Une émission « zéro langue de bois » à regarder (à la suite de ce billet – 6 minutes) pendant laquelle Marc Touati et Bernard Maris s’entendent pour dire que les prix de l’immobilier vont baisser ces prochaines années. Le décalage entre les prix et la capacité d’achat des ménages est mise en avant tout comme la période actuelle où, selon Bernard Maris, les gens attendent pour acheter moins cher plus tard. Marc Touati annonce que la région parisienne connait des vrais baisses. Mais le plus important est, sans aucun doute, le risque d’une récession au début de 2009 annoncé par les deux économistes et ce, pour au moins deux trimestres. Quand à la déductible des intérêts d’emprunts, son utilité est une fois de plus mise en doute.
Marc touati explique t-il assez souvent ce qu’est une bulle immobilière ?
Je l’ai entendu la définir au moins 50 000 fois depuis quelques années (lol).
En pleine « tempête » il est assez simple de décrire la situation perceptible même par un citoyen lambda, mais Touati, j’avoue, avait depuis un certain senti venir la crise.
Autre constat, dire que les prix baissent n’a rien de catastrophique du fait qu’ils n’étaient basés sur aucune réalité économique, seule l’illusion de richesse auto-entretenue (pour reprendre un terme de M Touati) par l’ensemble des agents de la filière immobilière – promoteurs, banques, journalistes, citoyens cupides…- engendrait la hausse des prix, à la manière d’un processus naturel, or la réalité des marchés les fait redescendre sur Terre.
Combien de ménages ayant pour seule source d’info le JT télévisé ont acheté en pensant revendre 2 ans plus tard 30 % + cher pour s' »agrandir » ?
Le prix voulu, découplé des réalités financières actuelles, est souvent défini en fonction du manque à allonger pour s’offrir le pavillon de leur rêve !
Les prêts-relais auront raison de leur cupidité !
Marc Touati annonce aussi depuis belle lurette la reprise de la croissance économique améicaine (grace à la politique de bas taux de la FED), et ceci pour le second trimestre 2008. Encore quelques mois et on pourra vérifier la pertinence de son analyse…
A croire que tonton ou un parent proche lui permet de passer dans les médias en permanence. il a fait un article dans « france soir » avec sa photo. Est c’est planté depuis 2 ans sur toute ces prédiction. A mon avis il va se recycler dans les oracle astraux sans rien n’y connaitre. Les médias français sont a chier, surtotu avec se genre de personnes bon pour la ménagéres de 6
0 ans.
Christophe tu devrait faire une effort pour que l’on enttende plus parler de lui sur se blog. M’enfin cela permet de cracher du venin.
il ya un ans il a predit une amélioration, se mec et une commerciale. Aujourd’hui il te dis que cela monte demain il te dirait le contraire. C’est vraiment le type même du gros encul..
Salut Logique,
dès que je peux mettre du Touati sur l’immo, j’en mets car c’est un des premiers à avoir parlé de bulle dans les médias. Après, il se trompe comme tout économiste mais je trouve qu’il a une grande qualité, c’est de parler simplement de l’économie, en vulgarisant et en la rendant intéressant.
Cdt
N’en met pas trop souvent s’il te plait. Te risque de perde la crédibilité du bon journaliste. M’enfin si c’est pour faire rire les enfants tu peux y allé :))
Touati a le droit d’avoir une opinion différente de celles véhiculées sur ce blog. Il a droit aussi à l’erreur. Ce n’est pas ce que je lui reproche. C’est plutot le ton péremptoire qu’il emploie pour diffuser dans les médias ses « oracles » qui me dérange. Ce type est soit un géni de la prédiction économique, soit un incompétent qui manque d’humilité. D’ici la fin de l’année, j’aurai ma réponse…
UK – Après une baisse en 2009 :
« separate research carried out for the National Housing Federation predicted that the house prices in England will rise by 25% during the coming five years. »
source : SkyNews – Monday, July 28 08:54 am
http://uk.news.yahoo.com/skynews/20080728/tuk-house-prices-will-soar-by25-45dbed5.html
C’est « haussier » mais c’est juste pour diversifier le contenu des commentaires…
Sinon, j’ai vu un AI à Saclay (91400) vendredi soir : selon lui les prix ont baissé de 10% depuis un an (-5% négociés par l’AI auprès du vendeur et -5% à la signature…).
On a acheté un appart (duplex sympa de 70M2 dans une ferme (très bien) rénovée) en juin 2005 à 215.000 (+10.000 agence + 15.000 notaire) taux 3.2 TEG (c’était très bas !) sur 15 ans avec un apport (on fait parti de la génération des primo accédants qui avaient le choix entre des loyers de voleurs ou des prix à l
Salut le prisonnier,
La baisse ne peut pas venir des primos accedant. Seul les personnes propriètaire depuis plus de 5 ans peuvent esperait faire une plus value a la revente. Mais la baisse sera un mouvement de personnes partant a la retraite ou voulant leger un peut d’argent a leur enfants. Si c’est personne posséde leur bien depuis plus de 10 ans. Cela ne les dérangera pas de revendre dans la fourchette basse du marchée. Mais il est clair que pour le momment les choses restent dans un cadre de baisses.
Même pour les personnes qui voudront revendre les habitaion principal pour quelque chose de plus grand. Peuvent encore attendre avant de baisser. Mais si il le font en même temps c’est tout bénefs pour eux. Car la baisse du prix, impliquera une baisse de l’emprunt et cela compensera la hausse du credit. Mais comme le credit sera plus court dans la durée. Il seront encore gagnant.
D’ailleur ceux qui ont un credit sur des biens acheté il y a plus de 10ans ont tout interret a vendre en haut de la fourchette. Car beaucoup ont acheté en esperant que le loyers paierait le credit ne fond aucun bénéfice. Hors en vendant haut et en pariant sur la baisse. il pourront racheter dans 3 ans. Et comme leur apport aura augmenter, il prendrons un credit plus court. Cela fera soit baisser le prix des loyer soit leur permet de louer plus cher que le credit. et donc de faire des bénéfices.
Par contre pour les primos qui ont acheté il y a peux de temps. Il sont prisonnier. A moins que leur perte soit compensé par un gains a l’achat dans le futur.
example:
dans ton cas si tu vends a 240 000 tu va perdre uniquement tes remboursement moins le capital remboursé. si tu rachete dans 3 ans avec une baisse minimal de 25 a 30%. Tu peut être gagnant car soit tu optera pour un credit plus long avec des mensualité plus basse soit pour un credit plus court avec les mêmes mensualité qu’aujourd’hui.
Mais dans ton cas il faut faire le calcul, car vue que ton taux est bas il faut voir a partir de combien de pourcentage de baisse cela deviens interressant.
Les banquiers ne sont pas completement idiots. Les taux bas peuvent aussi rendre les gens prisonnier.
Pour ce qui est de la crise US il faut rêver pour croire que tout aura été purgé au 2ème trimestre 2008.
On n’en est qu’au début, des sommes astronomiques se dévaluent tous les jours, les établissements financiers commencent a être nationalisés (ce qui n’est qu’un transfert de dette finalement mais pas une solution en soi). Prochaine étape : impact sur l’économie réelle comme l’exemple édifiant du secteur de la construction en Espagne.
J’espère que pour une fois il n’y aura plus ce phénomène cyclique de récession/croissance et qu’a force de se confronter aux désastres de l’économie actuelle on réussira à créer un modèle plus soutenable et plus solidaire.
La croissance a tout va ne mène à rien sauf à des bulles d’enrichissement virtuel. Si ce n’est pas l’immo l’appétit des financiers en créera d’autres.
Est-ce quelqu’un pourrait m’expliquer pourquoi la déductibilité des interêts d’emprunts n’est pas forcément intérressante ?
@ Logique
Je pense que la baisse viendra en partie des primo accédants… par leur absence. Même avec la meilleur volonté du monde (et avec un apport personnel), un primo accédant ne peut réunir les fonds nécessaires à une acquisition (à moins d’avoir une envie folle de s’endetter 20 ans pour acheter un placard), en plus, avec l’augmentation des taux… Et puis, qui va faire ses emplettes la veille des soldes ? Sans « entrants » sur le marché, celui-ci se ratatine uniquement entre propriétaires qui vendent leur bien entre eux. Sachant que des gens quittent le marché (décès, départ en maison de retraite, mutation), on peut logiquement en déduire qu’il y a de moins en moins d’acteurs sur le marché, un peu comme un jeu de chaises musicales. Bref, suivant le jeu de l’offre et de la demande, les prix devraient baisser, le problème est que le prix que les propriétaires donnent à leur bien est complètement subjectif et affectif, il manque donc juste un petit coup psychologique pour que ça baisse franchement. Ca pourrait peut-être venir des banques. En effet, à partir de quand celles-ci vont-elles intervenir pour vendre les maisons des crédits relais qui arrivent à échéance ?
J’y avait pas pense JeromeL. Trés bon argument. Comme quoi il ne faut rien oublier ….
@Logique
Effectivement, il est assez difficile de savoir comment finit un crédit-relais quand on arrive pas à vendre, aucun site qui en fait la promotion ne parle de ce qui attend les malheureux qui sont arrivé à l’échéance de celui-ci.
La cerise sur le gâteau est que le bien à vendre devient une résidence secondaire au bout d’un an et que la moindre plus-value sur la vente (s’il y en a une…) est taxée à 27% !!!
Un article instructif sur les fin piteuses des crédit-relais :http://www.diagnostic-expertise.com/credit/actualite-credit-immobilier-le-desastre-du-credit-relais-1334.php#
Merci pour l’info. Ca va faire mal la rentrée …
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