« Je souhaitais vous remonter ces discussons que j’ai eu lors du week-end du 14 juillet avec deux professionnels de la banque spécialisé dans l’immobilier (niveau Direction Gnérale) et une troisième personne qui travaille dans une importante entreprise du BTP (n°2 de la société) à Grenoble. Le premier est le Directeur des engagements d’une banque particulièrement impliquée dans le secteur de la construction. Le deuxième est Directeur du pôle logement d’une grande banque de la place.
Selon le premier,
– l’évolution pessimiste du marché se fait sentir
– les financements publics sont de plus en plus lents, les délais augmentent de manière préoccupante et les financements sont de plus en plus difficiles à obtenir (marché de travaux publics)
– il a qualifié le De Robien de « scandale du siècle » concernant la garantie de loyers qui n’est valable que quand il y a un locataire et où des particuliers se retrouvent dans une situation difficile : pas de locataire, pas de loyer, pas de désficalisation.
Tous les acteurs du marché s’accordent à ne pas en parler… et pour le moment « l’omerta » tient le coup, mais pour combien de temps encore ?
– Enfin, quasiment plus aucun crédit pour l’achat de matériel neuf dans les entreprises du BTP, qui ont presque toutes gelées leurs investissements au même moment les carnets de commandes étant…. vide, vous avez bien entendu, carnets vides….
Concernant le Directeur du Pôle logement d’une grande Banque, le bilan est identique. Si ils financent encore de très nombreuses opérations de promotion immobilière, les conditions de financement ont été renforcées. Multiples cautions (garantie d’achèvement, caution VEFA, hypothèque, engagement des associés, nantissement des parts sociales etc….).
Un soin tout particulier est attaché à l’analyse des dossiers, de l’emplacement. Un petit scoop qui fera plaisir à Deago, dans cette banque immostat est utilisée comme source d’information indépendante pour situer le prix de vente du programme concerné par rapport aux prix de présentation temps réel.
Lorsque l’on finance un promoteur, les financement arrivent en fonction des taux de commercialisation de l’opération. Un net ralentissement de cette dernière a été noté. Les banques accordent de plus en plus ce qu’elles appellent des « prorogations » de crédits d’accompagnements, tendance qui devrait hélas se renforcer à la rentrée.
Par ailleurs, concernant la personne qui travaille dans une entreprise de bâtiment à Grenoble elle m’a indiqué que les carnets de commandes sur Grenoble étaient fortement réduits voire éteints sur le second semestre 2006. Ce qui confirme totalement les propos du directeur des engagements, celui-ci ayant confirmé que tous les investissements étaient gelés.
Sur Grenoble, plus rien ne se vend, les prix étant déconnectés du pouvoir d’achat local. La situation la pire se situe au niveau des programmes neufs très nombreux, où les acheteurs des Robien ne sont plus « foule ».
En gros ce qu’il faut retenir, c’est que pour chacun de ces acteurs, le retournement est en route, qu’il sera visible à partir d’octobre, novembre 2006, et qu’à ce moment là il ne pourra sans doute être caché indéfiniment, que la psychologie des acheteurs à très fortement changée. Ils m’ont fait tous part de leur inquiétude réelle, dans la mesure ou chacun d’entres eux, très expérimentés, ont tous vécu les années noires du crack précédent. Ils y avaient tous laissé des plumes. Pour eux, ce sera « bis repetita » en 2007.
claudicus »
Immobilier : les investissseurs Robien désabusés des les Deux-Sèvres
Les commentaires de ces deux experts sont tout à fait justes.
Il est maintenant quasi-certain que la descente va commencer en 2007 et qu’elle va probablement durer sept à huit ans, peut-être même un peu plus.
Les questions sont les suivantes : Est-ce que les prix en monnaie courante vont réellement baisser ? C’est-à-dire, est-ce que l’inflation va être suffisamment élevée pour que la chute en monnaie constante soit forte, mais celle en monnaie courante très faible ? (C’est au fond l’atterrissage en douceur qui s’était en partie produit de 1991 à 1997) Ou sera-t-on en déflation avec une violente chute des prix ?
Très difficile à prévoir, car tout va dépendre de l’économie américaine (qui est la locomotive qui traîne les autres wagons) et d’évènements qui peuvent survenir … … et sur lesquels nous n’avons aucun contrôle.
Tout le monde parle de baisse de prix ( -30 %, – 50 % etc., en un an, deux ans, trois ans etc.), mais sans trop savoir de quelle monnaie l’on parle, ce qui entraîne un chaos total dans les discussions, lesquelles le plus souvent ressemblent à des discours de sourds. Discussions que personnellement je trouve totalement stériles.
La seule chose de sûre c’est que, selon les lois fondamentales de l’économie, nous assisterons bientôt, EN EUROS CONSTANTS, à une baisse des prix de l’immobilier. De combien ? En combien d’années ?
Voir les deux récents articles du Monde et de l’Expansion en rapport avec la situation de décélération de l’économie américaine, qui atteindra l’Europe d’ici peu :
http://www.lemonde.fr/web/article/0,1-0@2-734511,36-799519@51-749891,0.html
http://www.lexpansion.com/art/4249.145756.0.html
Ave Claudius Imperator,
alter ego,
primus (frimousse ?) inter pares,
morituri te salutant (le plus tard possible 😉 )
vox clamantis in deserto pro domo sua
se non e vero , e bene trovato !
gratias per informationes
o tempora ! o mores !
albo lapillo notare diem
ad augusta per angusta
aura popularis, volti subito
vae victis
alea jacta est
plaudite, cives !
J’espère que Claudicus ne claudique pas 😉
sinon s’en est fichu de mon Claudius !
Ceci dit,
j’avais prévu la chute pour après les présidentielles
pensant que Bercy, le Trésor et la BdF feraient tout pour retarder la dégradation de la situation et que les réformes structurelles (not. celui du traitement social du chômage, de l’aide sociale et des revenus de transfert) en auraient fini d’asécher la demande solvable.
Si cela se produit avant, nous allons avoir une campagne présidentielle houleuse.
C’est Sarkozy et ses sarkozettes qui va être content
et dans tout ça le prêt hypothécaire rechargeable sur 50 ans comme en Espagne ?
Ay Aïe Aïe Carramba !
ps les carambar c’est à la récré
En attendant le hurricane US,
allons faire un tour une fois en Belgique
du côté de Louvain
http://www.lalibre.be/article.phtml?id=10&subid=1106&art_id=298629
En Belgique,
la réglementation applicable aux AI, tout aussi malins qu’en France, va changer.
Peut-être la Commission Européenne sise à Bruxelles, plutôt deux fois qu’une, va t-elle s’en inspirer ?
http://www.7sur7.be/hlns/cache/fr/det/art_234581.html?wt.bron=homeHVDN
petite revue de presse
(issue de mes archives personnelles)
Et dire que certains vont trouver que ces sources datent
pour discréditer ce blog 😉
rétrospective à Liège
http://www.lalibre.be/article.phtml?id=10&subid=87&art_id=297383
impact du ralentissement
http://www.dhnet.be/dhinfos/article.phtml?id=147517
le marché bruxellois
http://www.lesoir.be/sites_sat/regions/Bruxelles/page_5922_431345.shtml
mise en perspective du marché belge
http://www.lalibre.be/article.phtml?id=3&subid=85&art_id=286216
POST SCRIPTUM
on est sur Arte et non sur TF1 !
qu’on se le dise,
Les journaux se déchainent, seraient-ce pour nous éviter de faire de mauvais choix (acheter par cette période de dingue)?
C’est chouette de voir enfin les médias tant convoités par les FnAIM ou RIPOu leur tourner le dos.
🙂
Lecteur assidu de ce blog, j’ai pas constaté que l’immobilier grenoblois était en panne, à mon grand regret d’ailleurs…
Il y a 3 semaines, nous sommes allés visiter 2 maisons à resp 300k
A Pierre,
Reste à surveiller si les acheteurs ont eu leur crédit ou s’ils ne se sont pas retracté dans les 7 jours.
A surveiller.
En effet, pour celle à 250k
je ne compte plus mes visites où les vendeurs sont visiblement désabusés car les acheteurs se rétractent
ça doit agacer4
Le problème à Grenoble, ce sont les entreprises de microélectronique qui tirent les prix vers le haut. De nombreux jeunes couples d’ingénieurs viennent s’installer, et bien sûr il leur faut une maison…Et croyez moi (dans mon entourage j’en connais 3 qui viennent d’acheter) ce n’est pas parce qu’ils ont bac+5 qu’ils sont moins pigeons . Par contre ce sont des pigeons bien gras. Ils se jetent encore sur de vieilles maisons à plus de 40km du centre ville! Bin oui, pour 250000
Grenoble c’est vraiment particulier :
une cuvette enserrée dans 3 massifs montagneux et impossible de construire en hauteur
forcément, ça joue
pour autant que je sache
Certes, Grenoble est au milieu des montagnes, mais en 1997 ça n’empéchait pas les prix d’être bas comme ailleurs…
« Reste à surveiller si les acheteurs ont eu leur crédit ou s’ils ne se sont pas retracté dans les 7 jours.
A surveiller. »
Exactement, ce type de biens attire les candidats pas solvables. Les gens qui ont de l’argent ne se decident pas pour ce type de maisons.
Elles risquent de revenir sur le marche.
Bonne fin de dimanche a tous
Marie
Le problème avec les DE ROBIEN ici et ailleurs.
Bâtiments souvent massifs (100 logements) destinés a faire du locatif, donc chauffage électrique bon marché et coûteux, finitions à la va vite, isolation phonique et thermique aux normes minis, une piscine pour faire standing et un grillage à poule autour pour faire sécurisé.
Ces logements ne peuvent être revendus qu’a des investisseurs locatifs car personne ne voudra acheter pour y habiter, et un rachat sans défiscalisation ne présente pas d’intérêt pour un nouvel investisseur (sauf à baisser fortement le prix du logement).
Donc baisse des loyers car revente impossible (sauf pigeons) pour les investisseurs qui n’auront pas su se débarasser à temps de leur (ro) bien.
Baisse des loyers=locataires de plus en plus chelous et possibilité de revente d’un endroit devenu chelou de moins en moins évidente.
D’où nécessité de construire des logements « spécials non investisseurs », réellement habitables pour ceux qui veulent devenir propriétaires, ce qui devrait accentuer la baisse des prix de l’ancien car les nouveaux bâtiments construits ne seront plus squattés à 80-100% par les ROBIEN et leur prix concurrencera le prix de l’immo ancien.
Je rappelle que lors de la baisse des prix immo de 91 à 97, les constructions de bâtiments neufs n’ont pas cessées pour autant.
Qu’en pensez vous ?
« Qu’en pensez vous ? »
Interessant = on te repond demain
« Bâtiments souvent massifs (100 logements) destinés a faire du locatif, donc chauffage électrique bon marché et coûteux, finitions à la va vite, isolation phonique et thermique aux normes minis, une piscine pour faire standing et un grillage à poule autour pour faire sécurisé. »
« Qu’en pensez vous ? »
il y a des gens auquel cela suffit très bien ‘une cage à poule’ 🙁
un logement reste un logement, avec des mètres carrés qui sont pas sous la pluie..
le raisonnement de F2A tient la route 🙂
C’est bien ce qui se passera pour les investisseurs
qui n’ont pas cherché autre chose que la bouée de la
défiscalisation sans visiter le lieu et sans vérifier
la qualité de la construction en vue de la revente
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