« Bonjour,
J’ai cru comprendre à travers vos écrits que de nombreux lecteurs ont eu des déboires (voire plus…) avec l’immobilier, et en particulier avec les Robien…
Nous aussi et sommes en plein dedans. Contactés via un négociateur « bien sous tous rapports » on nous a précipité dans un investissement à Lavaur (IFB, Akerys et EDC l’association de défense des investisseurs…) et les déboires s’accumulent depuis 2004 (bien non loué, loyer baissé, crédits réévalués, bien super « surévalué » à l’achat, étude financière très optimiste….).
Bref, nous nous battons en apportant les preuves de toutes les « indalicatesses » que nous avons trouvées, mais en vain…
Nous sommes décidés à intenter une action en justice afin d’obtenir réparation… mais un groupement de personnes mécontentes aurait plus de poids pour dénoncer ces pratiques…. et vers quel avocat se tourner ? fiscaliste ? immobilier ? financier ?
Je serais contente de pouvoir en discuter avec vous tous ! Peut-être à bientôt !
Cordialement, D »
Les Robien à Angoulême : inlouables, il perdent de la valeur
« on nous a précipité dans un investissement à Lavaur » -> en même temps, le contrat de construction ne s’est pas signé tout seul…Comme dans tout investissement, il y a une part de risques. Il faut savoir l’assumer et l’accepter !
Je suis bien d’accord avec immowarning…Les souscripteurs de programmen De robien ont largement contribué à la hausse des prix de l’immobilier. Etant plus préocupée par baissé le montant de leurs impôts ils ont peut réfléchis aux risques…
=> Faut s’avoir assumer lorsque on fait des investissements, on ne gagne pas à tous les coûts.
Nous sommes bien d’accord, mais n’oubliez pas à quel point les vendeurs Robien sont coriaces, et la carotte fiscale alléchante.
Je ne leur jette pas la pierre. Beaucoup de gens font confiance à leur banquier, ou autres conseillers patrimoniaux. Ils ont l’art et la manière de vous entub…
Maintenant, ce n’est pas compliqué, quand on envisage un investissement, de se renseigner sur les prix des locations aux alentours et de choisir un bien correctement situé (écoles, transports, grandes surfaces,…), entre autres.
Idem,
C’est à cause d’acheteurs qui ne réfléchissent et ne se renseignent pas assez qu’on en est arrivé à des prix aussi élevés.
Alors OK, les médias racontent n’importe quoi, les conseils des agents immobiliers et des banques sont en majorité uniquement interessés, mais avec un minimum de bon sens, et de renseignement on peut éviter de se faire avoir.
Il y a un peu plus d’un an, j’ai été voir un agent immobilier envisageant d’acheter. Parallèlement j’ai regardé l’état du marché immobilier (friggit, marché local, etc…), et j’ai fait une comparaison Achat/Location avec mon budget par rapport au type de logement que je voulais acquérir.
La conclusion a été que malgré un foyer avec 2 payes d’ingénieur, l’achat ne serait rentable par rapport à la location que si les prix montaient encore de 25% dans les années à venir…
J’ai voulu expliquer mon calcul à l’agent immobilier. Il m’a répondu que « si je calculais je n’achèterai jamais ».
Je lui ai alors demandé de justifier sa rondelette commission sur un éventuel achat de ma part en m’expliquant RATIONNELLEMENT pourquoi il fallait que j’achète car je suis très ouvert d’esprit. Je n’ai pas eu de réponse…
Il aurait pu me répondre que le prix de la pierre augmente toujours et que louer c’est jeter de l’argent par les fenêtres, mais je pense qu’il a pigé que ces arguments bateaux ne marcheraient pas avec moi.
PS: Quand on fait un emprunt on paye aussi un loyer, celui de l’argent prêté, et c’est de l’argent jeté par les fenêtres au même titre que le loyer d’un logement…
Je ne les plains pas.
Un petit avertissement concernant les investissements de défiscalisation.
Il y a 15 jours nous avons été contactés par une agence soi disant mandatée par l’état nous demandant combien on payait d’impôts sur le revenu et nous invitant à prendre rendez-vous pour nous aider a payer moins d’impôts. Ma foi, pourquoi pas, si on peut donner mois de fric à l’état je suis partant.
En fait aprés diverses recherches sur cette société (IFPI) il s’avère que le but de la démarche est de vous envoyer un financier/commercial dans le but de vous refourguer des investissements de type DE ROBIEN ou autre, sur des appartements ou vous ne connaitrez pas le lieu ni la surface….ils s’occupent de tout. Il suffit juste de leur donner du pognon………..
Vous n’avez aucune garantie de plus value.
Bref il suffit que le commercial soit assez convaicant pour vous refourguer le truc et vu l’état actuel du marché immobilier…… je vous laisse deviner la suite.
Je vous donne un petit lien a titre d’information:
http://forum.actufinance.fr/ispi-P31837
Je comprend donc que certaines personnes aient pu sû faire a voir par ces rapaces et je constate que l’argument d’économiser de l’argent est toujours mis en avant, surtout en payant un peu d’impôts c’est vite mis en valeur:
vous-vous rendez compte, 2500
Currahee,
je ne sais pas comment tu fais ton calcul pour la comparaison achat/location. Il y a plein d’outils pour le faire.
Mais sache que l’achat devient plus interréssant au bout de 2 à 3 ans, dans l’hypothèse ou les prix reste stable!
Je suis étonné qu’un achat soit plus interressant qu’une loc en 2 ou 3 ans.
Rien qu’en frais de notaire et en frais d’agence on peut atteindre plusieurs années de loyer… sans compter les travaux et les impots…
Je confirme ce que dit hudson…
En général c plutôt en 6-7 ans que l’on gagne avec un marché stable…
L’achat peut-être intéressant par rapport à la location rapidement, au bout de quelques années, ou bien jamais.
Beaucoup d’éléments sont à prendre en compte (frais de notaire, agence, durée d’emprunts, taux, cout de la taxe foncière, évolution du marché de l’immobilier, des loyers, des salaires, de l’inflation)
Impossible de donner un chiffre comme ça.
Aujourd’hui, très clairement le cout de l’achat est bien trop important par rapport aux locations. Ce n’est pas le moment de rentré sur le marché immobilier.
L’achat peut-être intéressant par rapport à la location rapidement, au bout de quelques années, ou bien jamais.
Beaucoup d’éléments sont à prendre en compte (frais de notaire, agence, durée d’emprunts, taux, cout de la taxe foncière, évolution du marché de l’immobilier, des loyers, des salaires, de l’inflation)
Impossible de donner un chiffre comme ça.
Aujourd’hui, très clairement le cout de l’achat est bien trop important par rapport aux locations. Ce n’est pas le moment de rentré sur le marché immobilier.
Merci Nico,
En effet ca dépend de plusieurs paramètres donc difficle de généraliser.
Dans mon précédent post il fallait comprendre, pour moi l »achat devient plus interréssant en 2 à 3 ans ….
Dju,
Si dans ton cas personnel, l’achat devient plus interessant au bout de 2 à 3 ans, tant mieux pour toi.
Moi je constate seulement qu’avec des revenus plus que corrects et bien supérieurs à la moyenne des jeunes foyers de mon age, que la location reste pour moi plus interessante que l’achat.
Ce qui signifie, qu’avec des revenus inférieurs, le jeune ménage lambda en banlieue IDF ou je suis devra emprunter plus que nous pour acheter, à des taux moins interessants. Cela lui coutera bien plus cher au final, et donc la location sera encore plus avantageuse que dans mon cas (il jettera plus d’argent par les fenêtres de son banquier que de son bailleur-loueur…).
Les mêmes calculs dans la plupart des grandes villes donnent les mêmes résultats…
Maintenant les simulations doivent se faire en quasi temps réel. Dans mon cas personnel, si je garde mon relativement bon revenu, l’achat pourrait devenir interessant dans 2-3 ans quand mon apport personnel aura bien augmenté, et que j’aurai moins à emprunter.
Si les taux remontent ? Tant mieux, ca calmera le marché… Et j’ai intégré ces paramètres.
Les prix continuent à monter follement ? Pourquoi pas, mais faudra pas s’étonner d’avoir des gens dans voir à la rue…
Comment intervenir auprès des pouvoirs publics pour donner de l’air et prolonger la durée couperet de 1 an sans location ? Existe t il une association, un lobby des propriétaires pouvant porter le débat aux députés ?
Merci Fernis de poser cette question.
En effet, il faudrait réclamer une période supplémentaire pour les investisseurs floués.
Les gens qui essaient de vendre les premiers Robien inloués pleurent en ce moment. Je vous en parle ds qqs jours.
Bonjour à tous, je suis agent immobilier dans le secteur du doubs(25), sachez que je ne suis pas surpris de voir que la plupart d’entre vous sont tombés entre les mains d’agents immobiliers mauvais!
Mais malgré tout sachez il existe encore des professionnels qui écoutent les besoins-les projets-les envies de leur client-une petite info pour vous si vous avez en face de vous un agent qui fait sa déb commerciale sans vous demander pourquoi-comment-quand vous souhaitez acheter tirez vous !!!
« Mais malgré tout sachez il existe encore des professionnels qui écoutent les besoins-les projets-les envies de leur client. »
Je le sais ! Et j’aime bcp mes AI succesifs, mais je les ai choisis.
Mais j’ai eu affaire aux pires des escrocs.
IFPI. Encore eux. Ils viennent de m’appeler sur mon lieu de travail. Je ne sais pas comment ils ont eu mon numéro!!! Attention, ils cherchent à prendre un premier RdV par tous les moyens.
Un petit conseil que j’ai expérimenté avec succès. Soyez grossier, ça marche ! Et ne les laissez pas commencer à parler : dès que vous avez identifié l’importun, dites-lui tout de suite, « ça ne m’intéresse pas, fichez-moi la paix et ne rappelez plus ». Et raccrochez. S’ils rappellent, dites carrément des gros mots, soyez agressif. Ils comprendront. Ces gens utilisent votre politesse contre vous.
Alors c’est marrant ça ne tient qu’à cela… un soir, de bonne humeur vous décrochez le téléphone, vous subissez une prise de rendez vous car vous êtes un garcon poli, vous recevez un conseiller/commerciale et investissez parcequ’un couteau s’est braqué sous votre gorge!
Vous n’etes pas content par la suite parceque vous reflechissez un peu tard et biensur vous faites savoir au monde entier que vous etes un pigeon. « De Robien c’est pas bien » devient votre phrase fétiche et vous continuez de subir… ah non… c’est vrai quand l’ifpi vous appelle vous devenez grossier et raccrochez desuite apres … on sait jamais un contrat et un stylo pourraient sortir du combiné!