« Pour atteindre l’objectif d’une France de propriétaires, il faudrait diminuer les droits d’enregistrement, de 4 % environ aujourd’hui, à 2 %, un niveau comparable à celui d’autres pays européens, ce qui permettrait de donner un coup de pouce aux acheteurs. »
« Donner aux locataires de HLM la possibilité d’acheter leur logement nous semble également une bonne idée permettant de fluidifier le marché du logement. Les conditions d’entrée et de sortie des logements sociaux doivent être améliorées afin de ne pas figer la population des résidents. Concernant l’ISF, l’abattement sur la résidence principale, qui va passer de 20 à 30 %, n’est pas suffisant. Nous aurions souhaité une exonération. »
Nous avons lancé hier un débat assez animé sur le rôle et la rémunération des agents immobiliers.
En France, la commission des agents immobiliers est parmi les plus élevées en Europe (et elle atteint plutôt 5-6% que 4, surtout pour les petites surfaces).
Je cite mon l’échange que j’ai eu hier avec un agent immobilier. La maison que j’ai visité dans les Yvelines a baissé de prix 370.000 à 310.000
On parlait du loup hier… 🙂 et le sujet est à la une.
Image : je cherche un garphique avec les rémunération des AI en Europe, patience, je dois fouiller les archives.
Petit article de La Tribune : Je l’ai lu 2 fois… J’adore !!!
J’ai même l’impression que les choses vont plus vites que ce que j’imaginais dans mes rêves les plus fous…
Pourquoi les prix de l’immobilier vont baisser
Les prix de l’immobilier ont commencé de baisser. Mais il faudra probablement encore attendre le début 2008 pour valider le retournement. Cette tendance pourrait s’inscrire dans la durée pour Didier Coutton, Docteur en Sciences de gestion et Professeur à l’ISTEC.
Merci Benjamin,
Je comprends pourquoi tu l’as lu deux fois !
En effet Marie, je trouve que cet « expert » dit les choses simplement et fait preuve de logique. Cela nous change de Mouilliard et autres soit disant experts.
J’ai vu aussi des articles économiques sur l’Espagne. Ca sent vraiment la « mouise » !!!
Vousêtes apparemment blasés par cette offesive haussière
Moi je suis bouche bée devant tant de culot !
Bernard de Crémiers et Patrick-Michel Khider : […] Pour l’instant, cette crise a au moins eu un effet favorable puisqu’elle a conduit la Banque centrale européenne à infléchir sa politique de hausse des taux d’intérêt.
fallait oser !
Rien aujourd’hui justifie les commissions des agents immobiliers en France…
Voir que le prix d’un bien a doublé en l’espace de 5 ans et que le pourcentage des commission n’a pas changé, c’est vraiement du vol !
Les agences immobiliere ne devrait pas existaient, ces gens servent a rien quand un bien a une valeur réel !
En plus il spécule sur le marché immobilier comme des dingues.
Personnelement je cherche une maison, mais je passerais jamais par une agence par principe.
Il n’est pas question d’enrichir ces gens là.
Si tous le monde passé par PAP et consort nous n’aurions pas le problème de ces intermédiaires, et les prix serait bien plus raisonnable.
CES GENS NE MERITE QU’UNE SEUL CHOSE, NOTRE MEPRIS !
Elrick,
Si les gens étaient capables de réaliser des transactions de manière saine entre particuliers alors le métier d’AI n’existerai pas.
C’est bel et bien parceque les transactions entre particuliers sont celles qui génèrent le plus de litiges que bon nombre de gens préfèrent vendre ou acheter via une agence.
Après le niveau des commissions est un autre problème. Je me permet de vous rappeller que dans les pays où les honoraires des agences sont les plus bas il existe généralement deux constats:
1/ Quasi inexistence de vente entre particuliers
2/ Pas de mandats simples, uniquement des exclusivités
Par contre si je suis votre raisonnement Elrick, en cas de marché baissier les AI devraient augmenter leur commissions, c’est bien ça ?
Alors que je m’insurgeais suite à des visites de biens surévalués, en très mauvais états avec des malfaçons importantes, les AI m’ont expliqué qu’ils étaient avant tout les « défenseurs » des vendeurs.
Il n’existe aucune règle qui les oblige à garantir à un acquéreur, sur leurs pécules d’AI, une perte en cas de revente liée à une mauvaise estimation d’un bien, c’est la ou le bât blesse, ils seraient un peu plus consciencieux, et plus proche des intérêts des acquéreurs.
Si la plupart des vendeurs passent par des AI c’est:
* dans le but de vendre au plus haut, et vite, les techniques de vente des AI son très agressives, et bien rodées.
* Pour faire gérer les visites.
Pour un acquéreur, une transaction passée a l’aide d’un AI n’apporte aucune garantie, et coute très cher. Ce métier doit disparaitre ou évoluer et avec une éthique pour être crédible.
« Voir que le prix d’un bien a doublé en l’espace de 5 ans et que le pourcentage des commissions n’a pas changé, c’est vraiement du vol ! »
Je suis d’accord ! Et le fait que leur commission ait doublé est inacceptable, et surtout les pousse à gonfler les prix ou laisser les vendeurs les gonfler.
Il y a une législation stricte pour tout, pour mais pas pour des sommes aussi colossales que la vente d’une RP, rien.
Les AI ont des commission bien trop importante à la base au regards de leur prestations…
Ajouter 20 k
J’ai beau tourner ça dans tous les sens, je dois admettre que je ne peux qu’être d’accord avec Elrick ! (et pourtant j’étais parti pour le contredire !)
Un bien de 400k vendu en 2 mois => 10000 euros / mois. C’est du vol !
Imaginez-vous employeur. Qui pairiez vous 10000 euros par mois ?!! Moi j’ai une seule réponse : superman ! Sauf qu’ AI Superman, il vendrait le truc en une semaine et pas deux mois (Superman on a dit !) => 2500 euros pour une semaine de travail, c’est moins frauduleux étant donné le service rendu !!
Bref, un gas qui fait visiter, avec un discours répété (il fait l’effort de l’inventer la 1ere fois qu’il fait visiter), je le pairai plutôt au SMIC moi ! Sans dec ! C’est quoi sa valeur ajoutée ?! Vaut-elle 10000 euros ?!!!
Je suis consterné de voir à quel point il y a des personnes qui réagissent avec tant de hargne, sur plus de 20.000 agences immobilieres toutes ne sont pas comme ce que vous avez cité, certes il y a des escrocs et des verreux, mais qui ne l’est pas et ce quelque soit la profession exercé. Un vrai passionné par son métier, qui s’investit en temps, services, fera gagné à son client qu’il soit vendeur ou acquéreur du temps, de l’argent, de la sérénité. Payer un service pour trouver son bonheur en fonciton d’un cahier des charges correctement défini, apres avoir valider son plan de financement c’est une premiere étape incontournable. Il ne faut pas jouer sur la spéculation quelle qu’elle soit, la notion de profit n’existe que si l’on veut pigonner des prospects, alors que celui qui s’investit pour ses clients en défendant de manière neutre les interrets des différentes parties satisfera l’adéquation de l’offre et la demande. Aux états unis, ou d’autres pays le client vendeur est défendu par une personne et le client acquéreur par une autre, pour éviter toute interférence d’interret d’une partie sur l’autre. La surestimation des biens est pratiquée par une partie de la profession qui pense pouvoir obtenir un mandat de vente plus facilement parce que le négociateur aura donné une valeure plus haute. Dans la réalité je peut vous le dire, il en est meme souvent autre chose a plus de 80 % du temps quand je remet un avis de valeur marché à un client, ils me disent non c’est pas possible, ce n’est pas assez, mon voisin la vend tant, vous imaginez, nous on a fait si, et ca…donc elle vaut plus!!! c’est consternant, de voir que bon nombre de ménage surestiment eux memes leur bien en pensant que de toute facon, ils trouveront un pigeon. J’assiste a des déchirements quand on voit que des clients qui n’ont pas respecté le prix du marché que l’on leur a remis rajoute entre 10 a 50.000 euros de plus en se disant pourquoi pas moi. De l’autre coté ils ont acheté un bien, engagé un pret relais, enchainent les remboursements, et arrivé au terme pratiquement des deux ans du relais, se disent si on avaient été plus sérieux on vous auraient écouté, et la maison aurait été vendue depuis longtemps, au final, non seulement ils finissent par vendre leur habitation au prix qu’on leur avait indiqué, mais ils perdent pratiquement 2 ans de pret relais mis à la poubelle, quel beau gachis financier. Un vrai agent immobilier, est un conseil en transaction immobilière, le conseil sa se remunère a sa juste valeur. Il y a maintenant je vous l’accorde agent et agent. Pour notre part notre systeme de commissionnement varie en fonction du prix entre 5 a 7% du prix TTC, mais nous sommes toujours ouvert à la négociation lors de l’offre d’achat pour réaliser un compromis solidement bouclé, à ne pas confondre avec du forcing, et des dossiers baclés, floués. Quand aux rémunérations la je rie carrément jaune, 90 % de la profession est payée au smic avec un systeme d’avance sur commission, mais la c’est un autre débat.
j’adore les gens qui pensent payer leur bien immobilier moin cher entre particulier.
le principe du particuler faire 3 estimations des meilleurs agences du secteur. car le prix il ne le connait pas les agences donnent leur savoir gratuitement bien sur ! il rajoute la commission d’agence a l estimation et un petit 10 a 20 % pour voir, et hop PAP et quelques miracle arive, une personne achete, souvent celle qui ne veut surtout pas passer par agence. payer du service en France non jamais.
il est content pas de frais d’agence mais un achat a plus de 20 % de la valeur du bien.
continuer comme ca ! vous avez raison
pour la remuneration des agences il faudrait effectivement la baisser a 3% ht mais rendre les transactions obligatoire par des pros, apres validation des agences.
ouh là, ca sent l’AI dans le coin…
« transactions obligatoire par des pros » : pas fou, non ? où avez vous vu des pros (au sens : experts) dans cette profession ? n’importe qui (toi, moi) peut ouvrir son AI (et le fait)… et ca ferait de moi un pro…
« Payer un service pour trouver son bonheur en fonction d’un cahier des charges correctement défini, après avoir validé son plan de financement »
>>>>L’appât du gain fait perdre le sens moral et la raison à bon nombre d’AI.
>>>Ils ne sont pas crédibles
Ils justifient la hausse des prix par un « nécessaire ajustement « fantasque »? de quoi? mais qui ne correspond pas à la réalité du pouvoir d’achat de la plupart des Français,ni à la situation économique
mais au désir d’emmagasiner toujours plus de profits.
>Ils se disent avant tout les défenseurs des vendeurs,et agissent ainsi, mais semblent oublier que c’est avec l’argent de l’acheteur qu’ils sont payé,
Acheteurs qui sont en droit d’exiger la garantie du bien vendu et du service.
« Mais il y a un vide juridique »,
Ils n’ont pas « de fond de garantie », pour couvrir les pertes subies en cas de revente d’un bien et suite à une surestimation effectuée par eux, qui engage leur responsabilité.
Beaucoup n’ont pas les compétences techniques pour faire une estimation des travaux à effectuer, en chiffer le coût
signaler les malfaçons annexer le tout au contrat de vente dans l’intérêt de l’acheteur.
*un code d’éthique et de déontologie, ne se justifie par des palabres dans les médias et avec la pub.
Enfin « le plan de financement » est souvent « arrangé » avec des organismes de crédits dont les intérêts sont de rester « en liste » pour de vendre un max de prêts souvent au détriment de l’emprunteur. »Prêt à taux variables » sur de longues durées 30, 40 ans.
Les AI ne sont pas indispensables, actuellement préjudiciables au bon fonctionnement du marché immobilier
Qu’est ce qu’il ne faut pas lire comme connerie sur le prix de ventes des particulier avec PAP…
Tous les particuliers ne sont pas des petites vérole d’AI.
Chaque individu est différent, et chacun sa stratégie pour vendre.
Une AI n’apporte rien dans 90 % des transdactions, j’en suis persuadé.
Que ce soit 4, 5 ou 7 %, c’est du vol !
D’ailleurs j’ai jamais vu une AI se décarcassé pour trouvé un bien, sauf à la télé ! Question d’audimate.
Des AI honnête çà n’existe pas, car leur métier est par définition de volé les gens.
Pour finir, une bonne agence immobiliere et une agence qui a fermé.
Petite histoire sur l’inutilité des AI Elrick:
Une cliente que je connais, la soixantaine vivant seule vend il y a 3 ans son logement sans contacter le moindre AI.
Les acheteurs sont des connaisances de son voisin à qui elle fait confiance.
Résultat la vente se fait 20% en dessous du marché (d’autres logements de même type s’étant vendu dans la même copropriété à quelques mois d’intervalle)
Elle rachete un autre logement en passant par un AI qui connait sa situation et qui lui montre en avant premiere une affaire qu’il va avoir.
2 ans après ce logement qu’elle a acheté à l’AI a vu sa valeur augmenter de plus de 35% car la demande pour ce type de bien dans cette copropriété a explosée, de plus elle a entrepris des travaux d’amélioration sur son logement (changement de toutes les menuiseries notamment)
A ce moment la elle decide de vendre mais une fois de plus elle ne contacte pas l’AI ne serais-ce que pour avoir une idée de la valeur de son bien.
Finalement elle le vend avec une plus value de 15% à une personne qui a acheté quelques mois auparavant le même type de logement pour 10 000
consterné par ces propos…
et vous Elrik, vous travaillez ? êtes vous sûr d’apporter une valeur ajoutée ?
ne pourrait on se passer de vous ? lol
Dans chaque corporation, il y a de bons professionnels et des véroles… ne soyez pas si manichéens… Et un peu plus d’humilité, merci
Soyons concrets.
C’est quoi la valeur ajoutée d’un AI.
A la limite, je pairais 20000 euros un AI pour quelque semaines de boulot, si sa responsabilité personnelle pouvait être engagée lors de la vente. Mais, comment ? Y a-t-il un seul AI qui peux s’angager sur me montant estimé des travaux à faire (même avec 15% de marge d’erreur) ?
Il se mentirait à lui même d’abord. Il faudrait qu’il ait 20 ans de menuiserie, 30 ans de maçonnerie, 15 ans de plomberie, 45 ans en tant que couvreur, chaffagiste, architecte, géologue, …
1000 euros pour un savoir approximatif, et non garantit, why not. Mais 10000 à 40000 euros, c’est du vol. Point final.
Soyons concrets.
C’est quoi la valeur ajoutée d’un AI.
A la limite, je pairais 20000 euros un AI pour quelque semaines de boulot, si sa responsabilité personnelle pouvait être engagée lors de la vente. Mais, comment ? Y a-t-il un seul AI qui peux s’angager sur me montant estimé des travaux à faire (même avec 15% de marge d’erreur) ?
Il se mentirait à lui même d’abord. Il faudrait qu’il ait 20 ans de menuiserie, 30 ans de maçonnerie, 15 ans de plomberie, 45 ans en tant que couvreur, chaffagiste, architecte, géologue, …
1000 euros pour un savoir approximatif, et non garantit, why not. Mais 10000 à 40000 euros, c’est du vol. Point final.
C’est vrai que la commission fixe, on y a pensé, mais ça n’a jamais pu être fait.
Est-ce que c’est parce que personne n’a eu le courage de réformer la profession ou parce que cette solution est mauvaise ?
Je pense que l’on ne vend pas pareil un studio à coté de l’agence qu’une demeure à qqs (dizaines) de km.
Je n’avais pas vu la réponse d’Elrick.
Benoit a raison, ce Monsieur doit ne pas travailler.
Désolée d’être moins présente.
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I’ve asked my older sister countless times to format my computer because I’m experiencing lag in the game I play. Btw, this computer has been formatted 4-5 times. But whenever I ask my sister to format my computer, she says no because she says that if you format a computer too much, the computer itself gets slower than it already was. Is this true? Or is that an excuse to get out of formatting my computer because it takes away her 2-3 hours?.