années 1998 à 2003/2004 quand ça montait. Mais maintenant ça va déscendre fortement mais ça reste entre nous faut pas le dire….
    Sur un prêt de 20/25/30 ans tu regarderas de prêt combien par mois tu rembourses d’intérêts et combien tu rembourses de capital effectif.
    Tu t’apercevras que tu jetteras par les fenêtres les 3/4 de tes remboursements pour payer rien que tes intérêts.
    N’oublie pas les frais de notaires qui t’on coûté+frais d’hypothèque.
    Sans compter que tu risques de vendre à forte perte si tu es obligé de revendre maintenant ou pire dans 1/2/3 ans.
    Et oui il y a des périodes propices à l’achat et des périodes propices à la location.
    Si il y a des baiseurs qui font des plus-valus il y a aussi des baisés(pigeons) qui feront des moins-values.
    A méditer.

  21. Joel : il faut juste m’expliquer alors en quoi le fait de louer, puisque tu parles de « période de location », est une bonne chose ? louer, c’est précisément jeter de l’argent par les fenêtres (et pas « aux 3/4 de tes remboursements » mais aux 4/4), mais c’est sûr, tout le monde ne peux pas se permettre d’acheter
     »
    Sur un prêt de 20/25/30 ans tu regarderas de prêt combien par mois tu rembourses d’intérêts et combien tu rembourses de capital effectif.
    Tu t’apercevras que tu jetteras par les fenêtres les 3/4 de tes remboursements pour payer rien que tes intérêts.
     »
    Je penses savoir lire un tableau d’amortissement, et merci, je suis au courant de comment ça fonctionne. C’est justement pas la même chose selon la durée de remboursement (20, 25 ou 30 ans)…
    je dis juste que quand on a le choix, il vaut mieux acheter, même si, et c’est évident, c’est moins interessant qu’il y a 5 ans. Mais s’il faut attendre 10 ans pour que ça reparte, dans ce cas, on n’achète jamais. Il faut bien prendre un moment donné un risque
    Je ne sais pas si j’ai un disours « simpliste », comme je l’ai dit c’est juste ma vision des choses. Elle est surement incomplète, j’en conviens.
    Par contre, le discours ‘ya des baiseurs, y’a des baisés » ne me semble pas particulièrement … élaboré

  22. ce que tu oublies « joel »
    -le deductions des interels sur 5 ans: 4% de ton bien….pour moi une tranche en moins et 5000 euros sur 5 ans a ne pas donner aux impots (60 % de mes frais de notaires)
    -le cout du credit fixe sur la période donnée et xxx euros dans 15/20 ans cela ne vaudra presque rien
    -deduction sur les impots pour les frais engagés sur l’isolation,le chauffage
    -récuperation d’une partie de l’investissement à la revente.
    -assurance qui prend en charge ton credit en cas de maladie ou de chomage
    -succession du bien lorsqu’une des deux partie passe l’arme à gauche.
    et enfin l’essentiel :
    -plus de loyers apres la fin du payement du credit…..c’est à ce moment que l’acheteur commence vraiment à franchement rigoler et ça pour au moins 30 ans.

  23. Louer juste au moment d’un gros gros krach, pourquoi pas, mais il ne faut surtout pas dépasser plus de 2/3 ans, sinon perte d’argent et de temps. Et il faut un vrai krach (-10%/an), pas une petite baisse (-3%/an). Le gens qui attendent depuis plus de trois ans et qui auraient pu acheter en 2004, ils doivent s’en mordre les doigts!

  24. Déconseiller , c’est une façon diplomatique de dire : « NON ».
    Les clients n’y voient que du feu….clients insolvables ou pas intéressants…peut être même à cause de leur…tête et ce qu’il y a dedeans..
    Voilà où on en est.On juge les gens aussi selon leur mode de vie et leurs valeurs culturelles. L’argent ne suffit pas…Pourquoi prêter de l’argent à quelqu’un de mal éduqué ,qui parque sa voiture n’importe où ? ou qui crache par terre, parce que c’est dans Sa « culture » ? Moi je serai banquier , je prêterai pas à quelqu’un qui jette les papier par terre…pas 1 euro.
    Une maison ça vaut 50000 euros exemple: le Maire de Ploermel en Bretagne. Mais les spéculateurs ne veulent pas en entendre parler.C’est leur enlever les pigeons de la bouche.
    Il faudrait supprimer le notaire qui se sucre au passage et enlever la taxe d’habitation
    et la taxe de logement vacant…payer pour être absent…du vol légal !
    Sous la pression populaire le gouvernement sera obligé de plier…Enlever ce qui est inutile. On en viendra…patience. Bientôt vous tous serez obligés de payer CASH à 100% votre bien immobilier,par vos propre moyens financiers sans aller mendier chez le banquier. La libération féminine à fait grimper les prix immo, les divorces aussi qui augmentent la demande, donc les prix.

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