Un article de Mish’s Global Economic trend analysis.
Vulgairement, parlant, ça ressemble au Titanic, tout ça.
Pour d’autres, c’est un cercle vicieux sans fin (on peut comparer avec le Japon).
« L’activité économique tourne au ralenti« , l’industrie, comme l’immobilier vont mal.
Quand au plan prévu de sauvetage de l’immobilier, il ne fait qu’ajouter de la dette à la dette et son montant est finalement dérisoire : 300 milliards + 25 + 4, c’est finalement peu, cela soigne le mal par le mal (l’endettement par l’endettement, l’alcool donné à un alcoolique).
Et c’est surtout trop tard.
D’ailleurs, mon petit « doit », me dit que la crise devient aussi « Jumbo ».
Ce pays est foutu, si même les riches n’arrivent plus à s’en tirer.
Quand à ceux qui disent que la crise en a encore pour 12 à 18 mois, on peut les trouver d’un incurable optimisme, ou au contraire, qu’ils parient sur un effondrement à la sauce Argentine.
En effet, le principal problème qu’on retrouve, ce sont des gens qui refusent la vérité, la vérité crue.
Les USA de 2008, ne sont pas ceux de 1946.
Ils n’ont ni la puissance, ni les capacités d’alors.
C’est un pays désormais banal qui attend une cessation de paiement généralisée, pour passer à autre chose, rebâtir un avenir qui ne ressemble pas au passé.
En Europe, aux USA, beaucoup se réfugie dans une « Obamamania », pour sauvegarder leur système de croyance.
Il leur faut un tuteur, un maitre, qui pense pour eux (ou fait semblant), ils demandent qu’il soit plus présentable que l’actuel.
Ce candidat, n’existe pas.
Photo : un nouveau classeur, pour ranger la pensée économique 1978- 2008.
Mercredi 23 juillet 2008.
Salut Patrick,
Je pense que tu fait une erreur en disant que les étet-unis n’ont plus de puissance. Il reste un des pays les plus fort et le plus hargneux. Par contre je suis d’accord sur le fait qu’il subissent une véritable tempéte financière. Mais il sont encore capable d’entrainer tout le monde dans la tourmente.
C’est un peut comme les echecs, ils pourrait trés facilement devenir agressif et bouffer tout ce qui tu trouve a leur porté, l’histoire de se donner le temps de rebondir.
A la difference du jeux d’échec classique nous sommes dans un jeux d’echec dynamique ou les piéce bouffer peuvent se re-matérialiser si ont en a les moyens(c’est plutot du warcraft auquel ont jeux).
Mais il est clair qu’il sont dans la tourmente et qu’acculer même l’herbivore defendras sa peaux. Et les state ne sont pas des herbivores.
Une question Patrick : comme le dit logique « il sont encore capable d’entrainer tout le monde dans la tourmente » et en reprenant le titre d’un de tes derniers articles, les USA ne seraient ils pas finalement eux aussi « too big to fail »? Les pays émergents (et plus particulièrement la chine) qui financent le déficit américain gagneraient ils vraiment à voir le dollar (et donc la valeur de leurs réserves de devises) s’effondrer?
De puissante nations ont pris le relais comme la Chine et la Russie.
D’autres part, l’Europe, quoiqu’on dise posséde un modéle de développement différent des USA:
-retraite par répartition
-sécurité sociale
-endettement limité des ménages
-peu de crédit hypothécaire
-transport en commun bien développés (train, métro, bus)
Ca peut soutenir une économie ce genre d’organisation équilibrée.
Les USA qui entre en récession peuvent ouvrir des marchés et créer des opportunités pour les autres en particulier pour les européens.
Les USA qui font machine arrière en Iran ont compris qu’un conflit de plus ne les servirait pas vraiment.
Une belle illustration, de la perte de puissance et une prise de conscience que leur situation mérite un recentrage sur les grosses difficultés que traverse leur pays actuellement.
Certes l’Europe a fait des erreurs de développement, mais elle posséde encore de sérieux atouts de compétitivité mondiale.
Je signal au passage que la France posséde une trés bonne place pour l’attractivité des entreprises internationales.
http://afp.google.com/article/ALeqM5h8n599ukZX96BHDHrAAqVlracfrw
L europe mais de quelle europe parles tu ?
en france :
-retraite par répartition
Salarié du privée 54% du salaire calculé sur 25 ans
Salarié du public (fonction publique d etat) 75% du salaire calculé sur les 6 derniers mois
-sécurité sociale
Formidable avancée
-endettement limité des ménages
avec le cout de l immo c est a voir
-peu de crédit hypothécaire
ca peut être un excellent instrument utilisé a bon essient et en toute connaissance.
« Je signal au passage que la France posséde une trés bonne place pour l’attractivité des entreprises internationales. »
Quand Mital rachete Arcelor ca compte dans les stats … 🙂
L europe mais de quelle europe parles tu ?
en france :
-retraite par répartition
Salarié du privée 54% du salaire calculé sur 25 ans
Salarié du public (fonction publique d etat) 75% du salaire calculé sur les 6 derniers mois
-sécurité sociale
Formidable avancée
-endettement limité des ménages
avec le cout de l immo c est a voir
-peu de crédit hypothécaire
ca peut être un excellent instrument utilisé a bon essient et en toute connaissance.
« Je signal au passage que la France posséde une trés bonne place pour l’attractivité des entreprises internationales. »
Quand Mital rachete Arcelor ca compte dans les stats … 🙂
L europe mais de quelle europe parles tu ?
en france :
-retraite par répartition
Salarié du privée 54% du salaire calculé sur 25 ans
Salarié du public (fonction publique d etat) 75% du salaire calculé sur les 6 derniers mois
-sécurité sociale
Formidable avancée
-endettement limité des ménages
avec le cout de l immo c est a voir
-peu de crédit hypothécaire
ca peut être un excellent instrument utilisé a bon essient et en toute connaissance.
« Je signal au passage que la France posséde une trés bonne place pour l’attractivité des entreprises internationales. »
Quand Mital rachete Arcelor ca compte dans les stats … 🙂
à Erick: certes l’Europe a récupérée quelques mauvaises habitudes d’Outre Atlantique mais il persiste naturellement de solides bases socio-économiques.
L’essentiel pour chaque individu c’est de posséder une maison, une sécurité sociale, des écoles et des universités de qualités à un coût abordable.
Ce qui est le cas en Europe.
Je rappel simplement qu’une inscription en Master coute 200 euros en France et 30 000 dollars aux USA. Idem pour les écoles et les créches; Idem pour les frais de santé, etc, etc…
C’est pour cette raison que les USA sont sur le point de nationaliser des pans entiers de leur économie car il n’y a plus d’argent disponible pour les ménages.
trop gros aussi pour etre retenus dans leur chute…
On a dit la même chose début 80, puis debut 90, etc…Aprés un moment d’inqiétude, tout le monde a fait la queue pour refaire un tour de manège!…
Les zétatzunis ont une capacité de retournement inégalée! Et puis, l’ordinateur sur lequel vous pianotez a 90% de chance d’avoir un processeur Intel « made in USA », le logiciel qui vous permet de communiquer a 90% d’être à MICROSOFT « made in USA », le réseau Internet dont vous profitez est « made in USA », etc…
Les américains, contrairement aux européens, n’attendent rien de leur gouvernement…Pire, leur constitution leur permet de s’armer pour éventuellement se battre contre le gouvernement!!! Psychologiquement, cela fait toute une différence!!!
Ahhhhhhhhhhhhhhh c’est de l Europe desetanunisée dont tu parles, en clair de la France.
Ca coute 200
à erick:
Encore une lopette qui nous fait le chantage classique : USA = Libérateurs donc : « fermez vos gueules jusqu
pendant la campagne de france (1944), Hitler a perdu 400 000 hommes face aux occidentaux.
Il en a perdu plus de 800 000 à l’est face à l’offensive sovietique, pendant le même laps de temps.
Selon le general Liddel Hart stratège britannique, les anglosaxons furent bureaucratiques, lents et incompétents.
La victoire de la seconde guerre mondiale est largement une victoire russe, dûe aux sacrifices humains de l’union soviétique.
Omaha la sanglante ? c’est à mourir de rire, si l’on compare les pertes.
C’est le bilan d’une heure de combat à koursk.
Les masters à 200 euros forment de trés bons ingénieurs et chercheurs qui trouvent facilement aux USA mais également en Europe.
La différence c’est qu’en France et en Europe les ingénieurs sont 2 ou 3 fois moins payés qu’aux USA.
C’est pour cette raison que les entreprises s’implantent en Europe.
Les Américains ont vécu au dessus de leurs moyens, ils ont été trop payés, ils ont trop consommé et ils se sont endettés jusqu’à la faillite.
Et c’est le « crédit crunch » et la faillite des twins « Freddy et Fanny ».
Je ne sais pas si l’on sera sauvé par notre « retraite par répartition, notre système de sécurité social, ou l’endettement limité des ménages » (n’oublions pas néanmoins nos 1250 milliards d’euros de dettes publique)mais la situation économique de la France devient pré occupante :
http://www.boursorama.com/infos/actualites/detail_actu_marches.phtml?news=5719836
Pour ceux qui ceux qui s’interesse à l’analyse des relations internationales (géopolitiques) le livre que je suis entrain lire « Les royaumes combattants » de Jean François Susbielle donne une analyse récente, facile à lire de l’état du monde actuel et de vers où nous allons (toujours à mettre en relation avec la biographie de l’écrivain et à recouper par des analyses différentes)
Pour moi son scénario d’Heptanations dominantes me semble plutôt très probable.
Merci Sdavus de relever le niveau du débat.
Quand à la seconde guerre mondiale je ne compare pas l’ efficacité réelle ou supposée des armées, voyons …
Mon très cher Bob étant ingénieur et polyglotte, dans ma spécialité les écarts de salaires sont bien moindre à notre désavantage.
Faute d arguments et de confrontation d’idées cette algarade est stérile.
Merci Sdavus de relever le niveau du débat.
Quand à la seconde guerre mondiale je ne compare pas l’ efficacité réelle ou supposée des armées, voyons …
Mon très cher Bob étant ingénieur et polyglotte, dans ma spécialité les écarts de salaires sont bien moindre à notre désavantage.
Faute d arguments et de confrontation d’idées cette algarade est stérile.
Mes excuses, Erick, pour le dérapage ; ça m