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Toute l'actualité de la planète finance sans langue de bois…
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Enfin un journaliste qui suggère que, peut-être, les propriétaires en demanderaient trop, et auraient, sait-on jamais,un petit penchant pour l’avidité…bref, ils ont tout bonnement envie de s’en mettre plein les poches (ce qui est bien naturel, j’imagine)!!!
Personne n’ose le dire, mais c’est la vérité, voilà!
Et oui immo bill, maintenant c’est le proprio qui fait le prix et tout le monde doit abdiquer face à cette personne qui sait mieux que quiquonque la valeur de son bien.
@LeCat,
Le proprio connait parfaitement le prix de son bien.
Il connait son prix d’achat, les investissements qui l’a fait avec factures à l’appui. Le cout d’entretien (facture énergie, Taxes foncière et d’habitation…), les couts annexes ( Transports, commerces écoles, loisirs), Tout un tas d’informations que vous AI je suis sure vous fournissez de façon chiffré et détaillé à celui qui vous rémunère pour des dizaines de milliers d’
et oui il se fait une idée du prix de son bien grace à nous evidement, heuresement qu’on est la!
@Lecat,
Ah bon vous détenez toutes ces informations ? en lieu et place du vendeur et vous communiquez tout ça à celui qui vous rémunère l’acheteur?.
Bon ecoutez!!
Allez faire un stage chez un AI pour au moins decouvrir le metier parce que j’ai l’impression que vous n’y connaissez pas grand chose à notre profession.
Ah bon vous faites tout cela, vous fournissez par exemple une copie de l’acte notarié du vendeur à l’acheteur potentiel?
ha bon et pourquoi le ferais je?
Chez moi un compromis fait environ 17 pages (hors diag et etat des risques)et il transcrit une partie du titre de propriété, c’est la qu’intervient ma responsabilité.
Je sais que certaines agences et pas des plus petites ont des compromis type de 2 ou 3 pages où il suffit de cocher des cases.Puffff
C’est comme partout il y a des bon et des mauvais….
@LeCat
« ha bon et pourquoi le ferais je? »
Pour informer l’acheteur potentiel, vous savez un devoir de conseil vis a vis de celui qui vous rémunère et justifier le montant de celui ci.
Mais bon c’est vrai la Loi ne vous oblige pas à le faire, comme la Loi n’oblige pas à faire un compris de vente avec un AI ( qui peut être fait avec les notaires des 2 parties, notaire obligatoire lors d’une transaction)
arretes avec tes « devoir de conseil » et lis ce que j’ai ecrit plus haut:
le compromis retranscrit une partie du titre de propriété
Mais pas la partie avec le montant de la transaction n’est ce pas?
Allez dites nous quels sont les parties que vous retranscrivez histoire d’être moins bête ce soir…
Mais Stef relis avant de poster, tu ecris n’importe quoi!!!
Le montant de la transaction n’est pas inscrit???
Qu’es ce que ça veut dire, je comprends pas!
Faudrait arreter la fumette c’est pas possible!! MDR
Moi je crois, à propos de ma profession, que tu as entendu une vache braire mais tu ne sais pas de quelle etable.(Je m’excuse aupres des lecteurs pour mes expressions imagées)
Je crois vraiment qu’il va falloir que tu te documentes d’une façon solide sur la profession d’AI avant de poster ici.
Ha bon!!! l’acte Notarié n’est pas mentionne pas le prix du bien?
Relisez mon post précédent, je parle de l’acte Notarié du vendeur….à fournir aux acheteurs potentiels en guise d’information( c’est a dire avant la vente et avant de signer un compromis de vente).
En gros fournir le prix du bien lors sa dernière transaction.
Vous la donnez cette infos?
Cette donnée est confidentielle , en quoi un acquéreur doit il la connaitre, quel est son interet?
Dans un acte notarie sont stipulé l’origine de propriété , les références cadastrales , les moyens de paiement des acquereurs qui de ce fait sont les vendeurs , selon les notaires la comission de l’agence est inscrite ou pas.
Maintenant je ne vois pas l’interet de divulguer toutes ces infos a un acheteur potentiel qui n’est peu etre pas interessé par ce bien , par contre ce que je ne trouve pas normal c’est que les vendeurs ne fournissent pas d’office les diagnostiques.
Autre chose qui me frappe c’est que pour etre AI il faut des diplomes, assurance , ect… et que l’on n’impose rien aux particuliers.
Les recours entre PAP sont souvent peine perdu , par contre par Agence la RCP de ce dernier couvre la faute , si faute il y a et non pas vice caché
Pourquoi confidentielle?
Je trouve au contraire que cette information est très intéressante pour l’ acheteur potentiel, qui peux faire la différence entre bien mis en vente après six mois d’achat et deux coups de peinture et celui qui a eu dix ans d’occupations avec un entretien soigné et factures à l’appui.
Comment voulez vous que les acheteurs ai des garanties sur ce sujet sans avoir accès à ces documents?
Par le bagout d’une profession qui quand elle est contrôlé est à 77% en infraction dont la plupart pénale…
N’oubliez pas que c’est l’acheteur dans les faits qui rémunère l’AI et pas le vendeur.
Dites nous quel genre de faute vis a vis de l’acheteur, l’AI peut être pénalement engagé sur la qualité d’un bien vendu
Un agent immobilier peu etre sanctionné si lors de son descriptif il indique une superficie de 70 m² alors que le relevé carrez indiquera 64m² , c’est pour cela que toutes les agences indiquent maintenant environ 70m² car les vendeurs peinent a donner les diag.
Autre cas de figure ,il m’est arriver de vendre un local commercial avec une terrasse , cette terrasse ne plaisait pas au repreneur il a donc souhaité la refaire, il s’est vu refuser son permis car la mairie entre le temps de la mise en vente et la vente a revu son plu. J’aurais du vérifier que le plu de cette zone n’avait pas changé.
Voila quelque exemples parmis tant d’autre.
Concerant le montant de la transaction antérieure.
Lorsque tu passes chez le notaire il te dit « vous achetez ce bien pour l’avoir vu et visité dans l’etat dans lequel il se trouve ».
Vous faite une offre en votre ame et conscience et surtout pour avoir pu comparer d’autre biens donc que la personne vende son bien apres 10 ans ou 3 mois , est ce que cela va changer votre propre opinion et remettre votre projet en question?
Je ne pense pas puisque qu’avant de signer le compromis vous avez tous les diagnostiques
@George,
Un particulier peut lui aussi être sanctionné si il annonce une superficie de 80 M² alors que le relevé Carrez en donne 60 M² , la vente peut être annulé ou voir renégocié en fonction du préjudice.
Pourquoi n’exigez vous pas des vendeurs avant toute transaction de fournir l’ensemble des documents légaux? Ils veulent vendre ou pas ? ou ce sont des touristes à la vente histoire de tâter le marché?
Concernant l’histoire du PLU, quel a été votre préjudice? Annulation de la vente? paiement de dommages et intérêts au vendeur? à l’acheteur?
Je pense qu’il est sain de savoir si on à faire à une opération spéculative ou pas.
L’acheteur n’est pas un expert en immobilier et l’ensemble des diag obligatoires n’assurent en rien sur la qualité globale du bien.
Je vous rappel que ces diags sont aussi obligatoires lors d’une vente de PAP.
Quand j’achète une voiture neuve, j’ai une garantie constructeur sur la qualité du bien.
Comme cela est le cas avec un achat immobilier dans le neuf.
Quand j’achète une voiture d’occasion ( dont la cote est connu) à un particulier, je n’ai aucune garantie sur la qualité hormis le contrôle technique (obligatoire comme les diags dans l’immo)
Quand j’achète une voiture d’occasion via un professionnel, je paye une garantie sur la qualité de ce bien (6 mois , 1 an).
Hors quand j’achète un bien immobilier via une AI, je dispose d’aucune garantie supplémentaire sur ce bien hormis les garanties que je peux avoir directement avec un particulier. Alors pourquoi payer le prix d’une voiture à une AI ?
Lorsque vous achetez un bien via un AI , en cas d’information érroné , volontaire ou non du vendeur , l’agence reitere cette erreur , c’est elle qui est sanctionnable , et non pas le vendeur , car l’agence a manquer a son role de vérifier toutes les infos données par le vendeur.
Concernant l’affaire du PLU j’ai du reverser 5000 euros a l’acheteur , ce que j’ai fait volontier car mon négo avait commis une erreur et je l’ai assumé, aucun dédommagement vis a vis du vendeur.
Les diag obligatoires n’assurent effectivement en rien la qualité de la batisse ou de l’appartement , mais cela donne deja une idée de l’ensemble, pour verifier qu’une batisse est saine il faudrait creuser jusqu’au fondation ect…. Impensable sans casser des terrasses , dalle de beton carrelage ect…
oui c’est vrai Georges, tout depends comment le compromis a ete redigé
Je suis effaré quand je lis que Lecat qui se dit AI ne fournit même pas l’acte notarié du bien aux acheteurs potentiels.
J’ai acheté 2 maisons, jamais je n’aurais acheté sans lire ce document.
Quand on achète un frigo on regarde la fiche technique avec les caracteristiques et pour un bien 1000 fois plus cher on ne le ferait pas ?
Quand a celui qui dit que c’est « confidentiel », il faut savoir que c’est publique, il suffit d’aller au conservatoire des hypothèques.
Et bien tu peux etre effaré, ça se passe comme ça chez nous mais aussi chez les notaires. De toute façon, comme j’ai deja expliqué hier, le compromis reprends point pour point le titre de propriété.
Maintenant saches que tu n’est pas sauvé pour autant avec ton titre, des modifications ont pu etre apporté au fil du temps (en terme d’ayant droit mais aussi de surface etc) et celle ci ne figure certainement pas sur ton vieux morceaux de papier.
Maintenant de PAP tu as tout interet, et je t’en felicite, de te pencher sur ce titre afin de te preserver des meandres judiciaires.
@ Georges
Quels ont été les attendus du jugement vous condamnant à 5000
@ Lecat et Georges
Pensez qu’il soit sain pour prouvez l’honnêteté de votre profession de rendre confidentiel une information qui est manifestement publique pour quelques euros?
Merci Lexim.
Au fait les plans cadastraux sont aussi disponibles et cela gratuitement en ligne…
Personnellement je suis pour que l’ensemble des documents publiques soit disponible gratuitement et en ligne(loi, décret, décisions de justice, acte notarié, permis de construire, taxe foncière, taxe d’habitation, avis d’imposition sur le revenu, cadastre…)
Ce sont des documents publiques pourquoi les rendre confidentiels?
Je ne comprend pas l’interet d’avoir toutes les informations personnelles et financieres des vendeurs?
Certe cela est consultable au consevatoire des hypotheques mais quel en est l’interet pour l’acheteur?
J’ai reverser les 5000 euros au prorata de la superficie qu’il n’a pas pu reconstruire en partant sur la base de 200
@ Georges,
Concernant la mise à disposition des documents publiques, je ne parlais pas uniquement lors d’une transaction immobilière mais tout le temps…être disponible afin que chaque citoyen puisse en disposer quand il le souhaite…
L’acte notarié est un document officiel de propriété, pourquoi voulez vous le rendre confidentiel?
Quels ont été les attendus du jugement vous obligeant de payer cette somme? Enfin vous avez été condamné ou pas?
Cela n’a pas été jusqu’au jugement car nous avons été intelligent pour ne pas aller jusque la.
Concernant le titre de propriété ce n’est pas oficiellement « confidentiel » mais c’est déontologiquement confidentiel » , dans mon agence si un acquereur me demande combien a payer le bien le vendeur , je lui repondrais texto : » Le bien vous plait-il (si oui) , vous faites une offre? ».
De toute facon on sait que l’immobilier est au plus haut , donc forcement la personne l’aura payé moins cher qu’aujourd’hui , cela change t-il quelque chose ?
Effectivement le titre de propriété est officiel , pourquoi le rendre publique comme pourquoi le rendre confidentiel (je precise que je ne parle uniquement que de la partie prix et du financement , pas du reste (servitude , ect…)).
@ Georges,
Drôle de déontologie de ne pas fournir un élément important à celui qui vous paye pour qu’il puisse évaluer lui même un bien et vous faire une offre EN TOUTE CONNAISSANCE DE CAUSE sur un document qui n’est pas à rendre publique puisque par la LOI, il est publique.
Comment voulez vous justifier vos tarifs dans ce cas?
Relisez bien mon message Stef (surtout la fin), je donne toutes les informations sauf celle qui contiennent le prix d’achat et le mode de financement.Donc vous pouvez faire une offre en toute connaissance du bien (référence cadastrale,superficie , diagnostic, origine de propriété,servitude , ect….).
Toutes ces infos je les donne ,donc l’acquereur a toute les infos relatives au bien , c’est bien ce dernier que l’on vend , n’est ce pas ?
@ Georges,
J’ai lu bien votre post:
Les éléments de l’acte notarié tronqué du prix du précédent achats, éléments important pour un acheteur. Acte notarié non tronqué de toute manière disponible pour quelques