Et si la Chronique Agora avait raison ?

Goldeuroprev28oct2008 Vous connaissez tous le leitmotiv de la Chronique, à savoir « Vendez les actions, achetez de l’or » … C’était selon eux « la transaction de la décennie ». Bon, je suis par nature un peu plus modéré que cela, mais quand meme, leur histoire de drapeau « Alerte au krach » n’était pas si bète que certains ont bien voulu le dire en son temps. Je voudrais m’intéresser à la deuxième partie de leur devise, puisque pour la première, tout le monde avec un cerveau est d’accord que l’on est encore loin d’etre arrivé à un niveau d’achat sur les actions (on n’achète pas un marché en récession. Point. Et tant pis pour J.P. Gaillard!). Ci-contre, un graphique de l’once d’or en euro sur le marché londonien jusqu’à vendredi dernier. La tendance de fond est haussière, mais encore assez faible (de l’ordre de

(19 commentaires)

  1. J.P. Gaillard et autres sont rémunérés, non pour leur compétence, mais pour leur servilité.
    Ne râlez pas, c’est la chance des blogs !
    Mais Warren Buffet, qui se sent vis à vis des actions comme un obsédé sexuel dans un harem, il est sénile ?

  2. Mon idée, c’est qu’il faut bien nous distinguer de l’homme le plus riche du monde. Warren a des « devoirs » vis-à-vis des USA, surtout qu’on le pressent pour succéder à Paulson. Mais surtout, il faut bien voir qu’il ne doit pas etre motivé par l’idée de s’enrichir, mais plutot par celle de mettre ses immenses liquidités dans des actifs intéressants peut-etre à très long terme (pour ses enfants, pour aider les travailleurs US dans la mouise, pour sauvegarder des entreprises d’interet strategique, que sais-je ?).
    Nouzautres, pauvres mortels, nous sommes motivés par l’idée de nous enrichir et nous n’avons pas d’immenses liquidités pour soutenir notre pays (et puis en plus, on a Sarko!). Donc, il n’est pas contradictoire que nous devions faire des choix différents des siens …

  3. je me souviens de qq articles sur l’achat de lingot d’or avec mise en garde sur les certificats et poinçons à délivrer….je suis preneuse aussi d’infos pour leur achat aux USA. merci

  4. L’or fera comme la platine et les autres métaux, n’en déplaisent à la chronique Agora. Et Warren Buffet sera encore plus riche dans quelques années, même si le marché n’est pas encore sorti de sa tendance baissière.
    La dernière fois qu’il a utilisé l’image d’obsédé dans un harem, c’était en 1974. Etudiez donc la pente du DJ de 1974 à 1976….

  5. Selon toi, quel serait le signal pour commencer à ce replacer sur cet actif?

  6. Rien qu’évoquer cote à cote la Chronique Agora (de simples scénarios macroéconomiques provocateurs mal ficelés ,indigestes et particulièrement pauvres analytiquement ; du journalisme financier bas de gamme digne d’un parterre de forumeurs « boursoramesques » confondant le Bourse avec leur soif de spectacle , ébahis et en quete de scénarii macro apocalyptiques ) avec le nom de JP Gaillard (un chroniqueur boursier de base, le premier « flux réel  » de la Bourse de Paris qui , à l’instar d’un asset manager ne connait que la hausse et les raisons d’espérer et qui, à force de cracher des séries de cours en direct à la radio a cru naivement un jour qu’il pouvait non seulement les constater et relayer , mais aussi les anticiper ) , donc , rien que ces deux références font dresser mes cheveux et m’incitent réagir .
    S’il est teffectivement légitime de se demander pourquoi les craintes d’une recession économique sévère et durable ne s’accompagnent pas actuellement d’une envolée équivalente des cours de l’or, on peut déja évoquer une première explication d’ordre macroéconomique .
    En effet , l’or est généralement favorisé dans les périodes de craintes inflationnistes (on s’en sert comme une protection de son pouvoir d’achat) ou dans les périodes de forte défiance (cas observé lors de séances boursières baissières particulièrement marquées ces derniers mois ).
    Or, aujourd’hui, l’entrée en récession des principaux pays occidentaux fait plutôt craindre un risque de déflation.D’autre part, il est peu probable que l’incertitude et son corollaire de marché, l’indicateur de volatilité continuent à grimper en flèche à partir de leurs niveaux historiquement élevés actuels et alimenter ainsi encore plus la défiance des intervanants vis à vis des actifs risqués , dont les actions .D’ailleurs pour s’en convaincre il suffit de jeter un coup d’oeil sur l’indice précurseur que représente le PUT/CALL ratio pour observer qu’il a déja démarré sa décrue progressive et qui entrainera avec elle la courbe de volatilité implicite .
    Rien d’anormal donc de ce coté là …
    Oui , mais malgré tout je vous entends dire : « Or ou pas, on n’achète pas un marché en récession… »
    C’est d’abord complètement méconnaitre et ignorer les cycles en matière de gestion ACTIVE de portefeuille ainsi que leurs interactions/imbriquations .
    Sans rentrer dans les détails , contentons- nous de remarquer que le cycle du marché actions est toujours en avance de plusieurs semestres sur celui de l’activité économique(la croissance ).La reprise boursière anticipe largement la sortie de la récession .Par conséquent , le point d’entrée optimal sur la marché actions se situe au creux du cycle de croissance . Et , une fois le volet financier clos et le risque systémique de la crise 2008 écarté, il y a pas de raison à ce que l’on n’échappe à cette règle dans la situation actuelle. D’ailleurs, les niveaux historiquement élevés là aussi des spreads de crédit sur les dettes d’entreprises laissent présager dèjà que le marché intègre d’ores et dèja la récession .
    Bien sur reste les incertitudes quant à son ampleur .
    Il est évidemment toujours délicat de trancher dans quelle mesure les valorisations boursières d’aujourd’hui incorporent dans leur repli généralisé depuis plus d’un an déja, l’ensemble des révisions baissières des estimations de croissance bénéfisiaire des entrerpises cotées .
    Encore une fois , rien d’étonnant à cela dirons-nous : l’analyse fondamentale du marché actions n’a jamais gagné ses notes de noblesse en donnant un timing précis des interventions boursières .
    Il est par conséquence nécessaire pour avoir un éclaircissement sur ce point crucial de timing de se tourner vers d’autres approches boursières complémentaires au fondamentalisme , à savoir les analyses technique et compotementale , abondant elles aussi dans le sens d’une reprise imminente (imédiate ?)du marché d’actions .

  7. Warren Buffet achete des actions avec un rendement assure de 10% par an !!! Avec ca il peut attendre tranquille 5 ans que les actions remontent …
    Faut lire entre les lignes quelque fois.
    L’or devrait remonter cette semaine avec les annonces de baisse des taux un peu partout dans le monde.

  8. Le marché a déjà réagi hier soir et intégré dans les cours (ce matin pour le CAC ) l’hypothése FED FUNDS 1%.
    L’or a fait de meme en s’adjugeant 2% de hausse , mais c’est tout …
    Le niveau 745/765 servira de R et la baisse va se poursuivre de facon à ce qu’en fin de mois les 800 sont cassés durablement (base mensuelle ).
    C’est ainsi que le prochain target sera la zone 615/660 …

  9. @David: par rapport à ton très long post. Je ne suis pas vraiment d’accord avec ta vision de la chronique; ils parlaient déja de Freddie et Fannie il y a plus de 2 ans, donc les comparer à JP Gaillard n’a pas de sens. MAis je ne suis pas là pour les défendre, et le titre de mon article était un peu provocateur (j’aime bien).
    Plus important: je ne suis pas la 1ère fortune mondiale ni un day-trader amphétaminé. Je ne considère pas la bourse comme un « projet esthétique » au sens philosophique pour lequel seuls les trades « achat au plus bas/vente au plus haut » seraient des buts louables. Non, je cherche les tendances de fond haussières pour acheter et les tendances baissières pour vendre car je vise des gains stables en moyenne. J’ai beaucoup de patience (j’étais short EPRA tout 2007, short DAX depuis fin décembre 2007 et toujours short CAC et ES50) et je ne suis pas fana des positions spéculatives qui nécessitent 200 transactions/mois.
    En gros, je cherche des scénarios stables et tranquilles, à la hausse ou à la baisse parce que je ne vis pas devant mon écran. Ca n’exclut pas de rentrer sur ces scénarios avec du levier, parfois fort, lorsque je suis vraiment sur. Alors je constate une chose: l’or en euro « colle » pour le moment à ce que je cherche (comme l’EPRA en 2007 et le DAX en décembre 2007), meme si tous les signaux ne sont pas (encore ?) là; je le partage avec les lecteurs et ils en font ce qu’ils en veulent. Je me fous pas mal que d’autres indicateurs disent blanc ou noir car j’ai décidé de me fier au traitement du signal. Nous sommes à un moment ou les valeurs moyennes des ratios type put/call ne veulent pas dire grand-chose …

  10. Oui,si l’on assimile la gestion ACTIVE de portif à de la spéculation , il vaut mieux vous en tenir à AGORA en fin de compte …Oubliez ce que j’ai écrit
    Un point lexique finance tout de meme /
    GESTION ACTIVE :
    Mode de gestion qui a pour objectif de faire mieux («surperformer») que les indices boursiers. Le gestionnaire cherche donc au travers d

  11. Ce distinguo est intéressant: je cherche donc à faire de la gestion passive en commettant le nombre d’erreurs minimum et sur la base de l’adage « le mieux peut devenir l’ennemi du bien ».
    Mais malgré tout cela, j’attends encore qu’on m’explique comment on pouvait faire mieux avec un PEA qu’en mettant 30K

  12. Autre chose: je n’ai pas parlé de spéculation. La racine latine est « speculare », ce qui signifie « voir loin » (les lentilles spéculaires). Acheter un gros paquet de BX4 en juin 2007, c’était super-spéculatif et cela a eu un rendement spectaculaire grace à la fiscalité du PEA … Trader des warrants et des turbos à longueur de journée, c’est commencer par donner 30% de ses gains à l’etat, et ensuite prendre le risque de se retrouver à essayer de prévoir du « bruit blanc » qui est par nature complètement aléatoire.

  13. « Achetez de l’or , vendez des actions … » disaient-ils chez Agora il y a donc pas si longtemps .
    J’ai émis plus que de réserves face à ce jugement d’Agora qui représente le Castorama de la finance( rappel Castorama est une enseigne de bricolage/foire grand public ).
    Mais revenons à l’implacable épreuve des chiffres.
    Je vois que je suis intervenu le 29/10/08, soit
    avec un cours OR (coté en USD ) à 756 USD, j’ai OBJ 615/660 largement à contresens de toutes les opinions émises par ailleurs sur cette file .
    D’autre part le CAC cotait 3270 , il est à 3200 points actuellement .
    Si je reviens au sujet c’est qu’aujourd’hui l’OR se trouve sur un Support (qu’il va enfoncer ), à savoir 714 USD .
    De facon symétrique , le CAC est également sur un plancher 3180, mais dont il va s’extraire par le haut (rebondir si l’on préfère) !
    On aura l’occasion de refaire le point en fin de semaine , mais une séance importante s’annonce pour les deux actifs aujourd’hui.

  14. @David: on ne parle pas de la meme chose. Je te réponds plus longuement dans un article à venir.

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