Les destructions provoquées par les bombardements israéliens se montaient lundi soir à deux milliards de dollars. Cette évaluation détaillée devait être présentée mercredi par le Premier ministre libanais lors de la Conférence de soutien au Liban à Rome.
L’Arabie saoudite a accordé mardi une aide totale de 1,5 milliard de dollars au Liban, sous forme d’un dépôt d’un milliard à la Banque centrale pour soutenir la monnaie libanaise et de l’octroi de 500 M USD.
Jacques Chirac propose quant à lui la mise en place sous conditions d’une force internationale, hors Otan, qui garantirait le respect des frontières « israélo-libanaise et syro-libanaise » tandis que 4 observateurs de l’ONU ont été tués mardi soir dans le bombardement aérien israélien de leur poste à Khiam, au Liban sud. Il s’agirait d’un Autrichien, un Canadien, un Finlandais et un Chinois.
I – Liban : 2 milliards de dollars de destructions
Les destructions provoquées par les bombardements israéliens se montent jusqu’à présent à deux milliards de dollars, a affirmé mercredi une source officielle libanaise. Une cellule de crise met à jour quotidiennement l’inventaire et l’évaluation du montant des dégâts qui ne cessent d’augmenter avec la poursuite des bombardements israéliens.
« Une cellule de crise a pu établir que le coût des destructions occasionnées par l’agression israélienne depuis le 12 juillet jusqu’à lundi se monte à 2,07 milliards de dollars », a déclaré Fadl al-Chalak, président du Conseil de Développement et Reconstruction.
Les destructions des infrastructures se montent à 721 M USD, celles des habitations et commerces à 953 M USD, du secteur industriel à 180 M USD, des stations d’essence à 10 M UD et des installations militaires à 16 M USD, auxquelles il faut ajouter 191 M USD de dégâts divers, selon le CDR.
II – Liban : 1,5 md USD de l’Arabie, dont 1 md de dépôt
L‘Arabie saoudite a accordé mardi une aide totale de 1,5 milliard de dollars au Liban, sous forme d’un dépôt d’un milliard à la Banque centrale de ce pays pour soutenir la monnaie libanaise et de l’octroi de 500 M USD au pays du Cèdre. Il s’agit de l’aide la plus importante accordée à un seul pays par le royaume, le premier exportateur de pétrole du monde.
En outre, l’Arabie saoudite a décidé l’octroi d’une aide de 250 M USD aux Palestiniens pour la reconstruction de la Cisjordanie et de la bande de Gaza.
L’infrastrucure du Liban a été très fortement endommagée par l’offensive israélienne lancée le 12 juillet après la capture de deux soldats israéliens par le Hezbollah libanais. Près de 400 personnes, dans leur immense majorité des civils, ont péri dans cette offensive.
A Beyrouth, le Premier ministre libanais Fouad Siniora a déclaré que « l’Arabie saoudite voulait ainsi confirmer son appui au gouvernement libanais dans ses efforts pour assurer la stabilité monétaire et renforcer les réserves de la Banque centrale« . Selon lui, des particuliers saoudiens et des compagnies privées et publiques ont aussi accordé des aides substantielles au Liban.
Le Premier ministre libanais doit assister mercredi à Rome à la conférence internationale sur le Liban, qui doit notamment se pencher sur la reconstruction de ce pays. Ryad avait déjà annoncé le 16 juillet une aide d’urgence de 50 M USD au Liban après un appel à l’aide internationale lancé par le gouvernement de Beyrouth. Selon le gouverneur de la Banque centrale du Liban, Riad Salamé, les avoirs de la BdL s’élèvent à 12,5 milliards de dollars.
Le ministre libanais des Finances, Jihad Azour, avait évalué la semaine dernière les dégâts infligés au Liban « à plusieurs milliards de dollars ». Plusieurs pays ont déjà offert des aides au Liban. De même, le souverain saoudien a donné des instructions pour octroyer « une aide de 250 millions de dollars pour la reconstruction des territoires palestiniens, qui sera le noyau d’un fonds arabe destiné à aider les Palestiniens », toujours selon décret royal.
III – Chirac propose une force internationale aux frontières israélienne et syrienne
Jacques Chirac propose la mise en place sous conditions d’une force internationale, hors Otan, qui garantirait le respect des frontières « israélo-libanaise et syro-libanaise », dans une interview au quotidien Le Monde. La mission de cette force serait de « contrôler le cessez-le-feu, et d’assurer le respect des frontières, à la fois les frontières israélo-libanaise et syro-libanaise, naturellement », déclare le président français.
Pour lui, l’envoi de cette force est conditionné à l’obtention d’un accord politique impliquant un cessez-le-feu préalable . Celui-ci « doit être négocié d’une part entre le gouvernement libanais et le Hezbollah, et d’autre part entre la communauté internationale, Israël et le Liban », a jugé M. Chirac.
Le chef de l’Etat écarte par ailleurs une participation à cette force de l’Otan « qui est perçu, qu’on le veuille ou non, comme le bras armé de l’Occident dans ces régions ». « Pour la France, l’Otan n’a pas vocation à mettre sur pied une telle force », dit-il.
Le Président français se démarque ainsi des Etats-Unis qui souhaitent, selon lui, l’envoi au plus vite de la force de réaction de l’Otan (NRF) « qui serait commandée par l’état-major du corps européen composé de l’Allemagne, la France, la Belgique et l’Espagne » et qui « serait en quelque sorte chargée d’appliquer le cessez-le-feu ». La France, souligne-t-il, opte plutôt pour un plan en trois étapes : « Un cessez-le-feu, puis un engagement politique et, à partir de là, une force multinationale sur le terrain ».
Le mandat de cette force, qui « doit être très soigneusement élaboré », doit permettre « le recouvrement par le gouvernement libanais légal de la totalité de sa souveraineté sur l’ensemble de son territoire ». Cette force, dont M. Chirac n’a pas détaillé la composition ni la taille, devrait aussi « donner la possibilité aux forces libanaises, restructurées et aidées, de se déployer sur l’ensemble du Liban, et d’assurer la sécurité du pays ».
M. Chirac a reconnu qu »‘il n’y a pas beaucoup de nations qui soient prêtes » à assumer le rôle de nation-cadre de cette force, et il n’a pas exclu que la France se porte candidate. « La France a toujours assumé ses responsabilités au Liban. Elle se déterminera selon un certain nombre de conditions. Nous souhaitons avoir un cessez-le-feu, un engagement politique et une force internationale chargée d’appliquer, dans des conditions strictement précisées, cette politique. A ce moment là, nous verrons », a indiqué M. Chirac.
A lire également :
. Israel : vers une offensive terrestre au Liban ?
Question : l’argent promis ira-t-il au Liban… ou au Hezbollah ?
Ca n’est pas du tout la même chose. Le Hezbollah étant un état dans l’état a les acapacités et la volonté politique de reconstruire à lui seul les destructions réalisées par les israeliens.
Je vois mal le Hezbollah se priver d’une telle opportunité de renforcer son rôle de distributeur de prébendes publiques.
Inutile de dire que la CE va privilégier, elle, l’état libanais.
Le malheur de cette région, c’est vraiment cet afflux de capitaux extérieurs versés non pas pour le développement de tous, mais pour avantager telle ou telle communauté.
Coupez l’argent, la paix reviendra d’elle même !
« Coupez l’argent, la paix reviendra d’elle même ! »
enlevez le petrole, la paix reviendrait d’elle-même:) !!
Regardez le fabuleux acces maritime que represente Israel !!!
@ Elisabeth : ça n’est pas tout à fait vrai ! La bande cotière d’Israel est sabloneuse et on n’y trouve pas d’eau potable.
Le « poumon » vert et bleu se trouve à l’intérieur, dans les montagnes, où se trouvent les terres les plus (incroyablement) fertiles, tout au long du jourdain en particulier.
Hérode le grand avait construit Césarée maritime pour enfin avoir un port près de Jérusalem, et ne pas dépendre des ports du nord : Tyr, Sidon. Comme l’histoire se répète parfois…
Mais effectivement, couper le pétrole, c’est couper l’argent… et la guerre.
30 soldats israéliens tués en quelques jours. 2000 rockets tombés sur Israel. Ce n’est plus une guerre contre les arabes mais contre les iraniens. Eux savent se battre. Nous sommes loin du temps où Ben Gourion déclarait « qu’il est facile de battre les arabes ».
@Panama : a fond dans le petrole , je parlais acces maritime pour acces au transport des hydrocarbures.
Mais effectivement l’eau est un pb crucial dans la region ,pour moi c’est l’or bleu du 21eme siecle.
Ah , je revis ,avec mon nouveau clavier !!! 🙂
les cotes israeliennes sont petites et surpeuplées. une centaine de km seulement.
ah ces juifs !!!! ils aiment la guerre on dirait.
Excellent article sur les Guerres de l’Eau sur RFI
http://www.rfi.fr/actufr/articles/079/article_45208.asp
A lire également :
http://www.cafe-geo.net/article.php3?id_article=16
merci à nos lecteurs libanais d’être fidèles au Blog Finance .
@Wagner : il est tjs aussi facile de faire la guerre aux arabes vu qu’ils n’ont jamais compris que la stratégie compte pour beaucoup et que les femmes et les enfants devant sa surprend une fois mais pas plus.
Le Liban peut etre rasé en quelques heures et la guerre terminée par la mm occasion, donc oui il est facile de faire la guerre aux arabes , seulement le conflit actuel n’est pas une vrai guerre.
@nordinateur : pourquoi dans tous (a qques exeptions…et encore) les conflits actuelles retrouve t-on des musulmans ???? Pure coincidence ?? ou bien volonté de ces derniers de creer le chaos car ils viennent de s’apercevoir que le temps ou ils étaient une puissante nation est revolu ??
Ce genre de discours attise la haine au lieu de chercher un terrain d’entente et au lieu de diaboliser l’Islam essayez de creuser un peu et de voir un peu plus loin que le bout de votre nez à bon entendeur salut.
» Coupez l’argent, la paix reviendra d’elle même ! »
Coupez l’argent et les aides militaires aussi, et surtout la cooptation, et les parrainages aveugles de toutes sortes.
Que les puissants gérent cette région d’une manière équitable pour tous et pas de monter l’un contre l’autre et de favoriser l’un sur l’autre.
L’injustice est tellement caractérisée dans cette région qu’elle pousse à toutes les folies et les extremismes, et les grands ont toute la responsabilité en ce qui arrive.
Le jour ou Israël revient à la raison et accepte d’accorder à ses voisins leur droits, là il y aura la vraie paix.
Les arabes sont des êtres humains autant que les juifs non ??
Alors pourquoi on priviégie l’un sur l’autre ?? Pourquoi on offre tout les moyens millitaires à Israël pour perpetuer l’injustice qui à son tour crée l’extremisme ??
@ un algérien : étant allé cette année à Nazareth, Jéricho et Béthléem, je peux vous dire que les palestiniens ne sont pas abandonnés à eux-mêmes. Je n’ai jamais vu un pays où il y ait autant de maisons en construction ! Qui finance cela à votre avis ? Les pays arabes mais aussi la Communauté européenne.
@ Sof : l’Iran est un pays qui soutient le terrorisme chez les autres. Le terrorisme est injustifiable, il s’apparente au meurtre.
« @ un algérien : étant allé cette année à Nazareth, Jéricho et Béthléem, je peux vous dire que les palestiniens ne sont pas abandonnés à eux-mêmes. Je n’ai jamais vu un pays où il y ait autant de maisons en construction ! Qui finance cela à votre avis ? Les pays arabes mais aussi la Communauté européenne. »
Oui mais vous conviendriez surement avec moi, que sans un Etat viable, avec des frontières surs qui permet à un peuple de se sentir vraiment chez soi, et de vivre en liberté à l’intérieur de son éspace, auccun inçitatif matériel n’aura sa pleine valeur.
C’est bien beau de financer les maisons des palestiniens, mais les palestiniens ne sont pas citoyens de leur pays, ne juissent pas des memes droits que les israéliens, et ils sont réprimés, poursuivies et Israel peut à tout moment détruire ce qui a été construit.
En bref rien ne peut remplacer la souvrainté en tant que citoyen à part entière.
A défaut d’etre intégrés dans l’état israélien, c’est du devoir d’israel de libérer et de leur restituer leur territoire.
Toute la problématique du moyen orient est là.
Merci pour c’est éclaircissements… et qui terrorise tout le peuple libanais? et je rajoute le terrorisme c’est plus qu’un meurtre, la terreur en plus.
« accepte d’accorder à ses voisins leur droits, là il y aura la vraie paix. »
==>ceux qui ont su accepter israel (egypte/jordanie), ont vu leurs droits respectés par israel.
Sa marche dans les deux sens et c pas en balancant des roquettes et en faisant des attentats, que les palestiniens et le hezbollah auront quoi que ce soit.
Et a Sof et « un algerien » , en tant que pro palestiniens , pensez vous que les attentats et les actions du hezbollah sont de l’interet des populations libanaises et palestiniennes ??? (c’est une vrai question et pas de la rhétorie)
Il faut arrêter c’est Israël qui attaque et pas « défend », les roquettes du Hezbollah sont ridicules par rapport aux dégâts des bombes Israéliennes, il faut arrêter de travestir la réalité parce que entre temps ce sont les libanais qui meurent, les roquettes du Hezbollah sont dans le sud Liban pas à Beyrouth ni Tyr et je répète la vrai paix ce n’est pas celle imposée par le plus fort.
Il faut arrêter c’est Israël qui attaque et pas « défend », les roquettes du Hezbollah sont ridicules par rapport aux dégâts des bombes Israéliennes, il faut arrêter de travestir la réalité parce que entre temps ce sont les libanais qui meurent, les roquettes du Hezbollah sont dans le sud Liban pas à Beyrouth ni Tyr et je répète la vrai paix ce n’est pas celle imposée par le plus fort.
@ Sof : c’est la guerre ! Vous ne pouvez pas empêcher un bélligérant d’employer des armes plus efficaces sous prétexte que l’autre camp ne les a pas.
Il me semble qu’Israël serait obligé moralement d’arrêter tout bombardement sur le Liban, si le Hezbollah arrêtait d’envoyer des roquettes.
Cette guerre aura des conséquences très importantes sur l’équilibre régional :
– soit le Hezbollah garde sa capacité d’action militaire contre Israël, ce qui ferait de lui le grand vainqueur politique et moral de cette guerre ;
– soit Israël marque une victoire militaire définitive contre le Hezbollah et assure la sécurité de sa frontière nord à long terme.
C’est pourquoi, aucun des belligérants n’a actuellement intérêt à un cessez le feu immédiat. Chacun est en droit d’espérer que la situation va bientôt tourner à son avantage.
Je pense que chacun des deux camps a largement sous-estimé la capacité de résistance et la détermination de l’autre.
Et Al Quaida s’en mèle :
« Al-Zawahiri a déclaré la guerre sainte (Djihad) à Israël au nom du terrorisme islamique global.
« Nous ne pouvons pas regarder ces roquettes pleuvoir sur nos frères à Gaza et au Liban et rester inactifs et soumis. Les roquettes et les missiles déchirant les corps des musulmans à Gaza et au Liban ne sont pas purement israéliens. Ils viennent et sont financés par tous les pays de l’alliance des croisés. Ainsi, quiconque a pris part au crime doit en payer le prix. Le monde entier est un champ de bataille ouvert pour nous. Comme ils nous attaquent partout, nous les attaqueront également partout, » a dit, rejetant le concept d’un cessez-le-feu.
«
« Il me semble qu’Israël serait obligé moralement d’arrêter tout bombardement sur le Liban, si le Hezbollah arrêtait d’envoyer des roquettes. » elle a commencé le bombardement avant même la 1ere roquette.
l’agresseur qui terrorise c
« Il me semble qu’Israël serait obligé moralement d’arrêter tout bombardement sur le Liban, si le Hezbollah arrêtait d’envoyer des roquettes. » elle a commencé le bombardement avant même la 1ere roquette.
l’agresseur qui terrorise c
« elle a commencé le bombardement avant même la 1ere roquette. »
==>votre interet pour le proche orient existe t-il depuis longtemps ou seulement depuis le debut de la crise actuelle ???
Car vous devriez savoir que depuis quelques mois des roquettes tombent tous les jours sur les regions du nord d’israel , pas a la meme frequence qu’aujourd’hui je vous l’accorde , mais il en tombe quand meme.
Israel se defend en utilisant une force qui peut sembler disproportionnée peut etre , et encore sa depend du point de vue que l’on adopte , mais israel agresseur ???quelque soit le point de vue, on ne peut pas les qualifier d’agresseur.
Comme je l’ai deja dit , si la France était a la place d’israel, j’aimerais qu’elle en fasse autant.
Le commencement de cette agression tout le monde le sait ce n’est pas les roquettes mais l’enlèvement des 2 soldats mais bon pour justifier l’injustifiable toutes les histoires sont bonnes même pour dire que les foreuses ce sont des lance missiles, les habitations de civiles des cache du Hezbollah, l’aéroport civile un terrain de lancement de drone, les convois humanitaires du ravitaillement militaires… les femmes et les enfants des dommages collatéraux à la guerre comme à la guerre.
@ Sof : et les « croisés » (ridicule !) veulent la mort de tous les musulmans, et les musulmans vont reconquérir l’Espagne et pourquoi pas refaire la bataille de Poitier etc etc.
Mais tout ça c’est de la propagande, une guerre des mots et des images à laquelle se livre les deux camps.
Car la guerre maintenant se gagne également par la télévision.
Dites moi Sof, vous trouvez le traitement médiatique des occidentaux injuste.
Moi ce que j’ai lu sur des sites algériens, marocains, égysptiens, africains et autres ne m’a pas paru très impartial… C’est rien de le dire !
« Que celui qui n’a jamais péché jette la première pierre »
@Panama : « Note personnelle : parfois, je finis par croire comme beaucoup de monde que finalement, Al Quaida travaille surtout pour les américains. »
un article de presse l’a d’entrée presentée comme cela , donc impressions somme toute vérifiées.
J’ai du mettre l’article en commentaire sur un des posts d’ailleurs.
« jeudi 27 juillet 2006, 12h36
Al-Qaïda ne restera pas inerte devant les attaques israéliennes sur le Liban et Gaza, averti son numéro 2
LE CAIRE (AP) – Le numéro 2 d’Al-Qaïda a averti jeudi que le réseau terroriste ne restera pas inerte devant les attaques israéliennes sur le Liban et Gaza alors que « leurs obus (israéliens) brûlent nos frères ».
Dans un message enregistré diffusé par la chaîne satellitaire panarabe Al-Jazira, Ayman al-Zawahri, considéré comme le lieutenant d’Oussama ben Laden, a souligné que le réseau terroriste considérait désormais le monde entier comme un champ de bataille ouvert devant nous ».
Pour le médecin d’origine égyptienne, la confrontation entre Israël et le Hezbollah ne s’arrêtera pas avec « des cessez-le-feu et des accords ».
« La guerre avec Israël ne dépend pas de cessez-le-feu (…) C’est une guerre sainte pour la gloire de Dieu et qui durera jusqu’à ce que (notre) religion l’emporte (…) de l’Espagne à l’Irak », a souligné al-Zawahri avant d’ajouter: « Nous attaquerons partout ».
Cf. remarques de « Un algerien » sur le sujet, allant dans le sens de Panama, il me semble
Iran : tempête pour le Proche-Orient
« accepte d’accorder à ses voisins leur droits, là il y aura la vraie paix. »
==>ceux qui ont su accepter israel (egypte/jordanie), ont vu leurs droits respectés par israel.
Sa marche dans les deux sens et c pas en balancant des roquettes et en faisant des attentats, que les palestiniens et le hezbollah auront quoi que ce soit.
Et a Sof et « un algerien » , en tant que pro palestiniens , pensez vous que les attentats et les actions du hezbollah sont de l’interet des populations libanaises et palestiniennes ??? (c’est une vrai question et pas de la rhétorie)
*******************************************************
Y a toujours des fanatiques des deux cotés, mais je trouve que c’est honnete de préciser qu’Israel n’a jamais eu l’intention d’accorder aux plestiniens tous leurs droits.
Pour s’en aperçevoir il suffit de dire que tout ce que Israel compte offrir aux palestiniens a été dévoilé dans les négociations de Camp David entre Barak, Arafat avec Clinton.
Tout ce qui se passe maintenant est issu de l’impasse que ces négociations ont généré.
Israel n’est pas prete à concevoir un véritable état palestinien viable avec Jerusalem Est comme capitale.
Toute la stratégie actuelle c’est d’affaiblir les palestiniens, pour les obliger à accepter les miettes que veut bien leur offrir Israel.
J’en suis sur que ce que reporche Israel au Hezbollah jusqu’au point ou elle veut l’écraser entièrement c’est sa façon à montrer l’exemple aux palestiniens, à collaborer avec eux pour développer de nouvelles manière de lutter contre Israel.
Je crois bien que si le rapt des deux soldats par le Hezbollah n’était pas venu aprés celui des palestiniens, Israel n’aurait pas réagi aussi impulsivement.
Qu’on sois bien claire, le problème d’Israel est surtout avec les palestiniens et pas avec le Hezbollah.
Meme le lien que le Hezbollah entretient avec l’Iran est plus du ressort des Etats-Unis que d’Israel.
D’ailleurs si la guerre continue, et Israel s’enlise et ses forces subissent d’énnormes pertes, je n’exclue pas l’intervention des Etats-Unis dans cette guerre en affrontant les parrains du Hezbollah qui sont l’Iran et la Syrie.
Tout le monde sait que c’est un scénario catastrophe, mais si la guerre contre le Hezbollah dure jusqu’a la fin de l’année par exemple, sans qu’Israel n’arrache un avantage décisif sur le Hezbollah, les américains sont obligés de venir au secours de leur protégé.
INCROYABLE ! MAIS VRAI
A 82% LA SHOAH BIZNISS TROUVE KE SON ARMEE NAZI; NI NE TUE NI NE BOMBARDE ASSEZ UN PEUPLE SNS DEFENSE.ET QUAND LES NAZILLONS JUIFS A ARMES EGAL SE TROUVENT FACE A FACE A DES LIBANAIS ILS SE SAUVENT EN LAISSANT LEUR MORTS
je trouve bizarre
ke les nazis juifs reclame en se qui concerne le liban l aplication des resolutions de l o n u
alors que les resolutions : qui les concernent ils les ignorent
Rice retourne samedi au Proche-Orient, annonce Bush
WASHINGTON, 28 juil 2006 (AFP)
La secrétaire d’Etat américaine Condoleezza Rice va retourner samedi au Proche-Orient pour des entretiens sur la guerre au Liban, a annoncé vendredi le président George W. Bush.
« Elle travaillera avec les dirigeants d’Israël et du Liban pour saisir l’occasion de parvenir à une paix et une stabilité durables pour les deux pays », a déclaré M. Bush lors d’une conférence de presse commune avec le Premier ministre britannique Tony Blair.
Mme Rice, qui arrivera de Malaisie, était déjà au Liban et en Israël lundi et mardi.
Spirou et mur de lamentation , vos commentaires qui n’apportent rien a part denoncer votre haine profonde pour israel , vous pouvez vous les mettre où je pense.
« un article de presse l’a d’entrée presentée comme cela , donc impressions somme toute vérifiées. »
==>la presse n’est pas la parole divine :), si c’était le cas, tous les journalistes diraient la meme chose et il n’y aurait pas plusieurs journaux differents.
@un algerien : quand vous dites « tous leurs droits » , vous parlez de quels droits ??(donnez moi les plus importants selon vous, c juste pour me faire une idée de ce que vous voulez dire)
« Israel n’est pas prete à concevoir un véritable état palestinien viable avec Jerusalem Est comme capitale. »
==>un veritable état palestinien , si , israel n’est pas contre , que sa soit le gouvernement ou la population.
Jerusalem Est comme capitale…il ne faut pas rever, jamais israel ne donnera un cm² de Jerusalem.
J’ai une question : pourquoi y-a t’il des attentats suicides ???
On va me repondre : car israel occupe une partie des territoires, fait des raids aeriens contre les palestiniens…… mais ils font cela car il y a des attentats , donc ma question c’est : que voulaient les palestiniens lorsqu’ils ont commencé les attentats ??
a toi pierre de mes fesses
le probleme avec toi et ta shoah bizniss qui ne sont qu un ramassis de nazis. dit: que quelqun vous dis se quel pense vous sortez votre canthique favorite: haine de israel, antisemite ect….
ni le pol pot ni hitler a bombardé des convois d enfants.
le but de la shoah bizniss ni autre de rayer le liban et ses habitants de la region en les chassant et en tuant se qui reste
comme il fait a la bande de gaza
alors! pierre ta morale faut toila dns ta boite a kaka
@ Pierre :
« quand vous dites « tous leurs droits » , vous parlez de quels droits ??(donnez moi les plus importants selon vous, c juste pour me faire une idée de ce que vous voulez dire) »
Le droit d’avoir un état sur tous les territoirs palestiniens d’avant juin 1967, avec Jérusalem Est comme capital, et le probleme des réfugiés et des colonisations à régler au cas par cas, ça sera une sorte d’indemnisations et d’échange de terrains.
Mais les palestiniens veulent un véritable état viable, totalement indépendant d’Israel, qui a autant de droits que lui sur la scène internationale et pas un Etat démilitarisée comme le veut Israel.
Reconnais qu’Israel est injuste dans ce cas, ou bien elle fait un seul état avec les palestiniens ou bien on crée deux états séparés qui ont les mems droits et devoirs sur la sène internationale.
*********************************************
« un veritable état palestinien , si , israel n’est pas contre , que sa soit le gouvernement ou la population.
Jerusalem Est comme capitale…il ne faut pas rever, jamais israel ne donnera un cm² de Jerusalem. »
Tu vois flagrante contradiction quand meme ??
Israel veut rouler les palestiniens ou les contraindre par la force à accepter des miettes.
Et bien si elle veut avoir la paix de cette manière, elle ne l’aura jamais, et cette guerre au Liban est sa guerre de trop, ça sera un tournant, et la principale réalisation du Hezbollah d’aprés moi c’est qu’il a su casser le mythe d’invencibilité de l’armée israélienne, et cette donnée aura de grandes répercutions dans le futur.
Si Israel ne redevient pas résonnable et offre aux palestiniens tous leurs droits, elle risque de tout perdre à terme, et les Etats-Unis ne seront pas éternellement là pour la protéger.
********************************************************
« J’ai une question : pourquoi y-a t’il des attentats suicides ???
On va me repondre : car israel occupe une partie des territoires, fait des raids aeriens contre les palestiniens…… mais ils font cela car il y a des attentats , donc ma question c’est : que voulaient les palestiniens lorsqu’ils ont commencé les attentats ?? »
Tu es malhonnete là !
L’occupation et les humiliations ont commencé bien avant les attentats suicides, et ces attentats ne sont que le cris de désespoire des palestiniens et leur dernier recours pour exiger leur droits qu’Israel ne veut pas leur accroder.
Quoi qu’ils fassent les palestiniens, équitablement Israel est la fautive puisque elle occupe leur terre !!!
La force occupente est toujours fautive et encore plus si elle emploie autant de force comme Israel sous la protection d’une grande puissance.
Pour finir je te conseille de voir ce lien :
http://www.michelcollon.info/articles.php?dateaccess=2006-06-03%2016:32:34&log=invites
C’est le point de vue d’un juif antisioniste qui nous fais réaliser l’ampleur de la difficulté du probleme israélo-palestinien, et que surtout les israéliens devraient changer leur regard sur les autres peuples et surtout sur leurs voisins arabes et palestiniens s’ils veulent juir de la paix un jour.
dan haloutz le nazi
parallelement a sa politique nationaliste d agression;ilmet sur pied le plus grand genocide de lhistoire moderne il ordonne l emination pur et simple d un pays le entier le liban hommes femmes enfants chats et chiens tt doit disparaitre
le personnage et le principale anstigateur de la solution finale
les juifs nomment la procedure shoah
« ilmet sur pied le plus grand genocide de lhistoire moderne »
Disons la vérité comme elle est mais n’exagérons pas quand meme !
les amis
au drenier nouvelle le chef nazi da l armee nazi tzahal
et au bord de la mort infractus
bientot il va rejoindre son maitre hitler
sns compter les milliers de libanais ss les decombres?des
84 vlillages de 500 a 3000 habitants rayé la carte du liban avec vache brebis chiens et chats pas 1 seul survivant de l agression nazi juif.l exode de 2 millions de libanais de leur pays.
si toi algerien tu considere cela -comme pique nique- ça engage que toi
« La force occupente est toujours fautive et encore plus si elle emploie autant de force comme Israel sous la protection d’une grande puissance. »
« les Etats-Unis ne seront pas éternellement là pour la protéger. »
==>je rappelle que israel est a peu prés la 5e puissance militaire mondiale , donc fasse aux armées ridicules des pays arabes voisins , elle n’a en aucun cas besoin de la protection des Etats-Unis.
Pour les droits des palestiniens, il faut préciser que en admettant que tout le monde redevient amis des demain, la création de leur état prendra du temps, des années.
Cela va se faire par etape , donc quand vous parlez de « et pas un Etat démilitarisée comme le veut Israel. » , qu’est ce que sa change ??? a quoi va leur servir une armée de toute facon si elle fait la paix avec israel ?? et meme si ce n’est pas le cas, les palestiniens ont a peine de quoi se nourrir, qu’ils pensent a avoir un état avant d’avoir une armée !!si au bout de qques années , la haine du juif n’est plus enseigné a l’ecole, si les groupes terroristes ne dirigent pas le pays, il l’auront leur armée.
Ils peuvent pas avoir tout ce qu’ils veulent et tout de suite. Et je sais bien qu’il ne faut pas non plus qu’ils aient rien et jamais.
Mais ça doit se faire progressivement , pour exemple , rien que la bande de gaza ils n’ont pas été capable de maintenir l’ordre a l’interieur aprés le retrait.
Qu’ils se conduisent comme un pays responsable, sans conflit interne comme il y a actuellement.
Quelle personne aimerait que son voisin de palier s’amuse a manipuler des explosifs ??? ici c’est pareil.
J’oubliais le droit des réfugiés : accepter le retour des réfugiés serait detruire l’état d’israel.
enfin , « et la principale réalisation du Hezbollah d’aprés moi c’est qu’il a su casser le mythe d’invencibilité de l’armée israélienne »
==>je ne pense pas , israel pourrait rasé tout le liban sud et en finir avec le hezbollah , seulement sa risque de tuer des milliers de civils.
Et dans ce genre de conflit ,avoir 50 F16 ou 500 revient au meme, ce n’est pas une vrai guerre armée contre armée.
« je rappelle que israel est a peu prés la 5e puissance militaire mondiale , donc fasse aux armées ridicules des pays arabes voisins , elle n’a en aucun cas besoin de la protection des Etats-Unis. »
Oui biensur, merci à qui ?? Merci à l’oncle sam biensur !!
Et puis les USA ne fournissent pas seulement le matériel millitaire, mais aussi la couverture diplomatique, l’influense et la pression et l’intimidation sur les adversaires d’Israel,
En bref, un miniscule pays comme Israel n’aura jamais été ce qu’il est sans le parrainage des USA.
****************************************************
« Pour les droits des palestiniens, il faut préciser que en admettant que tout le monde redevient amis des demain, la création de leur état prendra du temps, des années.
Cela va se faire par etape , donc quand vous parlez de « et pas un Etat démilitarisée comme le veut Israel. » , qu’est ce que sa change ??? »
Ben non ! la décolonisation se fait par décret uniquement.
Les états se créent par décision mais aprés parfois de longues et douloureuses luttes, auccun état au monde ne c’est crée par étapes.
Ou bien le monde nous reconnais comme état indépendant à part entière ou bien on ne l’est pas, y a pas de demi états quand meme.
Et le droit de disposer de son éspace aérien, et maritime et de former une armée et les plus élémentaires des préceptes de la souvrainté.
Et puis comme tu l’a dis, de quoi Israel aura peur d’une palestine armée ?? si les frontières sont claires et chaqu’un a son chez soi bien défini, les palestieins n’ont pas intéret à emmerder Israel puisque cette dernière aura tout le droit de riposter et elle a tous les moyens pour ça.
« J’oubliais le droit des réfugiés : accepter le retour des réfugiés serait detruire l’état d’israel. »
Je le conçois volentiers, mais si Israel manifeste une réele volonté d’arranger les palestiniens et surtout de leur rendre tous leurs territoires avec Jérusalem-est comme capitale, la question des réfugiers et des colonisations se réglera au cas par cas, par des indemisations et par des échanges de territoir par exemple, l’important est que tout le monde trouve son compte.
********************************************
« ==>je ne pense pas , israel pourrait rasé tout le liban sud et en finir avec le hezbollah , seulement sa risque de tuer des milliers de civils.
Et dans ce genre de conflit ,avoir 50 F16 ou 500 revient au meme, ce n’est pas une vrai guerre armée contre armée. »
Oui surement, comme les USA l’ont fait au Vietnam avant elle.
Mais c’est un énnorme risque pour Israel d’élargir le conflit et là les rapports de force pourront changer.
N’oublie jamais que quelque soit la force D’Israel (mettons de coté les ADM) Israel est toujours un ilot Juif au milieux d’un grand océan arabe, donc quelque soit l’intensité ou la puissance des armes convoentionnells c’est l’océan humain qui aura le dessus à la fin.
Ah, je suis pas du tout d’accord sur ta derniere remarque.
Autant les precedentes ne sont pas fausse suivant la facon dont on les lis , autant celle la je la trouve totalement fausse.
On est plus au moyen-age, le nombre d’hommes importe peu , et d’ailleurs si votre théorie était bonne , je doute qu’israel existerait encore…
« Ou bien le monde nous reconnais comme état indépendant à part entière ou bien on ne l’est pas, y a pas de demi états quand meme. »
==>ok je corrige : il faut préparer le terrain pour que l’état puisse etre creer dans de bonne condition.
Et cela va dans l’interet de toutes les parties, car avec une guerre civil palestinienne entre pro fatah et pro hamas, serait dangereux pour israel et pour les palestiniens qui perdront en meme temps , bcp de crédibilité au yeux de la communauté internationale, ce qui est a l’heure actuelle tout ce qu’ils disposent.
« On est plus au moyen-age, le nombre d’hommes importe peu , et d’ailleurs si votre théorie était bonne , je doute qu’israel existerait encore… »
Et bien tu ne remarque pas que l’océan arabe n’est tenu que par les barrages des régimes inféodés aux Etats-Unis comme Moubarak and co ??
Le jour ou ses barrages se fissureront ou éclatront, là Israel courera un trés grave danger pour sa survie si elle continue avec sa politique actuelle.
Moi en tant qu’arabe je te certifie que tous les peuples arabes et musulmans aussi ont un grand ressentiment contre Israel qui est perçue comme l’ennemi hériditaire, et le comportement d’Israel surtout la manière flagrante que les Etats-Unis font pour la favoriser, la protèger et la défendre au détriment des arabes qui paradoxalement entretiennent d’énnormes intérets vitaux avec eux, ce comportement favorise grandement la haine des arabes pour Israel.
Les arabes maintenant sont tenus en laisse par plusieurs paramètres entre autre les régimes arabes, mais ces paramètres sont artificieles donc ponctuels.
Et Israel devrait penser à ses enfants quand meme.
« ==>ok je corrige : il faut préparer le terrain pour que l’état puisse etre creer dans de bonne condition.
Et cela va dans l’interet de toutes les parties, car avec une guerre civil palestinienne entre pro fatah et pro hamas, serait dangereux pour israel et pour les palestiniens qui perdront en meme temps , bcp de crédibilité au yeux de la communauté internationale, ce qui est a l’heure actuelle tout ce qu’ils disposent. »
*******************************************************
Ah oui, donc si je comprends bien, Israel a une si haute bienveillence pour les palestiniens qu’elle crains pour eux d’avoir toute la liberté dans leur état indépendant.
Mais arretons ces prétextes voyons ! Israel défend ses intérets donc logiquement dans les négociation sur l’indépendance palestinienne, les conditions internes ne les regarde pas, qu’elle régle le probleme territorial avec eux, le probleme humain, tracer les frontières faire les retraits naicessaires et que chaqu’un gère son pays comme sa lui chante.
si les palestiniens passent à la guerre civile, ça ne l’affectera nuellement puisque elle leur aura accordé leur état, et ils sont totalement indépendants d’elle.
Il suffit qu’elle ferme ses frontières et puis c’est tout.
A l’Onu de régler ce probleme palstino-palestinien.
La bataille de Bint Jbeil, racontée par des parachutistes israéliens
A lire c’est intéressant
Apparement Israel a bombardé une localité à la frontière libano-syrienne !
Source: L’Orient le Jour – LIBAN
Les habitants organisent des patrouilles pour empêcher les tirs de Katioucha à partir des zones encore peuplées
Ibrahim Andraos pleure sa maison détruite à Aïn Ebel, bourgade chrétienne du Liban-Sud : le Hezbollah avait installé une rampe de missiles sur le toit en pleine nuit, et la riposte d
Merci Pierre pour cet article dont objectivement je ne réfute pas sa véracité.
Mais avoue aussi que ce qui c’est passé à Cana est de l’entière responsabilité d’Israel et que personne meme des grands soutiens d’Israel n’a eu le culot jusqu’a maintenant d’impliquer le Hezbollah dans ce massacre.
Israël connaissait les risques de ses raids contre la Finul
DUBLIN (Reuters) – Un officier de liaison irlandais en poste dans le Sud-Liban a averti Israël à six reprises que les attaques de Tsahal mettaient en danger la vie des observateurs de l’Onu dans le secteur, fait savoir le ministère des Affaires étrangères irlandais.
Quatre observateurs de la Force intérimaire des Nations unies au Liban (Finul) ont été tués mardi soir au cours d’une attaque aérienne de l’armée israélienne dans le Sud-Liban.
« A six occasions, il s’est trouvé en contact avec des Israéliens, pour les avertir que leurs bombardements mettaient en danger les vies de l’effectif onusien au Sud-Liban », a affirmé un porte-parole du ministère irlandais.
« Il a mis en garde: ‘vous devez prendre en compte ce problème ou des vies seront perdues » », a poursuivi le porte-parole, attribuant ces commentaires à un haut responsable de l’armée irlandaise, qui assure la liaison entre la Finul et Israël.
Le secrétaire général des Nations unies Kofi Annan avait auparavant demandé à Israël de mener une enquête sur ce raid meurtrier, le qualifiant d' »attaque apparemment délibérée ».
******************************************************
Je me demande bien pourquoi le Hezbollah n’est pas évoqué par cet officier de liaison ???
Et puis que Kofi Annan parle d’attque délibérée donc sans auccune justification raisonnable, donc d’aprés lui le Hezbollah est excul de cette bavure.
On ne va pas accuser Kofi Annan d’etre pro-Hezbollah quand meme ??
Six jours avant d’être tué dans un bombardement de l’armée de l’Air israélienne d’un poste d’observation de l’Onu au sud Liban, l’officier canadien « porté disparu et présumé mort », le major Paeta Hess-von Kruedener, avait envoyé un courriel à son ancien commandant de l’armée canadienne. Il y écrivait que les terroristes du Hezbollah « courraient partout » autour du poste de l’Onu et qu’ils se servaient de ce dernier comme d’un bouclier contre les attaques israéliennes.
L’ancien commandant, le major général Lewis MacKenzie, qui dirigeait le commandement de l’Onu en Bosnie, a fait ces révélations à l’occasion d’une interview accordée jeudi à la radio canadienne (CBC.) Il a ajouté qu’Hess-von Kruendener avait écrit que les attaques de Tsahal près du poste de l’Onu n’étaient « pas dues à un ciblage délibéré, mais à une nécessité tactique. »
Il a également précisé que « les terroristes du Hezbollah se trouvaient à de très nombreux emplacements situés à proximité du poste, aussi Tsahal a-t-il essayé de les atteindre. Ils (les terroristes du Hezbollah) utilisent l’Onu comme un bouclier humain sans en être punis le moins du monde. »
Le major canadien, qui était au Liban depuis neuf mois, a également envoyé un courriel le 18 juillet à la chaîne de télévision CTV, où il écrivait: « A plusieurs reprises chaque jour notre position se trouve sous le feu direct ou indirect de l’artillerie et de bombardements aériens ».
**************************************
Aprés tout si je faisais parti du hezbollah je ferais pareil.
Kofi Annan a réagit peu de temps aprés le raid et sans avoir connaissance de tout les faits.
Peut etre que le hezbollah est exclu de cette bavure, mais peut etre pas, personnellement j’attend et je veux une enquete internationale.
« Aprés tout si je faisais parti du hezbollah je ferais pareil. »
Ben non, moi je ferais pas pareil si je veux triompher et gagner cette guerre !!! »
Pour une guerria gagner l’appui de la population et sa sympathie est la principale condition pour triompher contre une armée rigulière, surtout contre une armée aussi puissament dotée que celle israélienne.
Donc provoquer la mort de civils est la pire manière de se couper son milieu naturel et de perdre finalement.
Puis entre nous l’expériance des guerres précédentes (surtout américaines)ont démontré que toute armée qui manifeste une frilosité et une peur de payer le prix humain d’un engagement au sol, en s’appuiyant trop sur les bombardements aériens, augumente le risque de commettre des bavures.
Donc rien n’est parfait si on veut épargner la vie de nos soldats, on risque de massacrer des civiles bêtement.
Mais équitablement personne ne peut excuser ou tolérer des bavurs contre les civils.
Si on veut gagner une guerre il faut en payer le prix par nos soldats, et on sais trés bien que c’est le point faible de l’armée israélienne.
Mais remaque que le Hezbollah juit d’une appréciable popularité au Liban aprés toutes ces journées de guerre, donc s’il a commis systématiquement l’érreur de faire des civils son bouclier, je ne crois pas que les libanais continuent de le soutenir ainsi.
« Mais remaque que le Hezbollah juit d’une appréciable popularité au Liban aprés toutes ces journées de guerre, donc s’il a commis systématiquement l’érreur de faire des civils son bouclier »
==>ba evidemment, c’est la force qui s’oppose a l’armée israelienne qu’il voit comme l’envahisseur qui veut reoccuper le liban.
Vous savez comme moi que dans les pays arabes la propagande anti israelienne est trés importante..faite voir a E.Olmert Al Jazeera pendant 10min et il devient un partisan du hezbollah…
Liban, le conflit a touché de plein fouet le secteur agricole
[ 29/11/2006 9:10 ] Selon un rapport d’évaluation de l’Organisation des Nations Unies pour l’alimentation et l’agriculture (FAO) publié aujourd’hui, les pertes subies par le secteur agricole libanais au cours des hostilités militaires de l’été dernier, entre Israël et le Hezbollah, s’élèvent à quelque 280 millions de dollars.
« Le conflit a touché de plein fouet le secteur agricole. Les terres cultivées et les équipements agricoles ont été fortement endommagés et le bétail a été décimé dans les zones bombardées », indique un communiqué de la FAO publié à Rome.
« Mais il y a plus grave. Il s’agit des pertes indirectes infligées à l’économie et qui sont très élevées, notamment en ce qui concerne l’emploi et les marchés », s’inquiète l’agence des Nations Unies.
Les bombardements ont visé plus particulièrement le Liban méridional et la banlieue sud de Beyrouth, qui sont parmi les régions les plus pauvres du pays. Au Liban-Sud, l’agriculture représente, dans l’ensemble, près de 70 % du revenu des ménages.
« Les pertes les plus importantes ont eu lieu durant la période des récoltes. Plusieurs cultures, dont certaines destinées à l’exportation, ont été perdues. Une grande partie a pourri sur pied après que les bombardements aient forcé les paysans à fuir et paralysé le transport des denrées alimentaires vers les marchés », explique la FAO.
« Plusieurs terres agricoles ou pastorales ont été rendues inutilisables du fait de la présence d’obus non explosés, notamment dans la partie sud du pays où ce phénomène est vérifiable sur 25 % des terres cultivées », ajoute le communiqué.
Rien qu’au Liban-Sud, le total des pertes financières (dégâts matériels et récoltes perdues) est estimé à environ 94 millions de dollars. Le total des pertes financières infligées à la production agricole (hors pêche et forêts) est estimé à quelque 232 millions de dollars.
Les pertes du secteur agricole dans son ensemble, y compris la pêche et les forêts, s’élèvent à quelque 280 millions de dollars.
Les vulgum pecus que nous sommes ne comprennent probablement rien aux enjeux internationaux, surtout dans un Orient compliqué…
Cependant, quelques malaises :
http://bboeton.wordpress.com/2007/01/26/telethon-pour-le-liban/
Cordialement
Essayez le 3637 à partir des USA … j’ai l’impression que cela marche :
Bush : entreprises US pour reconstruire le Liban
J’ai l’intention de faire un article ce week end en allant dans le sens de Abrincate
A regarder egalement FT/ Orange au Liban
I simply want to mention I am just newbie to weblog and actually savored this web page. More than likely I’m want to bookmark your blog post . You definitely have remarkable articles and reviews. Kudos for sharing with us your web page.
I surely didn’t understand that. Learnt a thing new today! Thanks for that.
How do I put rss feeds on a classic blogger template?