Le CREDOC note la flambée des dépenses incompressibles. Elles passent de 21 % du budget en 1979 à 38 % aujourd’hui.
Avec le reste des dépenses obligatoires, les dépenses discrétionnaires sont réduites à la portion congrue.
Le budget médian (1467 euros) laisse une petite marge de manoeuvre de 294 euros.
Seuls les 10 % les plus aisés (plus de 4213 euros) ont une part significative ( à 1474 euros) de choix.
La pantalonnade sur la « classe moyenne » se poursuit : on appelle classe moyenne inférieure les revenus de 1120 à 1750 et « classe moyenne supérieure » de 1750 à 2600 euros mensuels.
Il reste qu’avec la définition de ces moyennes, il n’y a guère de quoi faire des folies.
Avec une discipline budgétaire stricte, on échappe aux fins de mois de 31 jours dans la classe moyenne inférieure.
On est un peu plus aisé et on peut un peu plus se permettre des coups de tête dans le deuxième cas.
Reste que l’écrasement des revenus commence aussi à métastaser sur le haut de la pyramide.
A part quelques individus très riches, la plupart des plus de 2600 euros par mois -ce ne sont plus des membres de la « classe moyenne », est-ce que ce sont « les riches » ?-.
Comparons cette limite, avec la capacité d’endettement qu’elle permet. Pas grand chose pour les prix immobiliers actuels.
Reste que l’on peut proposer une autre vision des choses, mois giscardienne :
-en dessous de 1120 euros, les pauvres.
– de 1120 à 2600 euros, la pseudo classe moyenne devient la classe ouvrière, même si elle a changé de métier, pour un autre, pas plus considéré, et avec une perte considérable de savoir faire depuis 35 ans.
– en dessus de 2600 euros, on peut parler de classe moyenne. La limite de la richesse ? Elle est discutable.
Tout est une affaire de limbes. On peut considérer que la classe moyenne cesse à partir de 5000 euros.
La limite de la vraie richesse est bien au delà, mais tout est affaire de situations personnelles, de capital (pas forcément financier), accumulé, de charges de familles, d’habitudes de vie…
Ce positionnement du CREDOC est révélateur.
Si la France est globalement un pays riche, il est surtout peuplé de pauvres et de gens dans la gêne. Mais la culpabilisation de la pauvreté, notamment par le mirage de la propriété a, pour le moment, fait passer la pilule.
Jeudi 5 Mars 2009
« le mirage de la propriété a, pour le moment, fait passer la pilule. »
Et si leur propriété ne vaut plus grand chose ?
Quelles en peuvent être les conséquence ?
Un retour à la barbarie ?
bonjour patrick
bon billet,car c’est la vraie vie
pas celle de m6 peoples et company ou tout le monde est riche , beau et la vie belle façile.
on est clairement a un changement de société,je ne crois pas que l’on puisses retourner aux trente glorieuses,par contre on s’achemine de + en plus a un systeme feodal.
les « saigneurs » feodaux ……
ont du patrimoine et ils suçent les autres jusque a la moelle avec leurs loyers ahurissants.
Quand ils daignent nous faire bosser
cela est pour la plupart de moins en moins payé.
ils ont aussi la mainmise sur la distribution de la nourriture,
merci les marges …. ils ont des serfs qui bossent Auchan ,
ils jouent au Casino « Geant » en bourse en vidant les notres,un vrai Carrefour de brigands,on commence a y voir plus Leclerc dans le magouilles.
quand a leurs potes mediatopolitiques
de plus en plus on voit qu’ils transmettent
le pouvoir directement a leurs enfants.
sarko et son fiston
devedjan idem
drucker sa fille
etc….
la liste est infinie…
et je ne parles pas bien sur de nos » amis » banquiers.
bonjour patrick
bon billet,car c’est la vraie vie
pas celle de m6 peoples et company ou tout le monde est riche , beau et la vie belle façile.
on est clairement a un changement de société,je ne crois pas que l’on puisses retourner aux trente glorieuses,par contre on s’achemine de + en plus a un systeme feodal.
les « saigneurs » feodaux ……
ont du patrimoine et ils suçent les autres jusque a la moelle avec leurs loyers ahurissants.
Quand ils daignent nous faire bosser
cela est pour la plupart de moins en moins payé.
ils ont aussi la mainmise sur la distribution de la nourriture,
merci les marges …. ils ont des serfs qui bossent Auchan ,
ils jouent au Casino « Geant » en bourse en vidant les notres,un vrai Carrefour de brigands,on commence a y voir plus Leclerc dans le magouilles.
quand a leurs potes mediatopolitiques
de plus en plus on voit qu’ils transmettent
le pouvoir directement a leurs enfants.
sarko et son fiston
devedjan idem
drucker sa fille
etc….
la liste est infinie…
et je ne parles pas bien sur de nos » amis » banquiers.
Ne t’inquiètes pas gabelle pour leur comportement ; c
Constat amer, l’argent produit les mêmes effets partout et en tout temps. Peu importe l’idéologie, la posture, l’argent est l’incarnation d’une faillite intellectuelle. On a réussi à vous faire croire que la société n’est qu’une juxtaposition de destins personnels ; enrichissez vous et pour ce qui est de la destiné de votre société, nous les banquiers, faisons ce qu’il faut pour vous guider. L’argent c’est un contre sens historique.
Bon article, je fais donc parti de la classe moyenne supérieur, j’en suis fort aise, mais avec 4 enfants, un salaire bloqué depuis 2000, et un loyer en constante augmentation depuis des années, cet attribut n’a aucun sens.
Mon pouvoir d’achat n’existe pas.
Je vais faire un truc que je ne pensais pas écrire un jour………………………………………………………………………………………………………………très bon article PR !!
Je fais aussi partie de la Classe Moyenne dite au dessus (si on prend en compte le revenu d’UN ménage sinon c’est en deça)avec un achat immo et pas de bambinos.. et il est vrai que les dépenses incompressibles n’ont de cesse d’augmenter en pourcentage de nos revenus…
N’y voyez pas d’aigreur juste un constat
Un salaire bloqué depuis 2000?
J’ai débuté en 1997, c’était du 10% par an jusqu’en 2002 (après j’étais plus salarié) Vous n’avez pas choisi la bonne filière là.
« Si la France est globalement un pays riche, il est surtout peuplé de pauvres et de gens dans la gêne. »
Mais non, La France, c’est le chateau de Versailles, Louis Vuitton, Antibes, Megève, Maxim’s, le Crazy Horse, le Saint-Emilion……..avant de devenir Chinois dans quelques années.
@freddy
Mon métier ; électronique/informatique, en concurrence frontale avec chinois, indiens… Peut être avez-vous été protéger sur un marché plus locale ?
« Si la France est globalement un pays riche, il est surtout peuplé de pauvres et de gens dans la gêne. »
La richesse, c’est relatif.
Exprimée en euros ou dollar, une richesse qu’on voudrait absolue, ça ne veut pas dire grand chose. La contre partie de cette richesse c’est un coût distillée dans le reste de la société.
Sur le long terme, après condensation, c’est la fin de la partie.
C’est clair que c’est un effonfrement des classe économiques. L’ouvier est devenu le pauvres et les autres ont suivi vers le bas. En tout cas se n’est plus la lutte des classes mais bien la CHUTE des classes.
Developpeur informatique logiciel front office:)
Très local. Seulement à Paris.
C’est ça le modèle français. Un transfert du bas vers le haut, des jeunes vers les vieux. Mais qui fera la révolution contre ses parents et grands-parents? Personne parce qu’on devient vieux soi-même et que les jeunes ne comprennent pas ce qui se passe et n’ont pas leur mot à dire.
Il n’y a pas que ceux qui chutent: il y a aussi des chomeurs qui avait acheté de l’immo quand c’était bas et qu’ils bossait encore, et maintenant avec les loyers ils vivent comme des rentiers sans être vraiment obligé de bosser. Mais, surs de leurs bons droit, on ne les entend jamais remercier les autres… l’homme trouvera toujours une bonne raison pour se plaindre et trouver un cheveux sur le soupe…
La complainte de la classe moyenne, quelle bonne blague !
Je suppose que les indispensables abonnements de mobile de papa-maman et des z’enfants ainsi que les vacances du CE font partie des dépenses contraintes.
Je vous conseille de lire le bouquin de Fiorentino ou de l’écouter sur BFM (hier ou avant hier). Il explique bien pourquoi cette complainte est stupide.
Enfin, lorsqu’on a un métier tunnel (par ex. employé de la poste), on est un vrai privilégié, comparé avec ce qui est comparable, i.e. un paysan chinois.
Christine Lagarde :
surnommée » hagarde » veut que les banques prêtent plus pour que les particuliers empruntent plus ! > ben voyons ! on change pas une equipe qui gagne<, A cet effet, la ministre de l’Economie a rencontré hier à Bercy 6 grands patrons de réseaux bancaires pour inciter les établissements prêteurs à être …
moins exigeants avec leurs clients…
NON NON VOUS NE REVEZ PAS…..!
L’année dernière, 1,29 million de ménages ont ainsi contracté un emprunt immobilier contre 1,48 million en 2007…
tiens donc ça ne vous rappelle pas les subprimes ça ,
source http://www.boursier.com/vals/ALL/immobilier-christine-lagarde-hausse-le-ton-news-323083.htm
Christine Lagarde :
surnommée » hagarde » veut que les banques prêtent plus pour que les particuliers empruntent plus ! > ben voyons ! on change pas une equipe qui gagne<, A cet effet, la ministre de l’Economie a rencontré hier à Bercy 6 grands patrons de réseaux bancaires pour inciter les établissements prêteurs à être …
moins exigeants avec leurs clients…
NON NON VOUS NE REVEZ PAS…..!
L’année dernière, 1,29 million de ménages ont ainsi contracté un emprunt immobilier contre 1,48 million en 2007…
tiens donc ça ne vous rappelle pas les subprimes ça ,
source http://www.boursier.com/vals/ALL/immobilier-christine-lagarde-hausse-le-ton-news-323083.htm
Christine Lagarde :
surnommée » hagarde » veut que les banques prêtent plus pour que les particuliers empruntent plus ! > ben voyons ! on change pas une equipe qui gagne<, A cet effet, la ministre de l’Economie a rencontré hier à Bercy 6 grands patrons de réseaux bancaires pour inciter les établissements prêteurs à être …
moins exigeants avec leurs clients…
NON NON VOUS NE REVEZ PAS…..!
L’année dernière, 1,29 million de ménages ont ainsi contracté un emprunt immobilier contre 1,48 million en 2007…
tiens donc ça ne vous rappelle pas les subprimes ça ,
source http://www.boursier.com/vals/ALL/immobilier-christine-lagarde-hausse-le-ton-news-323083.htm
@Bernard
Le paysans chinois est un privilégié, c’est un des rares qui pourras manger dans les mois qui viennent, le postier lui devra se battre tout en contemplant la disparition de sa richesse virtuel (crédit). La richesse c’est relatif. Et puis sur BFM on peu regarder s’exprimer des personnalités sûrement très indépendantes, aux postures exemptent de tout dogme…Le message est sûrement ; taisez vous, serrez les rangs, y a plus malheureux ailleurs…message éculé…mais logique lorsque l’on n’ appartient pas au monde du travail.
Malgré tout je vais me pencher sur ce Fiorentino
@Bernard
Complètement d’accord avec vous.
Et plus encore, le postier est peut-etre trop bien payé puisque son employeur est obligé d’emprunter chaque année pour pouvoir le payer…c’est pas logique?
@ BERNARD & FREDDY& ETC…
LES dépenses incompressibles me paraissent être : ASSURANCES, TRANSPORTS, HABITAT (prêt ou loyer et tout ce qui en découle), EAU, EDF, MUTUELLES, IMPOTS, … etc etc… alors OUI le minimum de confort comme INTERNET et/ou PORTABLE, LOISIRS,… n’est ce pas largement revendicable par une classe dite moyenne, NON ????
@freddy
Que le postier est trop bien payé, c’est certain pour la raison que vous invoquez mais également parce qu’il y a plus de candidats que de postes.
S’il y a les trois quarts des jeunes qui veulent aller dans un boulot tunnel, c’est que le salaire + la valeur mensuelle de la certitude de l’emploi est trop élevée. Comme l’on peut agir que sur le salaire, il suffit de le baisser pour retrouver un nombre normal de jeunes qui veulent aller dans des boulots tunnels.
@bernard
et ainsi réglez son compte à la crise et aux jeunes c’est évident.
@freddy
De quel postier parlez vous?
http://www.laposte.fr/groupe_poste_information_financiere_chiffres_cles_resultat_net_118.html
@COMIK
« ASSURANCES, TRANSPORTS, HABITAT (prêt ou loyer et tout ce qui en découle), EAU, EDF, MUTUELLES, etc »
Justement, cela me semble déjà plus que « le minimum de confort », c’est même déjà tout à fait considérable. Les 9/10 de la population mondiale n’a absolument rien de tout cela.
Pour revenir à Fiorentino, il dit à juste titre que les Français travaillent 35 heures, c’est à dire se la coulent très très très douce.
Il dit par ailleurs que les français adorent se placer dans la classe-moyenne-qui-souffre et sont schizophrènes : d’un côté on pleure misère et de l’autre tous les livrets A (même celui du nourisson) sont gavés au maximum.
ont passe a la contestation, ont est trop riche et cela ne peut plus durer. Je ne suis pas vraiment d’accord, ont est de plus un plus pauvres est cela ne pourra pas durer. Mais ce n’est qu’un point de vision a 180 degres. Facile …..
Je me souviens des analyses de Marc Fiorentino concernant les subprimes – c’était honnête et intelligent.
Et honnêtement, Bernard j
Bah euhhh casses-toi vivre hors de France, renies ton confort de petit démagogue et viens pas me donner ce genre d’exemples… c’est sur que comparé avec un esquimau, chez nous il fait chaud et donc je ne devrai pas me plaindre qu’ils pleuvent aujourd’hui… alors ça c’est très constructif…mdr !!!
je parlais d’un exemple très national … mais bon c’est vrai je peux renier à mon super confort et aller sucez l’eau contenu dans les crapauds pour me désaltérer comme ça plus besoin d’ouvrir le robinet… Un peu attardé le Nanard, NON ???
La notion de » Classe Moyenne » fait débat. La politique et l’économie y font souvent référence, mais cette notion reste floue, pour beaucoup de monde. Cerner la vraie situation de cette catégorie de citoyens aujourd’hui, aiderait beaucoup, à comprendre leur vrai rôle dans notre société. A mon avis, il ne suffit pas de considérer un niveau de revenus mensuels. Le nombre de personnes composant le foyer fiscal, le niveau de formation des personnes, la contribution réelle aux différentes impositions, la valeur du patrimoine personnel ( on peut faire un bel héritage, même si on a un salaire de cadre moyen ), l’engagement dans la vie associative ou politique ; voilà des critères valables mais qui ne sont pas tous convertibles en chiffres. Comme il faut donner une fourchette, çà serait un début à 2.000