En Espagne (49.9 %), Aux USA, la chute varie entre 48 % (Chrysler), et 33 % (Ford), en passant par 41 % (GM).
La corrélation d’ailleurs, entre la production d’acier, la production automobile et la construction est forte.
Hors, la production d’acier vient de chuter aux USA de 50 %.
On imagine donc l’état des deux marchés, automobiles et immobiliers.
La « théorie du découplage » aussi est malade, les ventes de Tata motors plongent, elles aussi de 50 %.
D’une manière générale, Inde, Chine et Russie souffrent.
Ils souffrent de l’exiguïté de leur marché national, du défaut de protection sociale et de sa rétractation ces dernières années.
Pour la Chine, les exportations contribuent à 38 % du PIB. On imagine le degré de faiblesse en cas de récession et plus, de dépression.
Maintenant, sans doute trop tard, on se soucie de relance du marché, dans les économies occidentales de « maquillage sociale », pour donner une face humaine au libre-échange.
Sans doute, ces mesures auraient du être conçues il y a 15 ans, c’était la position de Stiglitz : mondialisation devait aller de pair avec dépenses publiques de protection en expansion.
Aujourd’hui, il est bien tard et sans doute trop tard.
Un conflit semble pointer à l’horizon du 20 janvier, l’affrontement possible il y a peu, désormais programmé entre un cercle de pouvoir, la présidence US et les tenants du libre-échange.
La crise est allée trop loin pour le pouvoir en tant que tel.
Un outil aussi développé et aussi puissant que la présidence (au sens large) ne peut laisser la situation se dégrader encore.
On a vu la vitesse avec lequel Nicolas Sarkozy se dépouille du dogme, au moins en matière extérieure. La présidence US sera sans doute amenée à évoluer très vite.
La conjonction des crises, très graves, y semble maximale. En conclusion, c’est là-bas que la remise en cause sera maximale.
Samedi 3 janvier 2009.
encore une fois, aucune info liée au marché de l’immo.
Un pamphlet contre le systeme actuel, une prédiction apocalyptique et une conclusion qui prouve que sarko retourne sa veste! (si j’étais un peu simpliste, je dirais que c’est sarko qui est à l’origine de la crise mondiale… mais ca serait un peu trop démago, non?)
PATRICK RAYMOND UTILISE CE BLOG COMME UNE TRIBUNE POLITIQUE DE GAUCHE -> CA N’EST PAS DE L’IMMO!
Patrick change de blog, je n’ai rien contre tes idées mais, parle de l’immobilier et pas des ventes de voiture ou de l’effrondrement de ces chiens d’américains
Et xav m’a l’air d’être un employé de la com de notre roi sur talonnettes.
Comment parler de crise immobilière sans parler du cadre plus large dans lequel elle s’inscrit ??!!
Une telle étroitesse d’esprit me fait halluciner.
Merci Patrick pour TON analyse.
à Sclavus, je ne suis pas du tout un fana de sarko, et surtout pas au sujet de l’immobilier… Les mesures prises ne me plaisent pas.
Par contre je juge les mesures et les actes de sarko. Dire que c’est un « roi sur talonnette », c’est bien mais c’est prouver que nous aussi on est bien petit et qu’on a peut etre besoin de talonnette pour etre capable de prendre un peu de hauteur dans l’analyse.
Je dis simplement que Patrick devrait ouvrir le blog politique. il ne parle en aucun cas d’immo. Je te défie de trouver un mot appartenant au jargon immobilier dans son sujet.
à Pigeo, merci pour l’étroitesse de mon esprit, je n’ai pas la prétention de juger le tien aussi vite que tu viens de le faire.
Le fait est que parler de tout sauf d’immobilier dans un sujet me parait un peu large.
à Xav : tu ne m’avais pas demandé quelque chose il me semble ?
Tes sujets sont nombreux et il m’arrive de ne pas être tout le temps devant le pc.
Si ma demande c’etait que tu nous fasses « un sujet défendant les bienfaits du systeme capitaliste », je n’ai pas eu « REPONSE I, II et III » de réponses me convaincant de ta capacité à ne pas toujours etre militant à gauche dans tes messages.
Tes sujets sont nombreux et il m’arrive de ne pas être tout le temps devant le pc.
Si ma demande c’etait que tu nous fasses « un sujet défendant les bienfaits du systeme capitaliste », je n’ai pas eu « REPONSE I, II et III » de réponses me convaincant de ta capacité à ne pas toujours etre militant à gauche dans tes messages.
Depuis le temps que Raymond nous promet la fin du monde, la révolution, la mort des USA… Tout cela n’est pas arrivé et n’arrivera pas. Car Raymond vit dans un autre monde, peuplé de clichées, d’informations déformées, de propagande, de révisionnisme… Un révolutionnaire du clavier qui prend ses rêves pour des réalités. Pourquoi ne traite-t-il pas de l’immobilier ? Parce que ses prophéties (je dis ça pour le Slavus qui va venir illico presto défendre son maître) ne se réalisent pas. Relisez son « billet » sur le marché immobilier qui va chuter de 80% si vous voulez rire un peu.
Peut-on parler d’immobilier, sans parler d’économie, et donc de sociologie et de politique ?
La politique amène forcément la philosophie …
Quelque fois l’Histoire. Celle-ci n’étant en aucune manière statique, sauf à dessein de propagande, il faut sans cesse la REVISER. Ce qui fait d’ailleurs le génie français.
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Sinon on peut discuter pipole ou libre-échangisme de la classe politique, DSK ayant été vu souvent chez la garde des sots, … et connaissant le tempérament du « chimpanzé en rut », qu’en pensez-vous ?
ah lala ça vanne sec ici…
bonne année à tous au fait…
aller jéjé, je me retiens prenez ça comme une trève…
nous verrons bien ce que fera obama. mais j’ai un doute le concernant. sarko est français, il règne sur un peuple qui sans cesse occille entre rose et bleu. d’ou le retournement de veste. alors qu’obama est/sera à la tête d’une nation qui n’occille qu’entre bleu clair et bleu foncé (pour garder la comparaison avec nous).
les inverstissements qu’il devra faire pour sauver les bigs 3 (puisque c’est le sujet), ne sont là que pour relancer la machine. Le volet social concernant les bigs 3 est secondaire (voir les déclaration du pouvoir sortant et entrant sur le sujet tout au long du mois de decembre).
nous verrons cela je pense comme vous assez vite.
au fait Xav à un peu raison, vous pourriez quand même écrire un tout petit peu concernant l’immo. et ce qu’il vous a demandé n’a pas été rédigé dans vos 3 réponses.
aller jéjé j’arrive pas à me retenir…
le génie Français, puisque vous avez l’air de bien le connaitre, vous pourriez pas lui demander de venir faire un tour en France, y’a un peu de boulot.
(merci de mettre un F majuscule à Français…)
Xav, il suffit de chercher dans l’historique du blog pour voir que PR a publiée une masse d’articles traitant presque exclusivement de l’immobilier.
Seulement, en homme intelligent et honnête il va pas nous les repiocher et resservir ; il élargie ; il étoffe et je trouve ça enrichissant.
Je crois que c’est Paul Valéry qui comparait l’Histoire a un courant sous-jacent, visible que d’une certaine distance et a condition de pouvoir l’embrasser du regard par longs traçons.
Ton observation sur l’analyse (nous concernant) est juste et je te conseille vivement le dernier E. Todd (Apres la démocratie). L’analyse de la société française qu’il développe dans son livre est fabuleuse.
ce genre de travail est impossible a faire sur un blog
Mais je crois que le travail de Patrick est formidable quand même: L’éclairage de l’actualité par les faits historiques et d’autres tout récents mais dont le JT ou les autres grand médias de masse ne pipent pas mot.
Si manipulation existe ici elle est qqs millions de fois plus modeste et moins vicieuse que celle venant de la lucarne>
C’est ce que je crois sincèrement.
Et lorsque Bernard Marris affirme que le système, tout en disant en permanence ne faire que de l’économie, en vérité ne fait rien d’autre que de la politique, ceci rejoint les idées exprimées par Patrick sur ce blog depuis que je les lis.
De toute façon tout s’accélère en ce moment ; d’ici peu on verras qui a raison et qui a tort.
« Relisez son « billet » sur le marché immobilier qui va chuter de 80% si vous voulez rire un peu. »
Je regarde deux choses avant :
Le tunnel de Friggit
Et
Les cycles de Kondratieff.
Et là, bizarrement, je ne rigole pas et je prends Patrick très au sérieux.
mon cher anti-iode, il existe 3 écoles économiques. La marxiste, la néo-libérale, la keynesienne.
La plus à droite étant la libérale. Les européens sont donc beaucoup plus dans le bleu, que les américains, restés largement keynesiens.
La totalité de la réponse est là. Le capitalisme américain est largement keynesien, encore.
Vous êtes trop durs avec Patrick : son but est de faire faire du blé à la plateforme de blog qui l’emploie, et il fait avedc ce qu’il peut : les thèses conspirationnistes, et, en France, antiaméricaines ou antiglobalisation, on toujours beaucoup de succès. Alors pas d’hésitation, c’est un bon créneau. Quitte à se laisser entraîner et finir parfois par y croire !
Prenons ça comme un jeu, sans accorder la moindre importance à ce qui peut être dit.
Au fait, je recherche une voiture en ce moment, et j’aimerais bien que les prix baissent ! Mais ces salauds de capitalistes des concessions et autres mandataires ne lâchent rien ! Et les bonnes gens du peuple qui revendent leur véhicule d’occasion avant d’aller faire la révolution, étranglés qu’ils sont par la crise, les revendent plus cher que le neuf du mandataire ! Comme quoi les Français n’ont toujours rien compris au marché…
Au fait, Obama envisagerait de procéder à 310 milliards de baisses d’impôts. C’est Keynésien, Libéral ou Socialiste, ça ?
Et l’économie française où il y a deux types de population : les 50% qui ne payent pas d’impôts, et les 50% qui en payent : elle est Socialiste, Libérale, ou Keynésienne ?
Et le travail au noir, c’est Keynésien, Libéral ou Socialiste ?