Il y a une dernière résistance, on dit qu’elle est à Mulhouse, mais le marché parisien, lui a commencé son recul.
Le montant avoué a peu d’importance, le point névralgique est que cela commence.
Cela commence à se voir, à se sentir, et même l’impact d’une baisse « légère » est colossal sur la région, vu les prix de départs.
La crise obéira au même schéma qu’au plan national, pendant quelques mois, un chute « douce », puis comme observé par les internautes, une chute franche, nette et catastrophique depuis septembre.
Dans ce contexte, d’offre abondante, de demande en rétractation, de recul des prix, de négociation, les voeux du gouvernement de « relancer le crédit » vont de plus en plus ressembler à des voeux pieux.
Pourquoi acheter aujourd’hui, ce qui sera moins cher demain, voir bradé, après demain ?
Quand à un personnage médiatique célèbre, excellent courtisan, il dit qu’il faut oser consommer et s’endetter...
Le triste sire en question, met, quand même, les pieds dans le plat.
Involontairement.
Il parle de 10 à 20 % de récession l’année prochaine…
A comparer au 0.14 % de « croissance » avancé par le gouvernement : « c’est-à-dire que, au lieu d’avoir une décroissance de 1 % en 2009, on plonge jusqu’à -10 % ou – 20 %. »
Il faut dire que la crise n’est plus qu’un simple ajustement, mais prend l’allure, d’une crise d’effondrement.
Les volumes de ventes immobilières, les prix, mais aussi l’industrie automobile, la sidérurgie et l’industrie en générale, auquel il faut ajouter restauration et en fait, tous les secteurs économiques, s’ajustent, plus ou moins vite, certains doucement, d’autres rapidement, mais tous à la baisse.
En réalité, on dispose de tous les moyens pour éviter un avenir si sombre.
Il faut juste renoncer au dogme.
Abolir Maastricht et la loi de 1973, l’état reprenant la création monétaire à son compte, cela recréerait des marges de manoeuvres qu’on pourrait réellement utiliser pour les besoins de la population.
Cette crise est la crise du dogme, elle n’est pas, d’abord, une crise économique.
Samedi 15 novembre 2008
Je me répète, mais pour moi, l’affaire est entendue.
C’est plié, on va changer de paradigmes, et Attali va rejoindre la poubelle de l’histoire, lui et toute sa classe sociale :l’hyper-classe.
La baisse devrait prendre de l’amplitude dès le début d’année prochaine avec l’échéance des crédits relais à la fin de cette année.
@ Three Piglets
Pourquoi cracher dans la soupe ? Attali et vous avaient le même type de pensée et si vous vous connaissiez, vous seriez manifestement copains comme cochons !!!
Je vous recite mon commentaire sur » … les retraites de nos chers baby-boomers … » du billet précédent « L’avis de l’expert »
14 nov. 08 22:14:23
@ Three Piglets
« Déjà, les retraites de nos chers baby-boomers vont disparaitre (ce n’est que justice) »
Autant appliquer la doctrine de Jacques Attali , il ne faut pas les faire souffrir trop longtemps en les laissant mourir de faim
Je vous recite mon commentaire sur » … les retraites de nos chers baby-boomers … » du billet précédent « L’avis de l’expert »
Mais vous pouvez réciter, cela ne vous aidera pas à comprendre mon propos :
Le baby-boomer est un type sociologique bien précis.
Il est soit fonctionnaire, soit travaillant dans le tertiaire, ancien 68art, il tient les manettes de l’animation de cette société merdique depuis 30 ans, il a ruiné notre pays en nous expliquant que c’était merveilleux.
Je mets Attali dans ce type, disons dans la même poubelle.
Alors oui, ces gens là méritent le sort qui les attends.
Manque de bol pour eux, le déluge arrive juste pour leur retraite.
Au final, il y a une justice.
D’ailleurs, si Attali était cohérent, il se liquiderait lui même.
Et de toutes les façons, je suis favorable au travail de la nature.
Ceux qui ont une famille, c’est à dire qui n’ont pas pensé qu’à leur nombril, s’en sortiront, les autres, les bourgeois omnibulés par leur moi, crèveront de faim.
On ne va pas quand même perdre du temps et de l’énergie pour sauver des gens qui sont responsable de notre désastre…
« Au final, il y a une justice »
Toujours !
Et c’est ce qui leur fout une peur panique, à tous, et surtout à « l’hyperclasse », qui la ressent plus que tout autre …
Un peu comme le gamin qui a fait une connerie, qui attend sa punition parce qu’il SAIT qu’il va en avoir une, et qui est enfin soulagé de l’avoir.
Et pour l’hyperclasse, vue l’ampleur de la punition à venir …
@ Three Piglets
De tous temps, les profiteurs du système (quelqu’il soit) ont existé : c’est dans la nature humaine. Il existe même, encore de nos jours, des esclaves donc des esclavagistes.
Vouloir mettre à l’index une partie de la population est indigne. Demandez donc aux baby-boomers qui vivent en dessous du seuil de pauvreté s’ils profitent, ou ont profité du système.
Réservez donc dès à présent une place dans cette poubelle, juste à côté de votre copain : vous avez beaucoup d’idées communes à échanger.
« L’hyper classe » n’est pas une question de génération de baby boomers : voir la génération « traders », ainsi que les « hyper » dirigeants qui peuvent gagner plus de 600 fois le salaire de leur employé « lambda » sans compter les primes, stock options et parachures dorés.
Là est le scandale.
Quant à la punition qu’ils vont subir, malheureusement je n’y crois pas beaucoup. Car il faudrait refaire 1789, et ça, c’est de la pure utopie.
Je pense sincérement qu’après une période de « turbulences » qui durera encore peu de temps, le système repartira comme avant : et les baby-boomers auront leur retraite, plus ou moins importante en fonction de ce qu’ils auront cotisé.
On peut juste espérer qu’une régulation soit mise en place pour limer les dents beaucoup trop longues des « jeunes » loups, et des « vieux » loups (ou de leurs dentiers)
Film 2 heures en anglais avec sous-titres français :
http://www.zeitgeistmovie.com/add_french.htm
@ Pierre
Merci beaucoup. C’est un document décapant. Il me conforte dans l’idée que je me suis faite des relations entre les dominants et les dominés, après avoir voyagé pour mon travail dans beaucoup de pays, et y avoir séjourné plusieurs années, notamment en Afrique où les clivages sociaux sont bien plus apparents que dans les sociétés occidentales. On voit la misère, la corruption, la déchéance, la souffrance, l’immoralité et même l’esclavage sous toutes ses formes.
Malheureusement, je crois que le Venus Project ne pourra jamais voir le jour car il repose sur une certaine « bonté » humaine. Et ça, je n’y crois pas : à moins qu’on puisse non pas limer, mais carrément arracher toutes les dents de ces loups.
@ Three Piglets : dans les années 50, les baby-boomers étaient bien précoces pour réaliser les dégâts décrits dans ce reportage !!!!
si vous saviez la quantité de loup qui est ariivé il y a 15 ans vous n’en croiriez pas vos yeux. Et oui le combat de chez viens juste de commencer. Mais ont verra bien se qui resteront des élimination. M’enfin ont sait que sur 200 seulement 20 participeront aux éliminatoire. SI vous voulez prendre des pari, direction la bourse l’or et l’immo son mort.
@logique
Sans bourse, or et immo, tu ne jures que par le cash ?
Désolé pour le dernier message a moitié incompréhensibles. Soirée arrosé.
Je voulais dire que seul la bourse continu a être interressante pour ceux qui veulent prendre des paris, et que l’or et l’immo c’est trop tard.
@ logique
« l’or et l’immo c’est trop tard » : ce n’est que ton point de vue, qui plus est non argumenté, je ne pense pas que tu detienne la verité universelle, encore moins le monopole du bon sens, contrairement à ce que tu penses de toi (a travers ton pseudo)
L’immo se vend toujours, et meme mieux, car les vendeurs arrivent avec du cash et peuvent négocier un petit peu (sur la cote d’azur), au passage les banques pretent toujours ( a quelqun qui travaille ça va de soi, je precise ce dernier point pour les 90% de chomeurs cotorep revolutionnaires du blog)
MESSIEURS LA FIN DU MONDE N’EST PAS POUR TOUT DE SUITE ET JE SUIS DESOLE POUR VOUS.
Si vous voulez vous payer une maison, il va falloir travailler comme tout le monde et arreter d’esperer pouvoir en acheter une pour 10 balles…
« MESSIEURS LA FIN DU MONDE N’EST PAS POUR TOUT DE SUITE ET JE SUIS DESOLE POUR VOUS. »
Ne soyez pas désolé : l’avenir nous le dira.
A propos de crédit, le marché inter-bancaire est mort depuis 7 semaines.
Alors, svp, ne nous faites pas rire sur les-banques-qui-continuent-â-prêter.
Cette propagande aurait pu fonctionner avant internet, maintenant, on connait la profondeur exacte du désastre.
On essaie de se rassurer comme on peut, hein Serge?
@serge,
tu as le droit de croire se que bon te semble. Ton argumentaire ne permettra en aucune manière de relancer l’immo, car pour cela il faut du crédit et du travail. Quand a l’OR, les américains serait les premier a perdre en autorisant une conversion de leur papier en grammes d’or. Si tout les pays détenteur de reserve en dollar décidaient d’exercer la convertion en OR, For knox ressemblerait en 1 semaines a un coffres fort vide. Et cela il ne peuvent pas se le permettre. Ceux qu’ils peuvent permettre c’est une conversion des reserves de dollar posséder par d’autre pays, d’être converti en monnaie local. Se qui aura comme interet de pouvoir relancer la machine du crédit et l’émission de nouveau dollar a fond la caisse.
M’enfin, je ne détient pas la vérité, j’assaie juste de faire fonctionner mes neuronnes et j’ais la chance d’avoir des outils qui me permettre de modéliser les différent cas de figure pour ensuite évaluer ceux qui seront les plus suceptible d’être mis en place.
Mais tout comme toi rien ne m’empeche de dire se que je pense sans pour autant prétendre détenir un quelconque monopole du bon sens ou une quelconque vérité.
J’expose des arguments, libre a chacun de les accepter ou de les refuser.
Mais tu remarquera que je n’ais pas besoin de ridiculiser une partie de la population pour créer un quelconque interet envers les autres participant de ce blog.
D’ailleurs ca veux dire quoi « travailler comme tout le monde » mon cher Serge. Encore des phrases sans aucun sens toute préte a l’emploi, des phrases a 10 balles …
@three piglet
envoyer moi vos elements personnels et je vous fais faire une simulation avec pret à 110%, vous voulez parier?
Precision en revanche, je parle dans mon precedent post des banques (le pret est difficile avec elles en effet), je voulais parler des organismes de pret (desolé pour la confusion que ca peut entrainer chez certains)
Au passage, deux simulation acceptée ces 10 derniers jours, ce n’est pas de la propagande mais la réalité, certains clients qui ont le cash partent meme sur des prets « in fine », vous pouvez croire ce que vous voulez mais je ne vous relate que la verité.
Pour ce qui est de se rassurer, je vous assure que tout va tres bien, que mes clients sont de tres gros investisseurs pour la plupart, que je suis sur un marché particulier (je suis conscient que ce n’est pas pareil partout) ou 10% de rentabilité nette n’est pas rare, sans compter (et ça va en faire crier certains) la possibilité de plus value certaine (oui 40m2 à 40000 euros par exemple ça ne va pas baisser…)
PS : je suis serieux pour la simulation…
Mon Sergio : Même si je réclamais un crédit (je suis en profession libérale, avec une blouse blanche si vous voyez ce que je veux dire, donc, pas vraiment un chômeur cotorep), pourquoi j’achèterai un bien que je pourrai toucher moins cher demain (voir les exemples de Patrick)?
Ne peut-on pas expliquer à ce brave jacquouille ( mister Attila, éminent conseillé des grands de ce monde) qu’il ne suffit pas lorsque un nanti comme lui est pressé, d’édicter un rapport pour révolutionner et anéantir le système des licences des taxis parisiens au détriment des pauvres malheureux qui ont mis 15 ans à rembourser le crédit pour l’achat de la leure ! Il faut que jacquouille comprenne que s’il veut jouer les Marie-Antoinette proposant des brioches aux français affamés venus lui réclamer du pain aux portes de sa luxueuse propriété de Versailles, il risque fort, lui et ses petits copains des pouvoirs, de retrouver rapidement sa tête au bout d’une pique.
Attention à ce que tu dis gun92, y a des clebs délateurs qui veillent sur ce blog.
De plus avec un pseudo pareil tu risque d
@Serge,
J’ai un ami qui a une société qui marche du feu de dieu… il a besoin s’agrandir et son bail arrivant à échéance il avait monté un dossier en béton. Il avait eu le feu vert de sa banque en début d’année… au moment de signé en septembre ben mince alors ce n’est plus possible! Et il a beau contacter toutes les banques c’est le grand vide!
Le pret en mort en ce moment… Par contre si tu veux t’endetter chez cofinoga pour acheter ta maison… vas y mon grand à 18% :-)))
Hudson : si j’ai bien compris le calcul des intêrets de la dette, à 18%, on rembourse 15 fois sa baraque, c’est à dire sur 20 générations?
Autant nommer les choses comme il faut : L