(Les Echos) Immobilier : les taux des prêts passent le cap des 4% [ 21/07/06 ] Comme la hausse des taux risque de se poursuivre, il peut être judicieux d’emprunter dès maintenant. Mais qui, bon sang, rédige ces articles ? Il serait honnête de dire : les taux montent et cela pourrait soit vous exclure du marché soit vous permettre d’acheter moins cher si cela fait baisser les prix.
« Mauvaise nouvelle pour les emprunteurs immobiliers : le taux du marché sur quinze ans atteint désormais 4%. Ce niveau n’avait pas été atteint depuis dix-huit mois. Comme dans l’intervalle, les prix des logements ont continué de grimper, les acquéreurs voient donc leur solvabilité se réduire. » Cela va peut-être faire baisser les prix, et ce n’est pas forcémment une mauvaise nouvelle ? Source : Les Echos
« Malgré cette tendance haussière, les taux restent avantageux. Et comme il n’y pas de raison pour qu’ils baissent à nouveau prochainement, mieux vaut concrétiser son projet immobilier dès maintenant. »
No comment. « Les taux restent avantageux », et les prix, vous en dites quoi ? Vous n’avez pas remarqué que le niveau des transactions baisse ?
Source : Les Echos
Effectivement cet article n’est pas honnête.
Il sent le lobby immo (banque, notaires, promoteurs…) à plein nez, c’est assez étonnant pour un grand journal comme Les Echos…
Très décevant intellectuellement.
Comme d’habitude….
Manipulation des consciences….
Ils incitent les acheteurs potentiels à signer maintenant avant que les taux ne montent , pour tenter de soutenir le marché…en omettant bien de préciser la réalité de l’immo , au bord du crash….
c’est affligeant de constater que ce genre de « marketing » pourra encore retarder la chute , car des « pigeons » se feront encore prendre au filet…
Les médias , et les journalistes qui « bossent » (c’est un bien grand mot)sont vraiment à ch…
Les echos… ce journal mérite de disparaitre: comment peut on prétendre faire du journalisme en publiant des infos comme celles-là…je préfère encore lire les articles de 20 minutes: il s ont le mérite d’être plus factuels. Les echos: le journal qui fait perdre de l’argent à ces lecteurs !!!
je renouvelle mon appel aux lecteurs de ce blog à dénoncer vigoureusement la partialité et l’inexactitide des informations sur l’immobilier: il est urgent d’avoir en France un organisme indépendant de statistiques immobilière, qui publie des infos fiables et récentes.
Contactez votre le député ou le sénateur de votre circinscription par email: les coordonnées sont sur le site de l’assemblée nationale. Si vous pensez que cela ne sert à rien, vous avez tord !
ya un commentaire sur le site web des echos qui a passer leur censure:
» nikeke1 [22/07/2006 08:56] dit :
On ne voit effectivement a priori pas de raison pour que les taux baissent mais il y en a de bonnes pour que les prix des logements baissent fortement dans les quelques prochaines années. Conseiller l’achat aujourd’hui est-il raisonnable ? »
Bon, aujourdhui pour ma part, j’ai eu ma dose de blog, mais qui veut poster un autre commentaire chez eux ????
pour oggy…
Le mieux c’est de ne pas leur faire l’honeur de participer à leur blog…
Nous avons celui de Marie pour faire passer l’information….
Et puis ceux qui veulent être des pigeons…après tout qu’ils le restent…Il resteront en cage pour longtemps….lol
to robin:
boff, c’est pour protéger les derniers pigeons..,
mais tu as raison ! si il ya des irréductibles (journaliste ? 😉 ), comment faire ??
De toute façon, peu à peu, les infos su Net prennent de plus en plus d’importance/mange les parts de marché des quotidiens papiers:
à eux de se reveiller (en sortant de leur conformism e par ex?), ou à disparaitre…
Bonjour à tous,
« De toute façon, peu à peu, les infos su Net prennent de plus en plus d’importance/mange les parts de marché des quotidiens papiers:
à eux de se reveiller (en sortant de leur conformism e par ex?), ou à disparaitre… »
Oui, l’audience des blogs bien faits augmente. C’est mon cas… Les gens vont chercher la vraie info, de la réflexion, un partage…
Si les « journalistes » recrachent la propagande, des infos sans valeur ou biaisées et ne se mouillent pas, les lecteurs se détournent vers cette nouvelle forme d’échange plus lucide et plus interactive.
Merci à tous pour votre présence et votre fidélité.
Il sera toujours envisageable de négocier un prêt avec un taux élevé dans quelques mois ou quelques années.
Alors que le prix d’achat de votre appart ou maison ne sera plus jamais négociable.
NEGOCIER LE MAXIMUM A L’ACHAT, PLUS QUE LE TAUX DE L’EMPRUNT.
Une baisse de prix de 20000EUR vaut bien quelques mois de mensualités et plus de 1% du taux.
Merci Monsieur le bnquier,
On s’en doutait… mais on cherche à ne faire croire qu’il faut vite acheter avant que les taux ne baissent, cet honteux article des Echos en est la preuve.
Avant il fallait acheter VITE car les taux était bas, maintenant il faut acheter parce qu’ils montent.
Salut et félicitations pour votre travail d’utilité publique.
J’ai eu un petit coup de sang en lisant cet article qui est soit stupide soit malhonnête. C’est pourquoi j’ai fait un commentaire (posté samedi, sorti lundi après passage du filtre « modérateur » qui n’y a apporté aucune modification).
Je pense qu’il ne faut pas hésiter à dire ce que l’on pense quand l’opportunité nous en est offerte. Si il n’y en a qu’un qui lit ce commentaire et qui se met à réfléchir avant d’en prendre pour 25 ans…et bien tant mieux.
Que voulez-vous, cette clique (AI, Banquiers, Notaires, « journalistes » ) mangent tous dans la même auge que veulent bien leur remplir les moutons qui vont à la queue leleu se faire tondre 😉
Oui et ils sont fourrés ensemble dans les mêmes dîners/sauteries mondaines. La grande mode chez nos ministres, PDG : virer sa femme et se remarier/recaser avec une journaliste.
le banquier a raison , il ne faut surtout pas signer le prix affiche . vue que les taux montent il est imperatif d’exiger 15 a 20/100 du prix minimum sinon , faite migeoter le vendeur pour casser la vente en suite . plus il y aura des cas de refus plus ils seront obliges de baisser ou ne venderont rien du tout . je suis sur une baraque a 189 000 euros et quoi qu’il arrive je ne cracherais que 140 000 ou rien . il n’empeche que l’on m’ appele quand meme , car de toute facon il faut bien exprimer que le temps joue en faveur des acheteurs , et non le contraire . en septembre l’inflation va remettre tout le monde d’accord . les acheteurs doivent bien comprendre la technique de vente . les agences gonflent le prix pour pouvoir vous laisser croire que vous pouvez negocier , mais le but du jeu est de se rapprocher le plus possible du prix du vendeur . moi j’essaye de contacter les voisins , gardiens , etc… pour rentrer en contact avec les proprios . il suffit de se mettre d’accord avec lui en attendant la fin du mandat de l’agence , et vous aurez gagner la commission de celle ci , pour cela il ne faut pas etre presse . souvent les contrats sont de 3 mois . les exclusivites sont a eviter. je me donne 2 a 3 ans pour denicher la perle rare . en attendant penssez a epargner un max , car les economies dans les menages sont tres rare aujourd’hui et ca inquiete meme les banques centrales .
nota : le banquier a raison sur le principe , seulement car meme une ristourne fait quand meme cher le m2 .
Pourquoi faire dans le demi-mesure. les prix ont été gonflés à plus de 115 %, alors,il ne faut pas avoir peur de les dégonfler de 55 %, surtout si les taux remontent.
Les pros de l’immibilier nous disent qu’il faut acheter parce que les taux sont bas. Les prix montent certes, mais bon, vous pouvez rallonger la durée du crédit, ce qui vous fait des petites mensualités.
D’ailleurs, si vous n’arrivez pas à avoir le budget suffisant sur 20 ans, n’hésitez surtout pas à le prendre sur 30 ans.
Maintenant que les taux remontent, ils nous sortent : avec la hausse des taux, un crédit de 150.000 euros sur 15 ans représente une hausse de 37 euros/mois.
« Les pros de l’immibilier nous disent qu’il faut acheter parce que les taux sont bas. Les prix montent certes, mais bon, vous pouvez rallonger la durée du crédit, ce qui vous fait des petites mensualités.
D’ailleurs, si vous n’arrivez pas à avoir le budget suffisant sur 20 ans, n’hésitez surtout pas à le prendre sur 30 ans.
Maintenant que les taux remontent, ils nous sortent : avec la hausse des taux, un crédit de 150.000 euros sur 15 ans représente une hausse de 37 euros/mois. »
C’est du pur discours commercial : magnifier les aspects positifs, minimiser ou masquer les aspects négatifs. Le Titanic coule, mais l’orchestre continue de jouer…
Si on veut respecter le ratio d’endettement à 33% des revenus, une hausse des mensualités de 37 euros signifie que notre revenu mensuel a augmenté de 111 euros.
Qui a été augmenté de 111 euros net (à peu près 1500 euros brut annuel) le mois dernier ?
Chiffres de l
bonjour a vous tous.
ne pensez-vous pas que peu importe ce qu’on ecrit ici et la, la realite des fondamentaux finira tot ou tard par reprendre le dessus?
je dirais meme que la chute sera a la mesure de l’amplitude de l’emballement et de l’exageration.
en d’autres termes, j’ai le sentiment qu’il vaut mieux des mouvements de balanciers bien amples pour assainir a terme la situation de l’immo, plutot que des corrections moderees successives qui risquent au final de penaliser les potentiels acheteurs.
je prend une image et j’en terminerai la.
puisqu’on parle de bulle immobiliere, prenons l’image d’un ballon de baudruche.
s’il eclate, l’air peut completement s’echapper de l’enveloppe.
par contre, s’il degonfle progressivement, vient un moment ou sa perte d’elasticite fait qu’il conserve en son sein de l’air emprisonne…
petit calcul bête :
un bien de 140000 euros a 4.2% sur 25 ans
ce qui fait 226500 a payer en mensualité de 755 euros
si le taux monte à 5.2% mais la baisse des prix est de 21.5 % soit 110000 euros en gardant la même mensualité mon credit passe de 25 à 19 ans et me coutera 173280 euros soit une différence de 53220 euros soit pour un loyer de 700 euros 6.3 ans de loyer
donc si je laisse les taux monter je paierai mon bien moins cher donc dans mon cas je pourrai me rapprocher de mon travail, je paierai moins longtemps
c’est sur il faut que ca baisse de 20% mais bon j’ai un delai de 6 ans ca devrai etre faisable non ?
… il ne savent pas calculer les journaliste ?
« Projections 2005-2050 – Des actifs en nombre stable pour une population âgée toujours plus nombreuse
Depuis des mois, je suis votre blog avec beaucoup d’interet. Etant interesse comme beaucoup par l’achat, je pense que nous sommes arrivé a des tarifs totalement délirants qui ne correspondent a aucune réalité économique et je suis donc baissier comme beaucoup a quelques nuances pres.
Je ne pense pas que l’immo va baisser de maniere homogene comme ont l’air de le dire certains, et qu’il suffira de disposer de capitaux pour acquerir des biens de premier choix, voire de prestige a des prix « bas de plancher » et débarrasser les proprio de leurs dettes.
Personnelement je crois qu’apres la « correction immo » nous verrons apparaitre les clivages de notre societe c’est a dire la répartition géographique des revenus, donc que les quartiers dit « bourgeois » du fait de la demande, du niveau de revenu, aura probablement une baisse moindre que les quartiers dit « populaire » ou les niveaux de revenus vont stagner voire baisser (comme depuis des années, ou les revenus sont de plus en plus mal réparti au sein de notre société).
De la même façon, ceux qui ont acheté des logements avec des défauts, (orientation, luminosité, distribution, etc..)au prix d’un logement sans défauts (dans la panique certains intoxiqués ont achetés n’importe quoi a n’importe quel prix en esperant une augmentation infinie) subiront une baisse plus importante.
Bien entendu, comme beaucoup, je pense que la baisse est enclanchée,on peut voire apparaitre actuelement une baisse, mais qui commence en province et qui remontra dans les mois a venir jusq’a Paris.
-Eté 2005 : les parametres se mettent au rouge entrainant un blocage du marché
-Eté 2006 : début de la baisse qui n’apparaitra probablement pas avant les élections 2007 intox oblige.
Je pense que nous pouvons nous attendre a une baisse de 15 à 25% dans les trois ans, (pas des prix demandés , mais des prix réels du marché.
Par contre, vu qu’il y a une corrélation directe entre prix immo et PIB je ne pense pas que nous verrons une baisse globale de 50% du marché, sauf en cas se crise économique majeure (ce qui n’a rien d’impossible). Aujourd’hui le moteur principal de notre économie est la consommation, qui est dûe au « sentiment de richesse » donc la baisse immo conjugué a une hausse des taux = baisse de consommation = crise économique.(crise passagere ou crise a la japonaise sur 10 ou 15 ans?)
Il est bien trop tôt pour avoir une idée de la baisse, beaucoup trop de facteurs intervenants dans le calcul final du prix de l’immo.
Beaucoup sur ce site dénonce l’attitude capitaliste des vendeurs dont l’ambition est de trouver un pigeon , et ils ont raison , mais que dire de ceux dont l’ambition est d’achever ces mêmes pigeons qui sont victime de l’intox des medias et des politiques bancaires qui les meneront a la faillite et donc dans des situations dramatiques (la rue ou pire). Nous ne sommes pas plus malin qu’eux , juste peut etre un peu mieu informés.
Fort tassement du nombre d’actifs (employés à plein temps) vis-à-vis du reste de la population
Augmentation du vieillissement de la population
Moins d
« une baisse, mais qui commence en province et qui remontra dans les mois a venir jusq’a Paris »
Il faut mieux s’informer, la baisse est déjà effective depuis plus d’un an dans les beaux quartiers sur Paris, ainsi que sur Neuilly, et les communes bourgeoises de l’Ouest (Le Vésinet, st clou …). les chiffres ne sont tout simplement pas publiés ou sont masqués par l’envolé du prix de « mise à la vente » des petites surfaces. Prix de mise à la vente ne signifie pas prix de vente.
« Je pense que nous pouvons nous attendre a une baisse de 15 à 25% dans les trois ans »
=> moins 25 % était le niveau de remise sur les propriétés moyen-haut de gamme sur le secteur Croissy-sur-seine le vésinet en 2004 alors d’ici 2007.
Il ne faut pas globaliser, ni faire des moyennes qui ne veulent rien dire. Le blocage sur le segment moyen- haut de gamme date de 2004
Par Marie: « Avant il fallait acheter VITE car les taux était bas, maintenant il faut acheter parce qu’ils montent. »
C’est marrant j’ai déjà entendu cette phrase quelque part. En fait d’aprés le pros il faut acheter quoi qu’il arrive. Ben ouais, il faut bien qu’il se payent les vaccances d’été de 2 mois et d’hiver 1 mois et tout ça à vos frais.
Non mais vous croyez quoi une jaguar ou une merco ça coute cher à entretenir. S’ils ne font plus le chiffre ils devront se contenter d’une smartie’s.
Enfin la bonne nouvelle c’est qu’ils vont remettre les pieds sur terre et comprendre la réalité du marché.
🙂
Ceux qui militent pour une poursuite de la hausse des prix de l’immobilier ou pour une baisse limitée à 15% – 25% sur trois ans et ce malgré une remontée rapide des taux d’intérêts ne semblent pas être réellement objectifs.
Ils sont peut-être financièrement impliqués par cette bulle immobilière.
Avant la hausse des taux, les primo accédants étaient déjà hors marché (et ce même avec des prêts sur 25 ou 30 ans), alors avec la double hausse (actuelle et celle à venir courant août, ils le seront encore bien plus.
La seule possibilité restant pour leur permettre de relancer l
« La seule possibilité restant pour leur permettre de relancer l
« => faux : on peut resolvabiliser une partie des acheteurs en permettant d’emprunter sur une plus longue période »
Le propose de prêts sur 100 ans !!
Ce n’est pas sérieux. les emprunteurs sont déjà au taquet alors la remonté de taux va faire l’effet inverse : les désolvabiliser.
Et l’on fait pas un prêt dans l’absolue, mais dans un contexte économique particulier, et le contexte 2006 n’est pas très bon : bulles généralisées dans un contexte de baisse généralisée de pouvoir d’achat (augmentation des prélèvements sociaux et des charges à venir, augmentation des impôts (locaux, fonciers et revenus) à venir, augmentation du coût des énergies (pétrole, gaz, électricité) avec un blocage des salaires voir une baisse à venir en cas d’un renforcement de la mondialisation.
Alors dans ce contexte merveilleux, oui, il faut s’endetter avec des prêts sur plusieurs génération
(une sorte de location à bail très longue durée).
Un grand nombre de personnes agées qui sont souvent propriétaires vendent leur appartement familial à l’approche de la retraite ou juste après car leurs enfants sont partis depuis logntemps et ils n’ont pas toujours les moyens de garder un grand appartement compte tenu de la perte de pouvoir achat lors du passage à la retraite et souvent ils veulent s’installer loin des grandes villes ou dans le Sud. L’augmentation sensible des retraites dans les années qui viennent va sans doute libérer de nombreux appartements en ville et favoriser une baisse des prix importantes dans les années qui viennent.
Quelques petits tableaux sur la population Française :
http://www.insee.fr/fr/ffc/figure/NATTEF02218.GIF
http://www.insee.fr/fr/ffc/figure/NATTEF02107.GIF
Merci pour vos débats de très grande qualité, je vous admire tous sincérement.
J’apprécie bcp le fait que vous respectiez cet espace de liberté, qui est très précieux, et les autres cites où sévissent des professionnels ou des gens malveillants vous prouvent tous les jours que nous sommes privilégiés ici.
Je vais publier qqs morceaux choisis de vos interventions dès que j’aurai qqs min.
Marie
« => faux : on peut resolvabiliser une partie des acheteurs en permettant d’emprunter sur une plus longue période, encore faut-il accepter de s’endetter sur 30, 40 ans voir sur deux générations. »
Comme expliqué par certains dans ce forum et d’autres, au delà de 20 ans (ou à peu près) la durée d’emprunt supplémentaire n’apporte pas vraiment une capacité d’emprunt supérieure.
Pour simplifier, si votre durée d’emprunt passe de 20 à 40 ans, vous ne divisez pas par 2 les mensualités de votre remboursement !!!
« Pour simplifier, si votre durée d’emprunt passe de 20 à 40 ans, vous ne divisez pas par 2 les mensualités de votre remboursement !!! »
=> de même quand on emprunte sur 20 ans plutôt que sur 10 on ne divise pas les mensualités par 2 !!! Et pourtant nombre de personnes sont endettées sur 20 ans.
« Comme expliqué par certains dans ce forum et d’autres, au delà de 20 ans (ou à peu près) la durée d’emprunt supplémentaire n’apporte pas vraiment une capacité d’emprunt supérieure. »
=> faudrait expliquer pourquoi des gens acceptent ce genre de durée d’emprunt.
Cordialement.
En parlant des prêts sur 100 ans, une version modifiée existe à Londres, on est locataires sur 100 ans.
Qu’est-ce qu’ils sont cons ces rosbeefs.
Ca m’étonne pas d’un pays où plus vous avez de terres plus vous toucher d’argent de la part du Royaume Uni.
Quel système de moyen age.
La seule chose qui compense chez eux est le travail facile à trouver. Mais est-ce pour longtemps? La concurrence irlandaise est là.
Les gens ne font que rarement une comparaison globale. Ils s’intéressent au remboursement mensuel bien plus qu’au coût du crédit, qui est pourtant le paramètre numéro 1 d’un prêt.
Les taux bas ne compensent jamais les prix élevés sur une longue durée, car le cout du crédit augmente simplement lineairement avec le prix du bien. Mais il augmente bien plus vite avec le taux du prêt et sa durée.
les journalistes sont des perroquets écervelés 😉
Ils font du psitacisme !
du grec psitakos = perroquet
càd qu’ils répettent sans rien comprendre
du moment que tout va bien pour eux,
c’est comme dans le bâtiment, tout va !
Que chacun écrive au journal pour lui dire sa pensée. Il faut que les journalistes sentent la pression du bon sens des lecteurs. Si les accusations pleuvent, le journal finira par tenir compte du terrain. De toutes façons les carottes sont cuites pour l’immo, cette démarche de remontrances au journal aura au moins l’intérêt d’éviter aux lecteurs peu avertis de subir encore une fois de tels articles loin de la vérité du terrain.
Ils font du psitacisme !
du grec psitakos = perroquet
càd qu’ils répettent sans rien comprendre
du moment que tout va bien pour eux,
c’est comme dans le bâtiment, tout va !
Bravo, net immo 75, c’est tout à fait ça !
pour rustroff1:
En fait, avec un taux à 0%, on peut effectivement diviser par 2 le montant des mensualités en doublant la durée d’emprunt !!!
Après, effectivement, sur un emprunt 10 ans, on rembourse environ 50% du capital en 5 ans
Sur 20 ans d’emprunt, on rembourse en 5 ans pratiquement rien en capital.
Alors sur 40 ans… Pas de remise de peine, pas de libération anticipée…
à Critik,
concernant les journaux,
leur écrire ne sert à rien sauf peut-être à enrichir la base de données de leur département marketing.
Dans notre société de consommation, la seule sanction est celle de l’argent.
en conclusion,
au lieu de leur écrire, n’achetez plus le journal.
ces marchands de papier vont vite comprendre les chiffres de vente !
I simply want to say I am just beginner to blogging and site-building and absolutely liked you’re web blog. Most likely I’m going to bookmark your blog . You surely have tremendous writings. Cheers for revealing your website.
I’ve also been thinking the very same thing myself recently. Happy to see a person on the same wavelength! Nice article.
Whats a good website to start a blog on (a free one), and how would i do that?.
Also, what degrees (if anyone) would be required to be an independent creative writing teacher?.